пятница, 11 октября 2019
15:35

Тред благих знамений - 19

все записи пользователя в сообществе Замдежурного
Тред по Good Omens.

Сообщество по Good Omens
Твиттер Нила Геймана | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина
Книга (англ.) | Сценарий (англ.) | TV Companion
Перевод сценария и вырезанных сцен
Тэг на Фандомной правде

Команды на Фандомных битвах

FAQ


Полезные (в основном) ответы Геймана

Темы, на которые все уже сто раз пересрались, подумай, прежде чем писать на них

Предыдущие треды: 1, 2, 3, ..., 16, 17, 18.

Вопрос: От чего пахло злом в магазине Азирафеля:
1. От книг. 
13  (4.04%)
2. От недавно ушедшего Кроули. 
60  (18.63%)
3. От давно и прочно братавшегося с ним Азирафеля. 
33  (10.25%)
4. Вся Земля пахнет злом. 
25  (7.76%)
5. Злом пахнут Сандальфон и Гавриил. 
24  (7.45%)
6. Хастур пробегал и забыл боевое ведро. 
15  (4.66%)
7. Злом не пахло. Сандальфон делал вид, что самый умный. 
43  (13.35%)
8. Злом пахло от попытки обмануть людей сказкой про порнографию. 
16  (4.97%)
9. Злом пахло от порнографии - демону вчера наконец повезло. 
48  (14.91%)
10. Пахло добром. У Сандальфона насморк. 
45  (13.98%)
Всего:   322
Всего проголосовало: 130

@темы: тред благих знамений

URL
Комментарии
15.10.2019 в 01:50

Гость
но на людей ему пофиг. Зачем болтался-то? Благоглупости слушать про "be kind to each other"?


Я другой анон, но у него же было вроде задание насчет Иисуса? А потом, имхо, он им проникся. Говорил же в каноне, что умный молодой человек. И имхо, показывал мир он ему уже реально не в планах искушения, а именно потому, что он же простой плотник, как ему еще...
URL
15.10.2019 в 01:58

Гость
Мне в целом не очень логичным кажется наказывать падением после восстания. То есть, это ведь ужа две конкурирующие конторы, уронить ангела = дать нового работника конкурентам.
Я такой сюжет только в формате стёба воспринимаю, как в том фичке, где Гавриил бегал за Ази, заставляя подписывать бумаги о переводе)))

Кмк, еще и поводов не было. То есть против Бога уже никто не шел, научились на ошибках. А про грехи, братания с демонами и прочее ой начальство не знало, а Богу было норм. Ну, чревоугодничает кто-то, кто-то трахается, ну Бог следит за этим, как за сериалом, не вмешивается. А конторы не знают.
в случае с Азирафелем тут другое. Он лично планы Рая нарушил + братание с демоном. а любовь она штука такая. Легко на измену пойти. Но опять же, согласен,устроить нечто типа "ему круто с демоном, отправим его к демону" + работника конкурентам давать такое себе, нелогично.
URL
15.10.2019 в 02:00

Гость
Спасибо, что ты есть
:squeeze:
Лучше всегда беречь свои и чужие нервные клетки)
Всегда)
URL
15.10.2019 в 02:01

Гость
Мне в целом не очень логичным кажется наказывать падением после восстания.
Ну, до восстания они были не согласны с линией партии, всем, кто хотел, дали свою собственную, и решение это от Бога. Т.е. и остались те, кого устраивало все и так, и полномочий у оставшихся нет.
URL
15.10.2019 в 02:03

Гость
Я другой анон, но у него же было вроде задание насчет Иисуса? А потом, имхо, он им проникся.
Задание было, наверное.
Но Кроули не был в курсе, за что его таки отправили на крест (со стороны людей), и Иисус в принципе был для людей, безотносительно его природы.
URL
15.10.2019 в 02:03

Гость
:facepalm: Анон с разбегу заявил, что это один из лучших фиков в фандоме, приосанился над остальными фичками (читать ему, бедненькому, нечего) и разом заклеймил всех несогласных любителями кроулиняш, а хейт-фандом не захотел слушать аргументов одинокого воина, какжитак
URL
15.10.2019 в 02:08

Гость
Кстати, про способность Кроули к самопожертвованию.
Вот взять весь кейс с предполагаемым убийством Антихриста. Исхожу из положения, что когда Кроули это предлагал, иного пути предотвратить конец света он не видел, т.к. догадывался, что с Богом и ангелами не договориться.
За проеб Антихриста ему от начальства будут пиздец и горностаи, и он прекрасно это понимает. Но если вскроется проеб, но Конец света таки произойдет, у Кроули, кмк, останется шанс реабилитироваться, т.к. план начальства насмарку не пойдет.
Теперь, чисто гипотетически, предположим, они с ангелом до чего-то договорились в своем сраче, и кто-то из них таки убивает Адама (мне тоже не нравится такая ситуация, но предположим). Далее так и так выяснится, что Уорлок не Антихрист, и с Кроули спросят, не хочет ли он объясниться.
С точки зрения спасения своей шкуры Кроули после прояснения ситуации с проебом Антихриста надо бы молиться, чтобы Конец света таки произошел. Но он, тем не менее, по-прежнему пытается предотвратить Апокалипсис, а не спасти свою шкуру.
URL
15.10.2019 в 02:11

Гость
Ну, до восстания они были не согласны с линией партии, всем, кто хотел, дали свою собственную, и решение это от Бога. Т.е. и остались те, кого устраивало все и так, и полномочий у оставшихся нет.

