А я хочу поговорить про Наруто... А я хочу поговорить про Наруто. Это Блич тут сдыхает уже двадцать тредов подряд, а когда в последний раз была темка про Наруто, то три с половиной вялых анонимуса уверяли в каментах, что все хорошо и фандом живее всех живых. Внешне может быть. По Обзорам вот и не скажешь, что все плохо, но если начать переходить по ссылкам, то просто пиздец. Кинк-фест в глубокой коме, да и все последние исполнения – лютое УГ, так что вряд ли он пazроснется. Мини-фест, на котором было много качественных исполнений, сдох. То, что осталось, в основном площадки для школьников, которые друг дружку хвалят и облизывают. В тех же Обзорах 99% фиков это ваше сасунару, большую часть из которых невозможно читать. Все обсуждения манги сводятся к «еще одна скучная глава» или «ну вот в следующей главе точно будет интересно». А еще бесит отсутствие нормального общего соо, в котором была бы инфа про мангу, аниме, персонажей, арты, фики сразу про ВСЕ, блин. Короче, грустно. Несмотря на репутацию канона, хороший был фэндом. Он не сдох, конечно, но хорошего мало осталось.
Но притом люди не знающие обоих канонов прочтут прекрасный рассказ где на них не свалится гора каноничных понятий, фактов и имен, которые оборванны и ведут в каноны, так что без знания никак не прочесть и не понять ты путаешь теплое с мягким, там были понятия, но они во-первых умело объяснялись и были понятны из контекста, во-вторых, там был сюжет, который и делает любую историю самоценной я знаю много фанфиков подходящих под эти критерии, при всем этом, они останутся фанфиками, написанными по чужому миру и чужим реалиям а ведущую в канон нить, человек не знакомый с каноном может и не заметить
А это как в живописи. Чтобы классно нарушать каноны - надо знать каноны. То есть чтобы нарисовать искаженные пропорции, надо уметь рисовать нормальные. И также с текстом. фики пишут и читают совсем не для того, чтобы фапать на красоту словесных конструкций
фики пишут и читают совсем не для того, чтобы фапать на красоту словесных конструкций Сложно фапать на остальное, когда со словесными конструкциями в фике все плохо(
Я просто в упор не могу понять, зачем его вообще пересказывать в фике. Я тоже не понимаю )) Но и я и другой анон уже несколько раз повторили - пересказывать не нужно, нужно аккуратно и опосредованно вплетать. Добавлю: вплетать так, чтобы это играло на сюжет и задумку.
Можно написать "У Какаши закончилась чакра, и он упал в обморок". А можно "В последнем бою Какаши выжал из себя последние капли чакры, и сейчас его шатало от слабости. Через миг в глазах потемнело". Примеры утрированные, но первый ВТФ без знания канона, второй - тут все понятно, а знающие канон сообразят, что противники были сильны, потому что довести Какаши до такого - это надо постараться (дополнительная привязка к канону).
Причем тут вообще канон и мои слова? Как при чем, с такими требованиями к фикшену, можно канон вообще не читать. Зачем, если все будут писать фики как самостоятельные истории?
Как при чем, с такими требованиями к фикшену, можно канон вообще не читать. Зачем, если все будут писать фики как самостоятельные истории? Ты ебанутый?
А это как в живописи. Чтобы классно нарушать каноны - надо знать каноны. То есть чтобы нарисовать искаженные пропорции, надо уметь рисовать нормальные. И также с текстом.
Вот я как раз об этом и говорю. Поэтому не "НЕЛЬЗЯ!расрасрас", а "Надо уметь!"
Можно написать "У Какаши закончилась чакра, и он упал в обморок". А можно "В последнем бою Какаши выжал из себя последние капли чакры, и сейчас его шатало от слабости. Через миг в глазах потемнело". Примеры утрированные, но первый ВТФ без знания канона, второй - тут все понятно, а знающие канон сообразят, что противники были сильны, потому что довести Какаши до такого - это надо постараться (дополнительная привязка к канону).
Первая фраза может быть просто вырванной из контекста, а во втором примере я не вижу, что там такого есть, что помогает незнающему канон.
