ЗВ-правда - 452

[Замдежурного]

Тред Звёздных войн.
Чего ждёте от грядущей премьеры? Какую трилогию любите больше? Империя или Республика? Любимые персонажи, Лея vs. Падме, любимые пейринги, расширенная Вселенная. Мудак ли Оби Ван? Где точка невозврата для Анакина? Какие фанфики любите?
Анон на днях посмотрел-таки все эпизоды и теперь его разрывает от любви к Хану Соло и всей далёкой-далёкой галактике.

Обзоры / Рисовалка
SW One String Fest / Star Wars Big Bang //

Архив

Заявки на АО3 / Star Wars Fest / One String Fest/ Кинк-Меме
Рецензии / Кантина
Кайлакс / Рейло

Фандом на прошлых битвах

	ЗФБ	ФБ
2012		ФБ-2012
2013		ФБ-2013
2014	ЗФБ-2014	ФБ-2014
2015		ФБ-2015
2016	ЗФБ-2016	fandom Kylux 2016 fandom Luke Skywalker 2016 fandom Star Wars 2016
2017	WTF JediStormPilot 2017 WTF Hux&Ren 2017 WTF Obi-Wan Kenobi 2017 WTF ReyHux 2017 WTF Reylo 2017 WTF Star Wars 2017 WTF Star Wars Dark Side 2017 WTF SW:TOR 2017	fandom Death Star 2017 fandom Hux&Ren 2017 fandom Kylux 2017 fandom Skywalker Family 2017 fandom Star Wars 2017 fandom SW:TOR 2017 fandom The Clone Wars 2017
2018	WTF Hux&Ren 2018 WTF Reylo 2018 WTF Star Wars 2018 WTF Star Wars GayForce 2018 WTF Star Wars: Thrawn 2018 WTF SW:TOR 2018 WTF The Team 2018

Собрались на ФБ-2018

fandom Soft!Kylux 2018
fandom SW rare pairings 2018
fandom Galactic Empire 2018
fandom Star Wars 2018
fandom SW:TOR 2018
fandom star wars fix/destroy 2018

Вукипедия ру | en

Полезные ссылки

Книги нового канона
Таймлайн нового канона
Порядок серий Клонворс
Сериал "Повстанцы"
Книги у эвока
Каноничные комиксы
Переводы комиксов
Реки в GoogleDocs
Дежурочные АУшки

Google аккаунт нашей Дежурки

Логин: diary.starwars
Пароль: dejourka
Резервная почта: [email protected]

ДДГ - Далёкая-далёкая галактика
ОТ - Оригинальная трилогия
НТ - Новая/Приквельная трилогия
ДТ - Диснеевская трилогия
ТС - Тёмная сторона Силы
СС - Светлая сторона Силы
ПП - Первый Орден
РВ - Расширенная Вселенная
ВК - Войны клонов
Вейдер - дедушка Кайло

