вторник, 04 июля 2023
13:45

Тред благих знамений - 38

все записи пользователя в сообществе Локимодер
Тред по Good Omens.

Сообщество по Good Omens
Твиттер Нила Геймана | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина
Книга (англ.) | Сценарий (англ.) | TV Companion | Вырезанные сцены с DVD
Перевод сценария и вырезанных сцен | Транскрипт комментариев с DVD | Перевод допов
Сценарий неснятого фильма (англ.) (может понадобиться VPN) + перевод
Транскрипт радиопостановки (англ.) | Новогодние обещания Кроули и Азирафаэля (англ.) + перевод
Карантинная короткометражка (рус. сабы) | GO на Небукере
Архив тредов с Фэндомной правды | Фест-неделька 14.10-20.10 | Кинк-фест | Соо фестов

Команды на Фандомных битвах

FAQ

Полезные (в основном) ответы Геймана

Тредовый этикет

Предыдущие треды: 1, 2, 3, ..., 34, 35, 36, 37.

Вопрос: Что думаешь про поцелуй из спойлера, анон:
1. Надеюсь, что это реальность 
24  (38.71%)
2. Боюсь, что это реальность 
13  (20.97%)
3. Надеюсь, что это сон/глюки/фантазии 
7  (11.29%)
4. Боюсь, что это сон/глюки/фантазии 
6  (9.68%)
5. ЭТО ФОТОШОП 
12  (19.35%)
Всего:   62

@темы: тред благих знамений

URL
Комментарии
21.09.2023 в 22:01

Гость
я читал фики с подобными мотивами и это было жутко. и слезно-стекольно(

Я тот анон, который пишет впроцессник, где Кроули таки решил принять предложение и вернулся в ангелы, а у него память ошибло временно и он снова стал астрофизиком, который вообще не интересуется и не помнит Азирафеля.
URL
21.09.2023 в 22:03

Гость

Я тот анон, который пишет впроцессник, где Кроули таки решил принять предложение и вернулся в ангелы, а у него память ошибло временно и он снова стал астрофизиком, который вообще не интересуется и не помнит Азирафеля.

это шикарная идея :heart:
URL
21.09.2023 в 22:07

Гость
слегка дарковый Ази может из вредности поставить Ангела-ОМП в самую дальнюю очередь если того случайно развоплотят
этот ази каноничный. имхо


Азирафель в это время решит что время как раз действовать и устраивать свиданки с эмоциональными качелями как раньше, чтобы вернуть всю привязанность. И...это срабатывает
Но что-то тут не то, потому что он продолжает скучать по ОМП и даже спрашивает у Ази почему он там у себя наверху не упразднил лютую бюрократию.
если ази не психанет и соврет у него есть шанс как можно скорее наладить отношения, а если психанет то может и испоритить все на сто лет вперед как с фратанайзингом. но у них больше нет ста лет
URL
21.09.2023 в 22:17

Гость
а если психанет
Ази не психанет?
Он всегда психовал рядом с Кроули. Я не вижу сцен, где бы он рядом с ним хоть раз эмоционально сдержался.
Можно гадать про флешбек 41го но там он просто был рад, имхо, поэтому и не психовал.
URL
21.09.2023 в 22:29

Гость

Можно гадать про флешбек 41го но там он просто был рад, имхо, поэтому и не психовал.

так это тоже своего рода 41 для ази)) кроули отказывает! и прямо выбирает общество другого. он же не дурак, понимает что если сейчас обидет кроули- то все, хрен он его получит в ближайшие годы, а может и хуже.
но с другой стороны ему будет тяжело терпеть то что кроули так переживает из-за своего новго...дружка.
URL
21.09.2023 в 22:34

Гость
В 41-м ему было что терять, Кроули, фигурально выражаясь, шел к нему, а не от него.
URL
21.09.2023 в 22:49

Гость
он же не дурак, понимает что если сейчас обидет кроули- то все, хрен он его получит в ближайшие годы, а может и хуже.

Это да. Потому, вангую, он себя будет вести как в 41м. А може даже еще более навязчиво.

