Тред благих знамений - 15

[Замдежурного]

Тред по Good Omens.

Полезные ссылки

Сообщество по Good Omens
Твиттер Нила Геймана | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина
Книга (англ.) | Сценарий (англ.) | TV Companion
Перевод сценария и вырезанных сцен
Тэг на Фандомной правде

Команды на Фандомных битвах

Команды на Фандомных битвах

fandom Good Omens 2018	WTF Good Omens 2019	fandom Good Omens 2019
WTF Good Omens 2013	WTF Good Omens 2014
WTF Terry Pratchett 2017	WTF Terry Pratchett 2018	WTF Terry Pratchett 2019
fandom Terry Pratchett 2013	WTF Terry Pratchett 2015	WTF Terry Pratchett 2016
fandom Worlds of Gaiman 2012	WTF Worlds Of Gaiman 2014	fandom Neil Gaiman 2016

Предыдущие треды: 1, 2, 3,

...

4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14.

Вопрос: От чего у анонов ПТСР?

1. от Сумерек		32	(8.23%)
2. от гифки с душем		30	(7.71%)
3. от клипов на русскую эстраду		34	(8.74%)
4. от Кровли и Зирочки		77	(19.79%)
5. от анатомии Гавриила и его отсутствующих трусов		13	(3.34%)
6. от переводов фамилий		39	(10.03%)
7. от парковки		10	(2.57%)
8. от поисков жопы Теннанта		23	(5.91%)
9. от ебанатов в твиттере Геймана		102	(26.22%)
10. от горностаев		29	(7.46%)
Всего:		389 Всего проголосовало: 135

@темы: тред благих знамений

Comments

[Гость]

Вроде там говорилось, что по христианским канонам демон не может перестать быть демоном. И в этом заключается отсутствие свободы воли для него. Официально в каноне ГО у них и правда нет свободы воли. И до не-Апокалипсиса в этом сеттинге все живут по этому официальному канону и не подвергают его сомнению. И опция "покаяться и перестать быть демоном" туда не входит, если я правильно поняла.

Эх, тут мне вспомнилось, как тут и в холиварке обсуждалось, а что если в притащить в мир оменсов прецеденты таких покаяний из мировой культуры? Ну там "Мессиаду" Клопштока (там демон пришёл каяться к воротам рая после Голгофы, а ещё у него в раю свой Азирафаэль был, и он по нему очень тосковал), "Монах и Беса" из недавнего)
Обсуждалось не всерьёз, но было бы забавно представить такое.
Хотя историю прям с реальным покаянием демона и возвращением его в ряды ангел могли бы тихо замести под ковёр и особо не афишировать. Тема же потенциально опасная - у них тут великий План и финальная битва впереди, а тут такое. Случилось и случилось, делаем вид, что ничего не было, продолжаем работать.

[Гость]

а мне показалось, что им лишь бы навалять ангелам, наконец-то перепала возможность, радость какая

Не, ну это по умолчанию. Но вообще:
The Great Plan. It is written. There shall be a world and it shall last for six thousand years and end in fire and flame...
До аэродрома это считалось и там, и там тем самым планом, который от Бога

[Гость]

Хотя историю прям с реальным покаянием демона и возвращением его в ряды ангел могли бы тихо замести под ковёр и особо не афишировать.

Ну, после сорвавшегося Конца света самое время пересматривать картину мира.

[Гость]

Я его каждый раз смотрю из-за остального каста и думаю: ну как же вы с Пуаро-то так не попали! (А также как бы приставить к этому касту Суше )

трудно попасть с Пуаро, когда снимает лично Брана
а прибавить только в голове, да. как я смотрю, например, Восхождение Юпитер - мысленно подставляя вместо Татума другого актера

И ему внезапно идет!

да, внезапно. и жаль, что у него больше таких ролей не было (или я не в курсе, я по всей фильмографии Смоктуновского не шарился)

[Гость]

Насчет сомнений, Азирафель не уверен в божественных решениях еще с изгнания людей, не уверен, что людей надо уничтожать, когда Кроули к нему приходит с идеей приглядывать за Антихристом, и держится за божественный план без внутренней убежденности в его абсолютной непогрешимости.

[Гость]

выше оффтоп про Брану и фломастеры, простите, кат не подписался почему-то О.о

[Гость]

Анон сегодня пересматривал "Конец времени", и щас будет спойлерно, потому что я уже шёл спать и пишу с тапка.

Что-то мне задним умом напоминает весь этот сюжет вокруг могущественной расы, цели которой достижимы через уничтожение Земли, и двух особенных её, расы, представителей, у одного из которых по жизни "этожелюликакснимитакможно", а второй за компанию, простите за пейоративный оттенок.

[Гость]

Ну, после сорвавшегося Конца света самое время пересматривать картину мира.