1. Джедаи не обязаны придерживаться целибата, однако им нельзя вступать в устойчивые отношения.
2. СС =/= джедаи, ТС =/= ситы (ситхи). Джедаи и ситы (ситхи) - это ордена форсъюзеров с определенной философией. Кроме них, в старом каноне было множество других форсъюзерских объединений, правда, не таких многочисленных.
3. Световой меч может использовать кто угодно, для этого не обязательно быть форсъюзером. Форсъюзером надо быть, чтобы использовать его эффективно.
4. Майнд-трик и вообще все ментальные способности Силы - достаточно ненадежные умения. Майнд-трик работает только на существ со слабой волей (или ослабленных) и при прямом контакте, а на некоторые виды (например хатты, тойдарианцы, джеонозийцы) не действует вообще.
5. Любой недовольный политикой Ордена джедай мог уйти из него в любой момент. Джедаи были достаточно образованными и способными чуваками, чтобы прокормиться самостоятельно.
6. Джедаи подчиняются Сенату, и именно по его инициативе они стали генералами.
7. Армия клонов - по сути проект Палпатина, а не Сената/Ордена.
8. У Республики не было постоянной армии.
9. Татуин - не входил в состав Республики. В Республике было достаточно бардака, но за Татуин она не в ответе.
10. Наличие или отсутствие республиканского гражданства никак не влияет на принятие в Орден.
11. Master могло также использоваться как вежливое обращение к учителю (который мог не иметь ранг магистра) или к любом уважаемому или вышестоящему джедаю (вне зависимости от его ранга).
12. Шовинизм и ксенофобия Империи были прописаны в старой РВ. Возможно, в новом каноне что-то изменится. upd: Ксенофобия в новом каноне осталась.
13. Звезду Смерти разработала не Республика, а джеонозийцы. Те передали проект графу Дуку, а тот - Палпатину. upd: Звезду Смерти в новом каноне начала строить Республика, используя переданные джеонозианцами чертежи, которые дорабатывались в специальном сверхсекретном военно-инженерном отделе.
14. Согласно новеллизации третьего эпизода Оби-Ван подозревал о романе Энакина и Падме, а согласно старой РВ - знал.
15. Энакин рвался получить звание магистра в первую очередь ради доступа к тайным голокронам, где он надеялся найти способ уберечь Падме от смерти.
16. Финн какое-то время был в сантехнической службе на Старкиллере, но он прошёл полную подготовку штурмовика и был одним из лучших курсантов.

Наборы ЗВ-стикеров

Стикеры с мимими Макгрегором

Разные reaction-стикеры

Предыдущие треды: 1, 2, 3,

...

4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451.

Вопрос: А куда бы ты повел свою армию ботов, анон?

1. Воевать против Джонсона		31	(12.5%)
2. Воевать против Диснея		37	(14.92%)
3. Воевать против канона		5	(2.02%)
4. Воевать против Лукаса		24	(9.68%)
5. Воевать против Филони		12	(4.84%)
6. Воевать против РВ		12	(4.84%)
7. Воевать против Фавро - на всякий случай		8	(3.23%)
8. #HuxLive		58	(23.39%)
9. Воевать против ботов анонов		35	(14.11%)
10. Я не хочу вести армию ботов, пусть боты отдохнут		26	(10.48%)
Всего:		248 Всего проголосовало: 128

@темы: ЗВ-правда

Comments

[Гость]

Люк как раз поперся именно потому, что отец. Не был бы отец, какое бы он там добро не чувствовал, хрен бы побежал сдаваться. У Люка бзик был именно найти папу-героя, даже если герой что-то уже как-то антигерой.

[Гость]

про Адама

Пруфы, анон? Потому что я читал, что Адам советовался с отчимом по всем вопросам, и тот просто одобрил его решение.

ну как пруфы, читала интервью, такое мнение сложилось, как там было кто расскажет

[Гость]

И отличный повод напасть на Люка, назвав пиздаболом и мудилой именно его. Кайло ж соврать не может, очень подходящий для безоговорочного доверия человек.

Рей тоже не виновата, что Люк ей напиздел про Кайло. В изложении Люка все выглядело так, как будто он просто зашел спросить у племянника, как пройти в библиотеку, а Кайло на него набросился, все разбил и разлил, поджег академию, всех порубал и ушел в закат.
Напиздел? Напиздел.

[Гость]

Кайло ж соврать не может, очень подходящий для безоговорочного доверия человек.

Невероятное магуйство Сноука. Можно был бы к Лее через так Кайло подключиться.

[Гость]

Люк как раз поперся именно потому, что отец. Не был бы отец, какое бы он там добро не чувствовал, хрен бы побежал сдаваться.

Нет, это подчеркивается в ВД, Люк про это говорит Вейдеру, потом предсмертные слова Вейдера были об этом - что Люк был прав на его счет. Люка Вейдер сам по себе не интересовал, а вот Вейдер, в котором осталось что-то от Энакина - да.

[Гость]

Если форсы у нас теперь рояль в кустах, то да, в ЗВ всегда есть такой рояль в кустах.