В 41-м ему было что терять

Так тут - тем более. Тут уже трижды назвать другом, и сказать "я привыкну" маловато будет. Надо будет больше жестов "готовности понравится".
URL
21.09.2023 в 23:07

Гость


Это да. Потому, вангую, он себя будет вести как в 41м. А може даже еще более навязчиво.

Он умеет придумывать что-то яркое и эмоциональное, когда хочет) Иногда даже через чур :lol:
Надо будет больше жестов "готовности понравится".

На фоне ревности с него станеться устроить звездопад такой яркости чтобы подслеповатые глаза Кроули увидели всю красоту. Жаль что это слегка ослепит смертных, но чего не сделаешь ради любви, да?:nechto:
URL
21.09.2023 в 23:16

Гость
На фоне ревности с него станеться устроить звездопад такой яркости чтобы подслеповатые глаза Кроули увидели всю красоту. Жаль что это слегка ослепит смертных, но чего не сделаешь ради любви, да?

О смертных он в этот момент будет думать наименьше, имхо. Но вот Кроули может его осадить, как в флэшбеке в Эдинбурга, где про бедность и праведность.
Это в 41м Кроули спокойный Змейс. Даже чуть заторможеный (как он руки не поднимал в театре - кстати очень показательный момент, как Ази будет навязчиво требовать ответа, когда Кроули вообще не обращает внимания).
URL
22.09.2023 в 00:06

Гость

О смертных он в этот момент будет думать наименьше, имхо. Но вот Кроули может его осадить, как в флэшбеке в Эдинбурга, где про бедность и праведность.
Ну или нет, откуда Кроули с его зрением знать как там смертные реагируют. Он правда может оценить такой жест. Он после этого даже не отшанеться от Азирафеля когда того потянет взять его за руку, позволит прикосновения...Вообще Ази может считать это как сигнал того что все по-старому. Но нет. Не по-старому. И да, в этом фаноне они не обсуждают поцелуй. Кроули решил сделать вид что этого не было, и ведет с Азирафелем себя прохладно. Ази...он хотел бы повторить, хотел бы уже сам поцеловать, но Кроули его то избегал, то отталкивал, ведь ему было интреснее с ангелом-ОМП*плиз я знаю что это банально но я буду называть омп Энджел, потому что он сам выбрал себе это имя, как что-то более земное чем Кто-то-там-фаил))
Пока он отвлек все внимание Кроули на романтический вечер с впечатлениями и себя.
когда-то он поймет, что от него ждут не жестов, а простого внимания и вовлеченности в проблемы и интресы, но сегодня


Ой, кстати об этом, Азирафелю судя по всему ну правда не интресно все то что любит Кроули, но он любит Кроули. Поэтому он будет копировать за гиком-ангелом "увлеченность", будто бы звезды для него значат хоть что-то большее чем просто красивые светяшки. Он просто не хочет чтобы у Кроули был кто-то отдельный и особенный с кем Кроули мог бы отдельно говорить и гореть чем-то, ведь это означает что для него тогда места будет намного намного меньше. А Кроули в принципе его попытку отыграть "увлеченность" может считать как издевку и еще и обидеться.)

Это в 41м Кроули спокойный Змейс. Даже чуть заторможеный (как он руки не поднимал в театре - кстати очень показательный момент, как Ази будет навязчиво требовать ответа, когда Кроули вообще не обращает внимания).

Ази ... ему ну трудно почувстовать температуру в комнате, так сказать. Вот это наложенное на типичную для ангелов уверенность в своей правоте очень сильно ухудшает ситуацию когда речь идет об отношениях.


но с другой стороны ему будет тяжело терпеть то что кроули так переживает из-за своего новго...дружка.
Ему сорвет дамбу в следующий раз когда Кроули спросит где Энджел и почему Ази не может просто прописать ему бумажку чтобы выдать новое тело. Я думаю что после того как Азирафель со своей точки зрения сделал огромный жест, то такой вопрос Кроули это просто удар по больному, который мог бы довести Ази до срыва.
Не знаю пока наговорит ли он гадостей Кроули в таком состоянии, или решит пройтись уже по самому Энджелу. Азирафель не глупый, он понимает что угрозы и предупреждения не сработают на ангела. Поэтому вдруг он решит прямо в открытую проявить собственничество, сказав что Кроули его,с самого начала его, и тебя тут и рядом не валялось, не подходи к нему и даже не смотри. Кроули меня любит.
Хуже всего что и без этого срыва со стороны супримарха Энджел понимал что Кроули любил того. Но разве это был повод отказываться от него, чтобы там Азирафель не говорил. Ангельскую уверенность в своей правоте у него не отнять. Ему нравился Кроули. Ему не нравилось что тот кого Кроули любил так говорит о нем. "Мой", серьезно?
Вот это тот поворотный момент когда и ангел тоже решает ухаживать за Кроули.
URL
22.09.2023 в 00:17