Ага, Небеса выметут из под ковра разные случаи, отклоняющиеся от старой нормы, выпустят брошюры "Как вернуть демона к свету?" и отправятся проповедовать заблудшим братьям)))
То-то будет движуха)

[Гость]

Анон с цитатой про Хастура и звонки, ты сделал мне вечер

[Гость]

Самое забавное, что А. и К. вот как бы уволили, а на деле я не верю, что они резко перестанут благословлять/искушать. Ази не перестанет, потому что ну как он мимо какой-нибудь уехавшей коляски пройдет, это ж веление сердца, не работа. Кроули просто чисто ради фана монетки клеит и оружие в настоящее превращает, ему нравится вредничать. И показатели у Ада и Рая, несмотря на минус два сотрудника, худо-бедно останутся если не на том же самом уровне, то на более-менее близком к нему. Просто без отчетов.

[Гость]

То-то будет движуха)

Почему-то мне кажется Михаил зажжеть. *представился жалобно пищащий Хастур*

[Гость]

То-то будет движуха)

Поднасрать оппозиции, переманивая у нее сотрудников одновременно готовя план войны с человечеством. И так война и закончится, не начавшись, потому что все друг с другом переопылятся.

[Гость]

И так война и закончится, не начавшись, потому что все друг с другом переопылятся.

Строго говоря, мне кажется, что там уже дофига кто перебратался, просто не палились.

[Гость]

Демоны точно также верят в План, как и ангелы, нихрена они не сомневаются

Они в божественном Всемогуществе усомнились, когда революцию затеяли. И продолжают сомневаться, бггг. Потому что думают, что могут войнушку выиграть и победить. (Будто Боженька допустит, ну! Если не захочет допустить... А они думают, что могут выиграть у Небес только потому, что будут крутышками... Короче, ничего не изменилось со времен "Революции" у них в башке, сами с усами такие, даром что их ровно за усы с Небес и поперли).

Я другой анон, но мне теперь тоже интересно. До разговора с Метатроном он ещё верил, что своих можно переубедить. Потом ему прямо сказали, что «смысл не в том, чтобы остановить войну», а он делает ровно противоположное: сбегает с небес и да, пытается остановить войну. Можно натянуть, что засомневался он в Метатроне, а не в Боге, но чёт мне это не сильно правдоподобным кажется...

Да не сомневался он в Боге. У него там наоборот, наступает окончательное ясное понимание про Неисповедимый План и чем он отличается от Просто Плана, которое он потом радостно запихивает в Гавриила. И на лавочке он потом с Кроули соглашается, что вполне вероятн, ровно так она все и запланировала. Это в романе сие светлое понимание снисходит на Кроули, а Азирафель с ним спорить еще пытается, а вот в сериале как раз на ангела в первую очередь.

Ну или все-таки закадровый голос реально не дает никаких оценок с далекоидущими выводами.

Авторский текст в романе - это не Боженька. Поэтому тут стоит учитывать только сериал.

Анон, ты пристыдил меня. На заре филологической юности и меня к этому приучили, но потом я попала в сеть и слегка спустилась по наклонной. Mea maxima culpa.
Спасибо за информацию. Буду читать. Ибо dignum et iustum est.
Benedictus qui venit in nomine Domini.

Да ну, ты как раз в норме, по-моему, это я упоротый ) Начал читать статью в Википедии, чтобы врубиться в тему в общих чертах - очнулся на третьей научной монографии )))

Анон-искуситель

[Гость]

Азирафель не уверен в божественных решениях еще с изгнания людей, не уверен, что людей надо уничтожать, когда Кроули к нему приходит с идеей приглядывать за Антихристом, и держится за божественный план без внутренней убежденности в его абсолютной непогрешимости.

Да он прям как очень и очень многие человеки-верующие) У очень многих верующих примерно такой настрой, ага-ага.

[Гость]

Строго говоря, мне кажется, что там уже дофига кто перебратался, просто не палились.

А тут внезапно станет можно палится, если под благовидным предлогом переопыления.
Вскроется много интересного)

[Гость]

про Брану и фломастеры

а прибавить только в голове, да. как я смотрю, например, Восхождение Юпитер - мысленно подставляя вместо Татума другого актера

у меня обычно получается, да )

да, внезапно. и жаль, что у него больше таких ролей не было (или я не в курсе, я по всей фильмографии Смоктуновского не шарился)

да я вот тоже как-то не углублялся... поизучать что ли? )

[Гость]

Почему-то мне кажется Михаил зажжеть. *представился жалобно пищащий Хастур*

Михаил! Ты же девочка! Ты же архангел! Поставь хамелеона на место, его нельзя трогать руками!