Я к тому, что даже если бы и были какие-нибудь прецеденты в последующие тысячелетия, вряд ли бы с небес скинули, мол, ну и вали к этим демонам. По-другому наказывали (не вспоминать фик про Миху с кнутом, не вспоминать) или сразу казнили. Но, думаю, до Ази никто ничего подобного не выкидывал
URL
15.10.2019 в 02:19

Гость
но фанон, что он болтался в этой компании, мне нравится)
но на людей ему пофиг. Зачем болтался-то? Благоглупости слушать про "be kind to each other"?
Настал момент, когда меня попросили пояснить за фаноны, йу-ху :pozdr:

ОК, теперь серьёзно)
Я другой анон, но у него же было вроде задание насчет Иисуса? А потом, имхо, он им проникся. Говорил же в каноне, что умный молодой человек. И имхо, показывал мир он ему уже реально не в планах искушения, а именно потому, что он же простой плотник, как ему еще...
Я согласна с эти аноном, думаю так всё и было.
Но мне надо ещё как-то увязать 3 года болтания рядом с Иисусом и тот факт, что Кроули так и остался демоном. Тут мне помогают две вещи:
много букв
URL
15.10.2019 в 02:20

Гость
Но, думаю, до Ази никто ничего подобного не выкидывал

Я собственно как раз о том, что до этого едва ли могли быть такие обстоятельства, чтобы ангел прям пал - все уже поделились по углам песочницы и следуют линии партии.
Накосячить на наказание внутри линии - то да, должно было бы быть.
URL
15.10.2019 в 02:24

Гость
Есть апокрифы про втрое падение с нефелимами, но там всё несколько странно. Больше похоже как раз не на падение, а на то, что могли сделать архангелы - там ангелов связывают и заточают на веки вечные.
URL
15.10.2019 в 02:24

Гость
Анон с фанфиком про пикник на Альфе Центавра, ты великолепен! Мне очень понравилось, мило, взарактерно, НЕСОПЛИВО (я не любитель флаффа).
Вот этот кусочек особенно:
читать дальше
Пеши исчо и выкладывайся где-нибудь, пожалуйста, я буду приходить тебя читать
URL
15.10.2019 в 02:27

Гость
то, что в сложных вещах они с ангелам канонично слоу, три года думать о какой-то идее, а потом ответить - это про Кроули.
Он три года болтался рядом - или три года обдумывал услышанную идею? Если три года болтания рядом - а он все еще не обдумал, то это не просто слоу. Три года на решение о соглашении или решение остановить Конец света ему не потребовалось, соображал по ходу дела.
URL
15.10.2019 в 02:32

Гость
все должны взглянуть на эту прелесть)))
twitter.com/cliopadraart/status/118350007302142...

:lol: спасибо, анон))
URL
15.10.2019 в 02:34

Гость
Про "Кроули свиноебит в 7 веке"
А до 7 века он явно огорчается из-за Потопа. И на Распятие Иисуса ему явно тяжело смотреть. И даже по поводу Адама и Евы он говорит, что нехорошо как-то вышло, а не "как я круто скандальчик устроил".

Имхо, в 7 веке он как раз выполнял конкретное задание. Без энтузиазма, судя по всему. Насколько ему было это тяжело - из канона не понятно.

Но он до 7 века тоже не был свиноебом.
URL
15.10.2019 в 02:38

Гость
Три года обдумывал))
И это канон :cheek:

цитата из канона

С Иисусом усугубляло ситуацию ещё и то, что Иисус проповедовал совершенно революционные вещи, которые ставили с ног на голову всю картину мира Кроули, ещё и изъяснялся иносказательно, сплошные притчи. Правда, Кроули сам любит разговаривать в этом стиле) Уж не от Иисуса ли понабрался? :-D
Но он не одну фразу там три года обдумывал, конечно. Он не успевал нормально осмыслить одно, как поступало следующее, начинал мозговать это, а тут новая проповедь. Очень плотный информационнный поток, да)
URL
15.10.2019 в 02:39

Гость
Эммм, я третий анон, но я не очень понимаю, почему Кроули обязательно должен был измениться после тусовки с Иисусом.