Гость
как он руки не поднимал в театре - кстати очень показательный момент, как Ази будет навязчиво требовать ответа, когда Кроули вообще не обращает внимания).

Кстати, мне этот момент интересный. Кроули специально не поднимает руки? Проверяет, что будет делать Ази?
Он себя, кмк вот как раз довольно правильно ведет во флешбеке 41го.
Да, пробежаться по церкви - это продемонстрировать что пришел спасать, но мне кажется, там не только ради Ази. Он проверить хотел, где святая вода, плюс он уничтожил церьковь - это плюсики в Аду. Притом так уничтожил церковь, что Ази не заметил и даже ему в этом помог - это ли не виртуозность демона в работе? Я считаю блеск.
URL
22.09.2023 в 00:24

Гость
Хуже всего что и без этого срыва со стороны супримарха Энджел понимал что Кроули любил того. Но разве это был повод отказываться от него, чтобы там Азирафель не говорил. Ангельскую уверенность в своей правоте у него не отнять. Ему нравился Кроули. Ему не нравилось что тот кого Кроули любил так говорит о нем. "Мой", серьезно?
Вот это тот поворотный момент когда и ангел тоже решает ухаживать за Кроули.

Мне нравится нюанс, что этот Энджел сперва воспринимал Кроули как друга и как интересного собеседника, ну и как коллегу по интересам. Но вот после этой истерики Ази решает - что? "твой Кроули? А не схренали?" и вот тогда только решает за Кроули ухаживать. Именно ухаживать, а не делать дружеские подарки и жесты. Тоесть, не сорвись Ази, возможно, он бы и смог затянуть ситуацию так, чтоб по-тихому устранить соперника. Кроули поспрашивает и забудет, Энджел.. ну что Энджел - он ничего не сделает против начальства. А то брейнвош и в писари...
А так - Ази сорвался, закатил истерику. Скзаал "Кроули мой, не трогать!!!" и этим как раз подтолкнул Энджела к более активным действиям. Он, может тоже сбежит на землю и захватит чье-то тело...

Тоесть, Азирафель делает своими руками себе же хуже. То отправил Энджела на землю, чтоб Кроули с ним сдружился, то подтолкнул его к ухаживанию за Змейсом... Может, хоть тогда он поймет, что "не всегда прав"?
URL
22.09.2023 в 00:31

Гость
Не знаю пока наговорит ли он гадостей Кроули в таком состоянии, или решит пройтись уже по самому Энджелу.
Не наговорит гадостей Кроули - он будет бояться. Да, ему вскружит голову успех от первого их свидания, от восторга Кроули от звездопада. Но, думаю, он будет скорее подавлен, чем будет говорить гадости Кроули в этот момент, когда тот спросит об Энджеле. Будет врать, суетится, выдумывать на ходу отмазки, выкинет какие-то инсинуации...
Как вот, когда Нина сказала "как там ваш голый друг в Книжном?", а Кроули странно посмотрел на Ази. Ази явно испугался и засуетился. Или как он суетился и завирался, когда врал Кроули про книгу Агнессы Псих. Вот там будет это... Потому что он знает, чью сметану сьел - Энджел заблокирован на небесах его личной хотелкой и властью Суприма, которой он воспользовался...
URL
22.09.2023 в 00:45

Гость

Кстати, мне этот момент интересный. Кроули специально не поднимает руки? Проверяет, что будет делать Ази
Ему просто немного кринжово :lol:
URL
22.09.2023 в 00:51

Гость
Ему просто немного кринжово


да не, Змейс просто патологически честный. Ази спрашивает "кто умеет обращаться с оружием". А он не умеет же...
URL
22.09.2023 в 01:08