Вот я как раз об этом и говорю. Поэтому не "НЕЛЬЗЯ!расрасрас", а "Надо уметь!" Тут такое дело, каждый фикбучный автор абсолютно уверен, что уж он точно из тех, кто умеет. А те, кто действительно умеют, все равно разбираются в вопросе гораздо глубже, чем можно вынести из спора в треде...
во втором примере я не вижу, что там такого есть, что помогает незнающему канон. что чакра - нечто использемое в бою, что она привязана к телу, что ее потеря влечет ухудшение состояния. Я же сказала, это утрированные примеры, чисто пояснить, что я имела ввиду.
Если кто тут ебанут, то это не я. Да нет, ты. Для меня твое высказывание звучит примерно так: "Это кому же будет нужен канон, если все фики будут хорошими"? Канон - отдельно, фанфикшен - отдельно.
Сложно фапать на остальное, когда со словесными конструкциями в фике все плохо( когда плохо с конструкциями, то фапать сложно конечно. но все-таки у нас авторы - не профессиональные писатели большинстве своем. я лично только за то, чтобы они совершенствовались, но с дулом у виска не надо у них стоять и бить по самооценке плакатом с "НЕЛЬЗЯ!!1"
Я же сказала, это утрированные примеры, чисто пояснить, что я имела ввиду. Крайне неудачные, значит. Я что-то сомневаюсь, что тут вообще можно отделаться одной фразой в качестве примера, желательно бы сразу назвать фики, где та самая самостоятельность есть, и где ее нет.
А вот странно, правда? Программа по русскому языку везде приблизительно одинаковая. Минимальный книжный костяк, который школа требует или рекомендует прочесть — тоже. А почему ж такой разный результат обучение дает?
А потом к этим фикам еще найти человека, действительно незнакомого с каноном, и после того, как он прочитает, пристать к нему с вопросами. Что такое чакра? Чем Хогаке отличается от Казекаге? Какой ранг миссий самый сложный?
Крайне неудачные, значит. Я что-то сомневаюсь, что тут вообще можно отделаться одной фразой в качестве примера, желательно бы сразу назвать фики, где та самая самостоятельность есть, и где ее нет. Сожалею, анон )))
А почему ж такой разный результат обучение дает? почему кто-то может перемножать в уме трехзначные цифры, а кому-то нужен для этого листочек или калькулятор? кто-то помнит таблицу Менделеева наизусть, а кто-то нет. кто-то умеет вычислять интегралы, а кто-то давно забыл что это такое? хотя всех учили одинаково
Для меня твое высказывание звучит примерно так: "Это кому же будет нужен канон, если все фики будут хорошими"? Да, я это и имел в виду. Я у тебя и спрашиваю, собственно, нахуя канон? Ты вот говорил, что фики - способ привлечь внимание к канону, а потом привел в пример Геймана. Если его рассказ можно читать как оридж, зачем идти читать Конан Дойля?
Всем это... люпфи и абнимашек от в очередной раз потонувших обездоленных. Не ссорьтесь! Фики пишут, потому что надо слить куда-то фан и восторг, кто как умеет пишут. Пис!
-
-
07.12.2013 в 21:24ты путаешь теплое с мягким, там были понятия, но они во-первых умело объяснялись и были понятны из контекста, во-вторых, там был сюжет, который и делает любую историю самоценной
я знаю много фанфиков подходящих под эти критерии, при всем этом, они останутся фанфиками, написанными по чужому миру и чужим реалиям
а ведущую в канон нить, человек не знакомый с каноном может и не заметить
-
-
07.12.2013 в 21:24Это был сарказм.
-
-
07.12.2013 в 21:25фики пишут и читают совсем не для того, чтобы фапать на красоту словесных конструкций
-
-
07.12.2013 в 21:26Ну... кажется я понял почему такая печаль в фандоме с фанфикшном.
-
-
07.12.2013 в 21:27Я просто в упор не могу понять, зачем его вообще пересказывать в фике.
-
-
07.12.2013 в 21:27как бы задорно не пересказывали, зайдет это совсем немногим
-
-
07.12.2013 в 21:27Я понимаю. А к чему он был? Причем тут вообще канон и мои слова?
-
-
07.12.2013 в 21:28Он и не должен. Эта нить - для знакомых с каноном.