*Всё ещё фаноню, что Адам вернул Лигура, просто он долго ждал маршрутку*

[Гость]

Потому что думают, что могут войнушку выиграть и победить.

Азирафель тоже думает, что демоны могут победить.

Это в романе сие светлое понимание снисходит на Кроули, а Азирафель с ним спорить еще пытается, а вот в сериале как раз на ангела в первую очередь.

— Так ты говоришь, — сказал Кроули, — что Он именно так все и задумал? С самого начала?
Азирафаэль добросовестно протер горлышко бутылки и вернул ее собеседнику.
— Может быть, так и задумал, — сказал он. — Может быть. Ну, я полагаю, всегда можно Его спросить.
— Судя по моим воспоминаниям, — задумчиво произнес Кроули, — а мы с Ним никогда не были, как ты мог бы сказать, в приятельских отношениях… Он точно не склонен прямо отвечать на вопросы. По существу, по существу, Он и вовсе на них не отвечал. Он просто улыбался, как будто знал нечто, тебе неизвестное.
— Ну естественно, так оно и есть, — сказал ангел. — А иначе какой же смысл?

У него там наоборот, наступает окончательное ясное понимание про Неисповедимый План и чем он отличается от Просто Плана, которое он потом радостно запихивает в Гавриила.

Неа. Он вещает на телеке про войну, и потом про то, что не может сам вмешиваться в божественный план, когда говорит с Шедвеллом. Про разницу в планах он заговорил только в конце.

[Гость]

Будто Боженька допустит, ну! Если не захочет допустить... А они думают, что могут выиграть у Небес только потому, что будут крутышками... Короче, ничего не изменилось со времен "Революции" у них в башке, сами с усами такие, даром что их ровно за усы с Небес и поперли).

Вот, кстати, к вопросу, в чём Кроули каяться. Как бы есть в чём) По своим убеждениям он нормальный такой демон)

[Гость]

Авторский текст в романе - это не Боженька. Поэтому тут стоит учитывать только сериал.

В сериале авторский текст тот же самый.

[Гость]

Да он прям как очень и очень многие человеки-верующие)

Он не верующий, он знающий, что Бог есть. И он не уверен в решениях. И его сомнение так и не привело к Падению.

[Гость]

Вот, кстати, к вопросу, в чём Кроули каяться. Как бы есть в чём) По своим убеждениям он нормальный такой демон)

Азирафель тоже демон по убеждениям:
И откуда вам известно, что Небеса неизбежно победят? Что ж, будем честными, если все итоги известны заранее, то зачем вообще тогда Небесная Война? Это все пропаганда, ни больше ни меньше. На победу у нас не более пятидесяти шансов из ста.

[Гость]

Азирафель тоже думает, что демоны могут победить.

Это Кроули на него плохо повлиял) Всякими своими каверзными вопросами))

[Гость]

Это Кроули на него плохо повлиял) Всякими своими каверзными вопросами))

А Азирафель все еще не пал, как же так.

[Гость]

И откуда вам известно, что Небеса неизбежно победят? Что ж, будем честными, если все итоги известны заранее, то зачем вообще тогда Небесная Война?

Ага, вот этими самыми.
С кем поведёшься, от того и наберёшься

[Гость]

Он вещает на телеке про войну, и потом про то, что не может сам вмешиваться в божественный план, когда говорит с Шедвеллом. Про разницу в планах он заговорил только в конце.

Я не тот анон, но:
Он вещает на телеке про войну - это в книге было. Анон писал, что в книге всё по другому в этом плане.
и потом про то, что не может сам вмешиваться в божественный план, когда говорит с Шедвеллом - Шедвеллу он мог и соврать просто потому что он не хочет сам убивать ребёнка. Врёт же он ему про то, сколько у Антихриста сосков.

[Гость]

Я короче, аноны, спать пошел... А то мой мозг в полпервого ночи не готов понимать, что именно вы в моих словах прочитали и поняли и с чем вы теперь спорите. Кажется, кто-то так понял, что если думаешь что демоны выиграют - то это ведет к Падению... Или что мысли про выигрыш демонов ведут к Падению?.. Короче, я даже не понял, что именно кто понял. Но точно не то, что я имел в виду. Ибо, возможно, я и сам невнятен к ночи. И к тому же простужен ©

Анон-искуситель

[Гость]

Я не тот анон, но:
Он вещает на телеке про войну - это в книге было. Анон писал, что в книге всё по другому в этом плане.

Про войну он должен был вещать и в сериале, это не попало в финальную версию по хронометражу.
Про ложь он думает на моменте с сосками, а не раньше.

Почему в книге и в сериале должно быть разное Падение?

[Гость]

уже не Брана

да я вот тоже как-то не углублялся... поизучать что ли? )

ну, анонче, тут я тебе не советчик )) если хочется, то почему бы и не?