Не передергивай, рояль в кустах это рояль в кустах. Термин такой. Форсы - это особенность мира, но не спорю, удобная для создания роялей. И то что Джонсон воспользовался читкодом, который ещё так себе сочетается с предыдущим опытом и связями с другими персонажами - вот это было выкатывание рояля из кустов. На это нет табу, но это признак лэйзирайтинга или фанфикописинга.

[Гость]

Не передергивай, рояль в кустах это рояль в кустах. Термин такой. Форсы - это особенность мира, но не спорю, удобная для создания роялей. И то что Джонсон воспользовался читкодом, который ещё так себе сочетается с предыдущим опытом и связями с другими персонажами - вот это было выкатывание рояля из кустов. На это нет табу, но это признак лэйзирайтинга или фанфикописинга.

Мне кажется, или это двойные стандарты. В ОТ юзают скиллы форсов, их способность понимать друг друга через расстояния, читать мысли, а у Джонсона, внезапно, рояль в кустах, а не специфика вселенной ЗВ.

[Гость]

Люка Вейдер сам по себе не интересовал, а вот Вейдер, в котором осталось что-то от Энакина - да.

Анон, я не о том, что его интересовал только Вейдер, в котором есть свет (хотя кстати и это не совсем правда, уже непосредственно в тронном зале Люк отказывается убить Вейдера, хотя тот лежит у его ног поверженный, но все еще судя по всему твердо стоящий на ТС, и решает умереть сам вместо своего темного папы), а о том, что его интересовал ТОЛЬКО Вейдер, а не рандомный ТСный форсюзер, в глубине души которого вдруг затеплился огонечек света. Что-то подсказывает мне, что если бы в тот момент Палыч вдруг задумался над своим поведением хоть на секунду, Люк бы тут же радостно воспользовался паузой и отрубил бы тому голову.

[Гость]

анону про Адама

yvision.kz/post/786278
я читала перевод, но там есть оригинал

[Гость]

Люк отказывается убить Вейдера, хотя тот лежит у его ног поверженный, но все еще судя по всему твердо стоящий на ТС

Люк там ради себя отказывается убить Вейдера, чтобы не ТС-нуться.

[Гость]

Рей тоже не виновата, что Люк ей напиздел про Кайло. В изложении Люка все выглядело так, как будто он просто зашел спросить у племянника, как пройти в библиотеку, а Кайло на него набросился, все разбил и разлил, поджег академию, всех порубал и ушел в закат.
Напиздел? Напиздел.

Ну так она же не знала наверняка. У неё было две версии, но она выбрала поверить убийце и злодею, которого не на ромашковом лугу встретила, а не старому больному несчастному экс-герою галактики. Это уже потом Люк сознался, что слегка напиздел, но история Кайло тоже не была правдой до конца, но Рей волею Джонсона было на это насрать, как и на то, что Кайло не ответил ни на один заданный вопрос. Логичность и последовательность поступков тут и не ночевала.

[Гость]

В ОТ юзают скиллы форсов, их способность понимать друг друга через расстояния, читать мысли, а у Джонсона, внезапно, рояль в кустах, а не специфика вселенной ЗВ.

Анон, проблема не в том, что они могут читать мысли друг друга и скайпиться по Силе, это как раз нормально с точки зрения лора. Проблема в том, что Рей, у которой не должно на это быть ни малейшей причины, вдруг проникается Кайло и ищет возможности его простить и спасти. Так вот последнее Силой никак не объясняется, потому что форсбонды до этого во франшизе были, а вот такой симпатии нисхуя и вопреки всей логике персонажа - нет.

[Гость]

В ОТ юзают скиллы форсов, их способность понимать друг друга через расстояния, читать мысли, а у Джонсона, внезапно, рояль в кустах, а не специфика вселенной ЗВ.

Любимые аргументы "а вот в ОТ" лол
Анон, ОТ снималась 40 лет назад. Некоторые штампы и ленивые копипасты сейчас штампы и копипасты именно потому что они закладывались тогда. И то, почитай тред, аноны считают их лучше продуманными и объясненными, чем работу офигенных сценаристов 21 века.