-
-
07.12.2013 в 21:30Сложно фапать на остальное, когда со словесными конструкциями в фике все плохо(
-
-
07.12.2013 в 21:33Я тоже не понимаю )) Но и я и другой анон уже несколько раз повторили - пересказывать не нужно, нужно аккуратно и опосредованно вплетать. Добавлю: вплетать так, чтобы это играло на сюжет и задумку.
Можно написать "У Какаши закончилась чакра, и он упал в обморок". А можно "В последнем бою Какаши выжал из себя последние капли чакры, и сейчас его шатало от слабости. Через миг в глазах потемнело".
Примеры утрированные, но первый ВТФ без знания канона, второй - тут все понятно, а знающие канон сообразят, что противники были сильны, потому что довести Какаши до такого - это надо постараться (дополнительная привязка к канону).
-
-
07.12.2013 в 21:33Как при чем, с такими требованиями к фикшену, можно канон вообще не читать. Зачем, если все будут писать фики как самостоятельные истории?
-
-
07.12.2013 в 21:35Ты ебанутый?
-
-
07.12.2013 в 21:35Я согласен с аноном. И я мультифандомный анон, если что.
-
-
07.12.2013 в 21:37Вот я как раз об этом и говорю. Поэтому не "НЕЛЬЗЯ!расрасрас", а "Надо уметь!"
-
-
07.12.2013 в 21:38Первая фраза может быть просто вырванной из контекста, а во втором примере я не вижу, что там такого есть, что помогает незнающему канон.
-
-
07.12.2013 в 21:40Тут такое дело, каждый фикбучный автор абсолютно уверен, что уж он точно из тех, кто умеет. А те, кто действительно умеют, все равно разбираются в вопросе гораздо глубже, чем можно вынести из спора в треде...
-
-
07.12.2013 в 21:40что чакра - нечто использемое в бою, что она привязана к телу, что ее потеря влечет ухудшение состояния.
Я же сказала, это утрированные примеры, чисто пояснить, что я имела ввиду.
-
-
07.12.2013 в 21:41Если кто тут ебанут, то это не я.
-
-
07.12.2013 в 21:42Ну, сразу понятно, что "чакра" — это какая-то жизненная энергия.
-
-
07.12.2013 в 21:46Да нет, ты. Для меня твое высказывание звучит примерно так: "Это кому же будет нужен канон, если все фики будут хорошими"?
Канон - отдельно, фанфикшен - отдельно.
-
-
07.12.2013 в 21:46когда плохо с конструкциями, то фапать сложно конечно. но все-таки у нас авторы - не профессиональные писатели большинстве своем. я лично только за то, чтобы они совершенствовались, но с дулом у виска не надо у них стоять и бить по самооценке плакатом с "НЕЛЬЗЯ!!1"
-
-
07.12.2013 в 21:48Крайне неудачные, значит. Я что-то сомневаюсь, что тут вообще можно отделаться одной фразой в качестве примера, желательно бы сразу назвать фики, где та самая самостоятельность есть, и где ее нет.
-
-
07.12.2013 в 21:50-
-
07.12.2013 в 21:51-
-
07.12.2013 в 21:51Сожалею, анон )))
-
-
07.12.2013 в 21:52*с интонациями кэпа*
Люди - разные?
-
-
07.12.2013 в 21:54Ниет! Нет-нет-нет! Нинада с прописной их писать!!!
-
-
07.12.2013 в 21:54почему кто-то может перемножать в уме трехзначные цифры, а кому-то нужен для этого листочек или калькулятор? кто-то помнит таблицу Менделеева наизусть, а кто-то нет. кто-то умеет вычислять интегралы, а кто-то давно забыл что это такое? хотя всех учили одинаково
-
-
07.12.2013 в 21:54Да, я это и имел в виду. Я у тебя и спрашиваю, собственно, нахуя канон? Ты вот говорил, что фики - способ привлечь внимание к канону, а потом привел в пример Геймана. Если его рассказ можно читать как оридж, зачем идти читать Конан Дойля?
-
-
07.12.2013 в 21:56Не ссорьтесь! Фики пишут, потому что надо слить куда-то фан и восторг, кто как умеет пишут. Пис!