пятница, 11 октября 2019
15:35

Тред благих знамений - 19

все записи пользователя в сообществе Замдежурного
Тред по Good Omens.

Сообщество по Good Omens
Твиттер Нила Геймана | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина
Книга (англ.) | Сценарий (англ.) | TV Companion
Перевод сценария и вырезанных сцен
Тэг на Фандомной правде

Команды на Фандомных битвах

FAQ


Полезные (в основном) ответы Геймана

Темы, на которые все уже сто раз пересрались, подумай, прежде чем писать на них

Предыдущие треды: 1, 2, 3, ..., 16, 17, 18.

Вопрос: От чего пахло злом в магазине Азирафеля:
1. От книг. 
13  (4.04%)
2. От недавно ушедшего Кроули. 
60  (18.63%)
3. От давно и прочно братавшегося с ним Азирафеля. 
33  (10.25%)
4. Вся Земля пахнет злом. 
25  (7.76%)
5. Злом пахнут Сандальфон и Гавриил. 
24  (7.45%)
6. Хастур пробегал и забыл боевое ведро. 
15  (4.66%)
7. Злом не пахло. Сандальфон делал вид, что самый умный. 
43  (13.35%)
8. Злом пахло от попытки обмануть людей сказкой про порнографию. 
16  (4.97%)
9. Злом пахло от порнографии - демону вчера наконец повезло. 
48  (14.91%)
10. Пахло добром. У Сандальфона насморк. 
45  (13.98%)
Всего:   322
Всего проголосовало: 130

@темы: тред благих знамений

URL
Комментарии
15.10.2019 в 04:02

Гость
говори за себя, мне интересно.
Я другой анон, но мне тоже не интересно мнение и хэды каких-то рандомных людей. Я в каноне не вижу ни одного пруфа, что падение как-то искажает природу ангелов, зато вижу кучу пруфов, что как раз не искажает. Если кто хочет это оспорить - вносите факты из канона, а не чьи-то размышления)
URL
15.10.2019 в 04:03

Гость
А демоны не доверяют демонам, и всегда готовы друг друга сожрать, это для них норма.
Потому что это корпоративная этика, а не изменение в природе.
URL
15.10.2019 в 04:04

Гость
There was war in Heaven
Ну и кто на кого напал?
URL
15.10.2019 в 04:04

Гость
строго говоря, А. и К. не геи, могут пожениться и даже не блуд будет
но ангел не Падет. Он за демона вон грешит, заповеди нарушает и проблем никаких. А вот про любовь с тобой согласен.
Я с тобой тоже, анон. Мне вообще кажется, секс, ведущий к Падению - это в принципе какой-то буквализм. И он меня сквикает. Реально выходит, что Кроули надо просто стать женщиной, пожениться на Азирафеле и дать ему строго в вагину после свадьбы - и о чудо, Падения не будет? А если в жопу - все равно Падение?
Эти вещи сейчас не трактуются буквально. Много верующих начинает трахаться исключительно в браке, презервативами не пользуясь? Ну как бы не. И ничего, никто в аду сгореть не боится за блуд. Потому что блин. Адекватные люди из вещей, которые писались тоже людьми, и очень давно, в эпоху совсем других норм, берут адекватные идеи. Гуманистические. Не желай чужого, убивать людей плохо, воевать хуево, все такое. А не срань токсичную.
Короче, это религиозно-мировоззренческий оффтоп, наверное, анон просто умеренно верующая лесбиянка, и мне не жмет. В цивилизованном мире Папа Римский гомосексуальному мужику говорит, что Бог тебя любит и создал таким, и всем ок, добро пожаловать в 21 век. А тут в ламповом ироническом каноне, который вообще не про церковь, выворачивают все в сторону горитеваду. Спасибо, бля(
URL
15.10.2019 в 04:07

Гость
вносите факты из канона
Ну например Хастур состоит из личинок. Вряд ли его природа была той же до Падения.
URL
15.10.2019 в 04:09