Гость

Тоесть, Азирафель делает своими руками себе же хуже. То отправил Энджела на землю, чтоб Кроули с ним сдружился, то подтолкнул его к ухаживанию за Змейсом... Может, хоть тогда он поймет, что "не всегда прав"?
Хотелось написать не в этой жизни, но как бы это фанон существует как раз чтобы Азирафель всё понял ™:lol:
Я люблю то что ангелы по своей природе это уверенные железобетонно в своей правоте нехи
Характеры конечно у всех разные. Было удобно, когда их волю подавляли чёткими правилами и вертикалью власти, это упертость была направлена в одно русло. Метатрон выбрав Ази в качестве супримАрха открыл ящик Пандоры, потому что Азирафель сделал кое-что весьма опасное хоть и этически правильное - дал этим упертым и непрошибаемвм как танк существам свободу, многие из которых даже не будут знать что с ней делать. На каждом это сработает индивидуально , те кто всегда хотел выйти за рамки только рады, а те кто нет...ну им страшно, но они привыкли выполнять приказы, потому для них личность Ази это буквально единственное что держит на плаву их кукуху.
. Ещё неизвестно что из этого выйдет. Он не может уже контролировать даже одного Энджела, потому что ну вот всё, он решил что хочет за Кроули поухаживать и ему вот как-то плевать что это ЛИ самого главного начальства.)) нашла коса на камень. Этот же далеко не тоже самое когда одного Ази илм Гейба пресуют всем раем. Это буквально конфликт один на один. Да, Азирафель всё ещё начальник. Но Энджел не чувствует что обязан слушать его во всём.
Более того теперь когда они наконец увидел свою любимую землю и пообщелачя с Кроули он не может от этого отказаться. Даже если Азирафелю стукнет в голову вернуть жёсткую вертикали власти он просто сбежит и сделает всё чтобы не возвращаться.

Мне нравится нюанс, что этот Энджел сперва воспринимал Кроули как друга и как интересного собеседника, ну и как коллегу по интересам. Но вот после этой истерики Ази решает - что? "твой Кроули? А не схренали?" и вот тогда только решает за Кроули ухаживать. Именно ухаживать, а не делать дружеские подарки и жесты. Тоесть, не сорвись Ази, возможно, он бы и смог затянуть ситуацию так, чтоб по-тихому устранить соперника. Кроули поспрашивает и забудет, Энджел.. ну что Энджел - он ничего не сделает против начальства. А то брейнвош и в писари
О, в этом весь смысл :smirk:


будет скорее подавлен, чем будет говорить гадости Кроули в этот момент, когда тот спросит об Энджеле. Будет врать, суетится, выдумывать на ходу отмазки, выкинет какие-то инсинуации


Вот это очень похоже на правду. И трогательно и грустно то что Кроули никогда не сомневается в нём, действительно очень хорошего мнения о нём, и не верит что он может обмануть и скрывать.

- Энджел заблокирован на небесах его личной хотелкой и властью Суприма, которой он воспользовался
Вот Кроули улавливает что тут что-то не так. Если бы речь шла о нём самом Кроули не стал бы защищаться или настаивать на чем-то или требовать у Азирафеля ответа. Но тут речь о его друге, с которым ему правда легко и интересно. Кроули тот самый тип личности которому проще вписаться за других чем за себя(
URL
22.09.2023 в 07:51

Гость
Да, пробежаться по церкви - это продемонстрировать что пришел спасать, но мне кажется, там не только ради Ази. Он проверить хотел, где святая вода, плюс он уничтожил церьковь - это плюсики в Аду. Притом так уничтожил церковь, что Ази не заметил и даже ему в этом помог - это ли не виртуозность демона в работе? Я считаю блеск.
Всегда подозревал, что граница между комментарием, который примут как кроулилаверство, и комментарием, на который пожалуются как на кроулихейтерство, определяется главным образом тем, пинали Ази в нем или оправдывали ))