Ну, правда, в моём фаноне ему изначально свиноёбства претят, он же не пал, а тихонечко спустился, и вообще не хотел становиться демоном, с чего бы вдруг мудачить. Устроить пакость — это да, это с радостью, искусить кого-нибудь — без б, Чёрный Рыцарь? Да больше страшилок про себя рассказывал, чем реально что-то делал, отлынивал и на имидж работал.
Когда я читал/смотрел канон, был на 100% уверен, что ангелы и демоны по сути одинаковые, нет каких-то дефолтных настроек, которые априори делают одних добрыми, а других злыми. Кроули-злого демона интересно зачесть в рамках аушки, но канонного я таким совсем не вижу, ни в 21, ни в первом веке, ни за тысячи лет до.
Ну и ещё оговорюсь, что в моём представлении это не делает его няшей и святошей. Не святой, конечно, и пакости его далеко не детские проказы. Но он на протяжении всей человеческой истории представляется мне скорее трикстером, чем постепенно добреющим под влиянием ангела/Иисуса/людей злом
URL
15.10.2019 в 02:41

Гость
И это канон
Он в каноне обдумывал единожды услышанное, а не болтался рядом, пока Азирафель ему проповедовал.


Он не успевал нормально осмыслить одно, как поступало следующее, начинал мозговать это, а тут новая проповедь.
И она каждый раз совершенно о другом? У Иисуса была "программная" проповедь.
URL
15.10.2019 в 02:42

Гость
А до 7 века он явно огорчается из-за Потопа.
Потоп это геноцид. Там всех убивают, и детей, и животных, вообще всех.
В том же многострадальном фике мирных жителей городка отправили в эвакуацию и Кроули не надоумил губернатора спрятать их в самом большом здании, что бы их там англечане поубивали.

Многие военные из вермахта, для которых ок-норм свиноёбить мирных жителей, зачистки устраивать, убивать всех мужчин, вешать партизан, категорически открещивались от геноцида, мол, мы про это не знали, этим занимались в СС, а мы простые солдаты.
Т.е. уровень допустимого свиноёбства бывает разный даже среди свиноёбов.
URL
15.10.2019 в 02:43

Гость
Ну, правда, в моём фаноне ему изначально свиноёбства претят, он же не пал, а тихонечко спустился, и вообще не хотел становиться демоном, с чего бы вдруг мудачить.
Ну вон у анона выше уживается Кроули, который свиноебит и при том тусил с Иисусом. Интересно, зачем тусил, если ничего из этого не вынес даже спустя 17 веков.
URL
15.10.2019 в 02:43

Гость
уронить ангела = дать нового работника конкурентам.
this
URL
15.10.2019 в 02:45

Гость
В том же многострадальном фике мирных жителей городка отправили в эвакуацию и Кроули не надоумил губернатора спрятать их в самом большом здании, что бы их там англечане поубивали.

женщин там оправили. А мужиков не жалко, их пусть режут? А сына его друга? А его знакомых? А сколько в ходе войны мирных погибнет? А друга казнили?
URL
15.10.2019 в 02:45

Гость
я третий анон, но я не очень понимаю, почему Кроули обязательно должен был измениться после тусовки с Иисусом.
Я четвертый анон и я поддерживаю третьего. Мне тоже кажется, что Кроули как был трикстером, так им же и остался, и снова стать ангелом ему нафиг не сдалось (он не в ангелы обратно хочет, а чтобы мама его услышала, но она ведь и ангелов не слышит :nope: )
URL
15.10.2019 в 02:46

Гость
И она каждый раз совершенно о другом? У Иисуса была "программная" проповедь.
Направление одно и то же, а копал он постоянно в разные стороны. То блудницу камнями забить не даст, до про блудного сына расскажет. Народ всё время был в перманентном удивлении от происходящего.
URL
15.10.2019 в 02:46

Гость
Ну, правда, в моём фаноне ему изначально свиноёбства претят, он же не пал, а тихонечко спустился, и вообще не хотел становиться демоном, с чего бы вдруг мудачить. Устроить пакость — это да, это с радостью, искусить кого-нибудь — без б, Чёрный Рыцарь? Да больше страшилок про себя рассказывал, чем реально что-то делал, отлынивал и на имидж работал.
Когда я читал/смотрел канон, был на 100% уверен, что ангелы и демоны по сути одинаковые, нет каких-то дефолтных настроек, которые априори делают одних добрыми, а других злыми. Кроули-злого демона интересно зачесть в рамках аушки, но канонного я таким совсем не вижу, ни в 21, ни в первом веке, ни за тысячи лет до.
Ну и ещё оговорюсь, что в моём представлении это не делает его няшей и святошей. Не святой, конечно, и пакости его далеко не детские проказы. Но он на протяжении всей человеческой истории представляется мне скорее трикстером, чем постепенно добреющим под влиянием ангела/Иисуса/людей злом

ППКС.
URL