Гость
Не смейтесь, но вот сегодня днем про декабристов вспоминал. Как они вышли и встали на площадь. С претензиями. Не привели с собой солдат. Не вооружили даже собственных крестьян вилами.
Анон, они туда целый полк солдат притащили, ещё под ложным предлогом. Убили генерала Милорадовича просто потому что тот пытался донести до этих солдат, что им их офицеры дурят голову.
План у них был дурной и проваленный ещё до начала реализации, на месте не сориентировались что делать, вот и в итоге тупо стояли, ждали картечи.
Собственные крестьяне при этом были в собственных поместьях, как бы они их привели в столицу, интересно.

А на юге восстание было и того краше, и среди повешенных с юга двое.
URL
15.10.2019 в 04:10

Гость
Ну и кто на кого напал?
Ну конечно же это ангелы напали на ничего не затевавших еще-не-демонов, а что в каноне Хастур говорит The final combat. It’s what we have been working towards since we rebelled и Дагон говорит, что они прокачались с тех пор - это они в голове повредились.

Ну например Хастур состоит из личинок. Вряд ли его природа была той же до Падения.
Он состоит из личинок, когда хочет перекинуться в личинок в физической форме.
URL
15.10.2019 в 04:10

Гость
То, что это во многих фичках, не удивительно. Удивительно было бы, если бы не.

Понимаю, конечно. Оттого и грустно, наверное.
И отдельно про гомофобию. Они не мужчины или женщины, хватит им приписывать бинарность, все-таки.
Это естественно! Я подразумевал это как данность, но уже перечитал свои два поста и понял, что сумбурно написал, и это не считывается. Естественно, они сущности без пола и гендера.
URL
15.10.2019 в 04:11

Гость
А тут в ламповом ироническом каноне, который вообще не про церковь, выворачивают все в сторону горитеваду. Спасибо, бля(
Потому что, в отличие от Папы Римского, в фандомах пишут женщины, а они все еще под прессингом.
URL
15.10.2019 в 04:13

Гость
При чём тут люди. Эти эфрно-окультные, за исключением Азирафаэля и Кроули, смотрят на людей, как мы на коровок. Я про эмпатию друг к другу. Гавриил в сцене казни инстинктивно прикрывает коллег руками, когда на них Кроули огнём дыхнул. А демоны не доверяют демонам, и всегда готовы друг друга сожрать, это для них норма.
А! Пардон-пардон, я думал, мы всё ещё обсуждаем Кроули и его отношение к людям. Запутался в ветках)
URL
15.10.2019 в 04:14

Гость
они туда целый полк солдат притащили
блин, почему я этого не помнил((( надо было вики почитать все-таки, понадеялся на память(
спасибо за уточнение.
URL
15.10.2019 в 04:16

Гость
Ну конечно же это ангелы напали на ничего не затевавших еще-не-демонов
Революции часто начинаются как мирный протест "мы донесем до властей свое мнение". Если власти реагируют силовыми методами, то идет эскалация вооружения.
URL
15.10.2019 в 04:17

Гость
Я в каноне не вижу ни одного пруфа, что падение как-то искажает природу ангелов, зато вижу кучу пруфов, что как раз не искажает. Если кто хочет это оспорить - вносите факты из канона, а не чьи-то размышления)
Тут надо дождаться библейских анонов, они внесут всякого разного. Христианство на эту тему однозначно высказалось не один раз.
То, что в случае лакун в ГО мы идём искать в христианство это в треде же норма, верно?
URL
15.10.2019 в 04:18

Гость
Ну например Хастур состоит из личинок. Вряд ли его природа была той же до Падения.