Нехи просто может иначе время воспринимают,неа, Кроули прямо чётко посчитал сколько лет назад Ази не дал холивотер) Нигде нет особо намёка что они иначе время воспринимают
Как мне кажется,эта идея больше от книжки идет - там и диалоги с возражениями через четыре года, и спячка Кроули, и сам факт, что конец шеститысячелетки подкрался незаметно. Вкупе с проговариванием прямым текстом, что мозги у них в целом не человеческие, память хорошая и т.п., складывается определенная картина. В сериале вправду к этому мало что располагает - ну да, Ази носит одни шмотки по двести лет, так я бы тоже носил, если бы мог ))
URL
22.09.2023 в 08:13

Гость
Ази носит одни шмотки по двести лет, так я бы тоже носил, если бы мог ))

неужели мне одному это сквик? :weep:
URL
22.09.2023 в 09:43

Гость
Он умеет придумывать что-то яркое и эмоциональное, когда хочет) Иногда даже через чур :lol:

Это в 41м Кроули спокойный Змейс. Даже чуть заторможеный

В 41-м мы наблюдаем редкую картину, когда Кроули держит схему, а Ази раскручивает ручку :lol:
URL
22.09.2023 в 10:29

Гость
неужели мне одному это сквик?

Для меня это дополнительная характеристика Ази - он склонен к зацикливанию. Потому мой хэд - он таки зациклен на Кроули и просто так, как тут пишут, он его не отпустит.

Всегда подозревал, что граница между комментарием, который примут как кроулилаверство, и комментарием, на который пожалуются как на кроулихейтерство, определяется главным образом тем, пинали Ази в нем или оправдывали ))

Это я писал анон и я КроулиЛавер. Я понимаю всю степень поступка Кроули - войти в церковь. Но я не воспринимаю, что это было только ради Ази. Это был красивый жест, это было в его стиле, и это было дополнительно спланировано, чтоб уничтожить церковь. Ведь он мог чудом испортить им пистолеты или еще что-то. Но нет, он долбанул по-крупному.
URL
22.09.2023 в 11:10

Гость

Это я писал анон и я КроулиЛавер. Я понимаю всю степень поступка Кроули - войти в церковь. Но я не воспринимаю, что это было только ради Ази. Это был красивый жест, это было в его стиле, и это было дополнительно спланировано, чтоб уничтожить церковь. Ведь он мог чудом испортить им пистолеты или еще что-то. Но нет, он долбанул по-крупном

Хм, а вель в флешбеках каждую встречу почти Кроули и правда успешно вовлекает Ази во тьму. То соврать, то искусить жратвой, то заставить сомневаться в правильности действий Олмайти, то в Бастилии убить палача (косвенно), то у Шекспира - поддаться азарту (бросание монетки ), то в 41м быть соучасником уничтожения Церкви. А фокусы? Это тоже обман ведь. Прямой обман зрителя. И в 41м Кроули его поощряет в фокусах, плюс поощряет его тщеславие, что тоже как грех. С могильщицами - тоже склонил его на сторону того, что доставать трупы не грех, хотя он считал иначе.
Если расценивать действия Кроули чисто с профессиональной точки зрения - он во многом преуспел, подталкивая ангела к падению.
Да, это получалось само собой и я уверенна, что не специально, но оно было эффективно.
Не думаю, что любой другой демон справился бы лучше.
URL
22.09.2023 в 11:30

Гость
Это я писал анон и я КроулиЛавер.
Я знаю, поэтому и написал "примут как кроулилаверство", а не какое-нибудь "примут за кроулилаверство", ага ) Да я и не возражаю, мне норм различия хэдов (я и отличающиеся от моих хэды хейтерством не объявлял), чисто любопытно было, что работает главным шибболетом )
URL
22.09.2023 в 12:48

Гость

Бастилии убить палача

А в Бастилии где он его вовлекает? Это Азино решение было его переодеть в костюм аристократа, Кроули даже озвучил, что в такой одежде тот не жилец, но раз ангел проигнорировал, то так и быть.
URL
22.09.2023 в 13:28

Гость
Кроули ему идею с одеждой сам подкинул сперва.
Я ж говорю - неосознанно он его подталкивает, а не напрямую.
URL
22.09.2023 в 13:31

Гость

На фоне ревности с него станеться устроить звездопад такой яркости чтобы подслеповатые глаза Кроули увидели всю красоту
Это трогательно :heart: на тумблере это популярный фанон.
И все равно у меня ощущение все не то и не так от этих фанонов неправильности. А чего раньше они это не сделал? Что мешало? Боюсь теперь от любых его жестов в каноне будет тоже ощущение. Если они вообще будут й:abuse:
URL
22.09.2023 в 14:16

Гость
А чего раньше они это не сделал? Что мешало? Боюсь теперь от любых его жестов в каноне будет тоже ощущение. Если они вообще будут

Я уверенна, что будут. Намеки для этого есть. Почему раньше не делал? Потому что неэмпатичный нех. Я тут всегда писал, что Кроули как личность сформировался как-то быстрее. Возможно из-за того, что познал две стороны - ангельскую и демоническую. Он научился любить, он научился эмпатировать.
С Азирафелем сложнее - у него не только к Кроули, у него почти ко всем никакой эмпатии. Этот бал - тому подтверждение. Взять тупо всех заколдовать, потому что я хочу танцевать... Или свести Нину и Мегги потому что ему надо прикрыть свой ляп.
Ясно, что такое создание не способно задаваться вопросом "а что надо тебе?" или делать что-то для кого-то просто так (а не потому что попросили или он сам захотел).

Я просто считаю, что это незрелость характера, но я лично считаю, что оно прекрасно все воспитывается, просто не было факторов, которые бы воспитали это в Азирафеле. Потому я довольно оптимистична на счет его "прозрения" так сказать.

У него сейчас будто пубертатный возраст, с инфантилизмом и максимализмом и отстуствием внутренних тормозов. Но я думаю, ему можно устроить ускоренное взросление. Это реально.

Я его не хейчу, потому что понимаю, что он такой есть. Он не умышленно это все делает. И если бы он умел - он бы и правда эмпатировал бы Змейсу. Он его любит, более того - зациклен на нем, да.
URL
22.09.2023 в 14:27

Гость

Кроули ему идею с одеждой сам подкинул сперва.

Я может плохо помню, но он же вроде просто сказал, чтобы Ази не перся в таком прикиде на улицу, а именно меняться с палачом он не предлагал?
URL
22.09.2023 в 14:28

Гость

Я уверенна, что будут. Намеки для этого есть
Где???
URL
22.09.2023 в 14:30

Гость

Я его не хейчу, потому что понимаю, что он такой есть. Он не умышленно это все делает. И если бы он умел - он бы и правда эмпатировал бы Змейсу. Он его любит, более того - зациклен на нем, да.

Более того, я считаю, что и Кроули понимает, какой Ази. Может, помнит себя ангелом. Потому да, он обижается, но потом все равно понимает, что он в их паре "умнее". Тут проблема в том, что Кроули как раз надо научиться выставлять свои границы. И это безотносительно к отношениям с Ази. Он вообще должен это в себе найти. И я думаю - вот этот болезненный разрыв во втором сезоне как раз будет катализатором для личного роста.

Как сказала моя маман после просмотра - им полезно было разойтись на какое-то время. Иначе б они нихрена не поняли. Брейкап перед 41м годом показывает, что это только позитивно влияет на их отношеньки.

Тем более, все нехи неэмпатичные и их этому надо обучать. И не надо про Вельзегабов - там вариант когда у обоих здоровая самооценка. Гавриил тоже сперва задвигал, что "мы выиграли, а вы проиграли", на что Вельз спокойно скзаала, что и они не выиграли. Тоесть, они просто довольно таки уверенны в друг друге и ничего не может их задеть. Потому и сошлись. Хотя это не отменяет того, что они первым делом сделали приятные жесты друг другу - заколдовать музаппарат и подарить муху. Вот тут они понимают, что надо сделать приятное тому, кто нравится. Притом, что сделали это почти одновременно... это да. Хз откуда они это поняли, и как дошли своими неховскими сущностями, но как-то дошли.
URL
22.09.2023 в 14:33

Гость
Я может плохо помню, но он же вроде просто сказал, чтобы Ази не перся в таком прикиде на улицу, а именно меняться с палачом он не предлагал?
Ну идею подал. А так да - Ази сам решил палача отправить на плаху... потому что он его разозлил :))
URL