)))) Ну вообще я фаноню, что и ангел при желании на личинки распасться может, ведь форму они могут менять как угодно. Ангел просто не станет этого делать, потому что фу, я на помойке себя нашёл, что ли?
URL
15.10.2019 в 04:19

Гость
А демоны не доверяют демонам, и всегда готовы друг друга сожрать, это для них норма.
Потому что это корпоративная этика, а не изменение в природе.
Т.е. то что для них норм испытать святую воду на мелком бесе, который просто под руку попался, и это всей толпе нормально - это про корпоративную этику, а не про отсутствие эмпатии??
И как такая этика вообще могла появиться, если у них с эмпатией так же, как у ангелов?
URL
15.10.2019 в 04:20

Гость
Тут надо дождаться библейских анонов, они внесут всякого разного. Христианство на эту тему однозначно высказалось не один раз.
То, что в случае лакун в ГО мы идём искать в христианство это в треде же норма, верно?

Про Библию я и сам знаю. Но Библия и ГО - это разные вещи. Идти в христианству для хэдов и раскуров вообще классно, но говорить, что раз в христианстве так, то и во вселенной ГО должно быть так же - ноуп, это разные каноны
URL
15.10.2019 в 04:21

Гость
Т.е. то что для них норм испытать святую воду на мелком бесе, который просто под руку попался, и это всей толпе нормально - это про корпоративную этику, а не про отсутствие эмпатии??
И как такая этика вообще могла появиться, если у них с эмпатией так же, как у ангелов?
К слову, мячик был не полноценным демоном, как и Эрики. От убийства Лигура Хастур закономерно охуел
URL
15.10.2019 в 04:25

Гость
То, что в случае лакун в ГО мы идём искать в христианство это в треде же норма, верно?
Библия и канон ГО сильно разные вещи.

Т.е. то что для них норм испытать святую воду на мелком бесе, который просто под руку попался, и это всей толпе нормально - это про корпоративную этику, а не про отсутствие эмпатии??
Откуда, по-твоему, взялся запрет на добрые дела для демонов, если у демонов по определению отсутствует эмпатия и творить им добрые дела не с чего? А ангелы творят направо-налево сплошь добрые дела? А свобода воли у них правда-правда отсутствует?
URL
15.10.2019 в 04:26

Гость
Про Библию я и сам знаю. Но Библия и ГО - это разные вещи.
Так, стоп.
Т.е. в христианстве у демонов есть баг в коде, привнесённый падением, я говорю, что он очевидно есть и в ГО, а ты говоришь, что нет, в ГО демоны такие же как ангелы, только в рванине?? И чем это ты обосновываешь? У демонов нет эмпатии друг к другу, с доверием у них траблы, они не просто заведуют адом, потому что им это навязали, они и к друг другу применяют пытки, мелкого беса окончательно уничтожают просто чтобы проверить качество водички, список можно продолжать.
Но нет, в ГО демоны это те же ангелы, просто их выгнали на мороз и они чуток грязные.
Камон, они не выносят святость, их уничтожает святая вода, а их родной адский огонь уничтожает ангелов! Их природа очевидно была изменена!
URL
15.10.2019 в 04:28

Гость
Потому что, в отличие от Папы Римского, в фандомах пишут женщины, а они все еще под прессингом.
Анон, П.Р. если что был не в качестве безусловного авторитета - я его процитатил, чтобы мои слова про позицию церкви не выглядели взятыми с потолка вообще без пруфа; тут есть религиоведы, и если мою мысль не пояснить, было бы похоже, что я топлю за толерантность, например, в Евангелиях, а я не об этом. И я понимаю твою мысль и мысль анона выше (или это ты и был?), который писал, что веками была токсичная хрень, логично, что она и сейчас лезет. И я согласен с ней! И насчет прессинга я соглашусь на 200 %.
Просто от того, что понимаешь, откуда растут ноги у этих фанонов, не становится проще воспринимать фаноны, я об этом. Об них сквикаешься, и они триггерят. Хорошо, что есть много хороших текстов и что есть такой хороший канон)
URL
15.10.2019 в 04:28

Гость
Революции часто начинаются как мирный протест "мы донесем до властей свое мнение". Если власти реагируют силовыми методами, то идет эскалация вооружения.
Анон, я сейчас тебя сильно удивлю, но ты буквально слово в слово повторяешь сейчас Вождя.
Вот что бывает, когда фандом разбредается в разные углы и не следит что там друг у друга происходит :lol:
URL
15.10.2019 в 04:28

Гость
Но нет, в ГО демоны это те же ангелы
А еще Кроули может благословлять, потому что они с Азирафелем Both were of angel stock, after all.

У Кроули нет эмпатии?
URL
15.10.2019 в 04:30

Гость
К слову, мячик был не полноценным демоном, как и Эрики. От убийства Лигура Хастур закономерно охуел
Про мячика в книге у Адама написано, так что он таки и домашним животным не был. Он разумный, в очках ходит, ещё и с орденами.
Насчёт Лигура - тут да. Но Хастур и Лигур и Дагон с Вельзевул - это довольно любопытный пример парочек демонов, которых вроде как быть не может, но они есть.
URL
15.10.2019 в 04:32

Гость
говорю, что он очевидно есть и в ГО, а ты говоришь, что нет, в ГО демоны такие же как ангелы, только в рванине?? И чем это ты обосновываешь?
Да, именно это я и говорю) Падение - следствие, а не причина. Они ведут себя так, потому что УЖЕ сделали свой выбор, до падения, когда развязали войну.
Обосновываю тем, что «знаешь, что со мной сделают в аду - полагаю то же, что и со мной» и словами Кроули о том, что демоны в большинстве своём не свиноёбы, за исключением отдельных личностей вроде Хастура и Лигура. Тем, что ангелы устроили в Содоме и Гоморре. Тем, что обеим сторонам очевидно похуй на людей.
URL
15.10.2019 в 04:32

Гость
У Кроули нет эмпатии?
Кроули вполне мог её развить за 6000 лет на Земле.

Если бы баг демонов начисто лишал их самой возможности эмпатии, они были бы поголовно психопатами, а у психопатов плохо с мозгами. Скорее у демонов сильно приглушенная эмпатия, и её можно прокачать.
URL
15.10.2019 в 04:34

Гость
Анон, я сейчас тебя сильно удивлю, но ты буквально слово в слово повторяешь сейчас Вождя.
Анон, я удивлю тебя еще больше - то же самое могут сказать еще сорок миллионов человек.
URL
15.10.2019 в 04:35

Гость
Откуда, по-твоему, взялся запрет на добрые дела для демонов, если у демонов по определению отсутствует эмпатия и творить им добрые дела не с чего?
С того чтобы эмпатию не развивали и в самоволку не сваливали. И обратно не Небеса тем более не просились.
URL
15.10.2019 в 04:36

Гость

Если бы баг демонов начисто лишал их самой возможности эмпатии, они были бы поголовно психопатами, а у психопатов плохо с мозгами. Скорее у демонов сильно приглушенная эмпатия, и её можно прокачать.


Насчёт Лигура - тут да. Но Хастур и Лигур и Дагон с Вельзевул - это довольно любопытный пример парочек демонов, которых вроде как быть не может, но они есть.

А у ангелов такие примеры это Гаврюша, который прикрывает своих.

И обе конторы плевать хотели на людей. Чем они отличаются принципиально?

Но Азирафаэль знает его тысячи лет. У них давно налаженные отношения. Они почти поняли друг друга. Ему порой думается, будто между ними гораздо больше общего, чем у каждого из них со своим начальством. Оба они любят этот мир и не считают его просто клетчатым полем, на котором разыгрывается партия в космические шахматы.
URL
15.10.2019 в 04:37

Гость
С того чтобы эмпатию не развивали и в самоволку не сваливали. И обратно не Небеса тем более не просились.
Т.е. они заранее знают, что эмпатия у них есть? Откуда? Они же багованные, эмпатии быть не должно.
URL