[Гость]

Ну так она же не знала наверняка. У неё было две версии, но она выбрала поверить убийце и злодею, которого не на ромашковом лугу встретила, а не старому больному несчастному экс-герою галактики. Это уже потом Люк сознался, что слегка напиздел, но история Кайло тоже не была правдой до конца, но Рей волею Джонсона было на это насрать, как и на то, что Кайло не ответил ни на один заданный вопрос. Логичность и последовательность поступков тут и не ночевала.

Так у Рей перед этим был очередной сеанс форсбонда, который Люк и прервал, где Рей увидела, так сказать, всю мятущуюся душу Кайло. И то она спросила у Люка - правда это или нет, тоже на слово Кайло не поверила, пока Люк сам ей не рассказал, как все было, и версия Кайло оказалась ближе к истине, чем то, что до этого ей рассказывал Люк.

Почему Кайло не ответил, он ответил. Рей спросила его, почему он ненавидел Хана, Кайло ей ответил, что он не ненавидел Хана, что соответствует действительности, иначе Сноук не давил бы так на Кайло с убийством отца, иначе бы Кайло не ослабило это убийство. А больше Рей вроде ничего и не спрашивала, там уже Кайло начал ей втирать про то, что она везде ищет отца.

[Гость]

На тему Люка, кстати, что характерно - своего племянника он так оголтело уже не спасал, хотя наверняка должен был чувствовать, что в том еще дофига СС, раз уж и Сноук, и Рей чувствовали. То есть Вейдера он просто тупо любил гораздо сильнее, чем Кайло, раз уж на ЗС2 за ним подорвался по какому-то там подозрению в теплых чувствах. Ну безотцовщина, комплексы, все такое. Не знаю, конечно, был ли у Люка с Кайло хоть какой-то форсбонд, но раз уж он себя от Силы отсек, чтобы Кайло его не нашел, и раз Кайло почувствовал его смерть, наверное, должен был быть.

[Гость]

Любимые аргументы "а вот в ОТ" лол
Анон, ОТ снималась 40 лет назад. Некоторые штампы и ленивые копипасты сейчас штампы и копипасты именно потому что они закладывались тогда. И то, почитай тред, аноны считают их лучше продуманными и объясненными, чем работу офигенных сценаристов 21 века.

В ОТ у меня только одна большая претензия по части скиллов форсов - Вейдер, который ничего не понял про Лею, и Оби-Ван, которому было пофиг, что брат и сестра могут того этого.

[Гость]

Так у Рей перед этим был очередной сеанс форсбонда, который Люк и прервал, где Рей увидела, так сказать, всю мятущуюся душу Кайло.

Мне начинает надоедать этот втирание про одно и то же

[Гость]

На тему Люка, кстати, что характерно - своего племянника он так оголтело уже не спасал, хотя наверняка должен был чувствовать, что в том еще дофига СС, раз уж и Сноук, и Рей чувствовали. То есть Вейдера он просто тупо любил гораздо сильнее, чем Кайло, раз уж на ЗС2 за ним подорвался по какому-то там подозрению в теплых чувствах. Ну безотцовщина, комплексы, все такое. Не знаю, конечно, был ли у Люка с Кайло хоть какой-то форсбонд, но раз уж он себя от Силы отсек, чтобы Кайло его не нашел, и раз Кайло почувствовал его смерть, наверное, должен был быть.

Нет, кмк, Люк не спасал Кайло, потому что сам же его и подтолкнул, получается, к ТС, как он мог его спасти, если Люк для Кайло такой триггер, поэтому Люк и сказал Лее, что он не сможет спасти Кайло (как это у него с Вейдером вышло).
А так Люк из-за Кайло же от всего отказался и ушел в добровольное изгнание, наказывал себя за свой поступок по отношению к Кайло, я думаю, там очень сильное чувство привязанности, он так и не смог ранить Кайло, вышел как проекция, т.е. даже малейшего вреда не смог бы нанести ему.

[Гость]

Так у Рей перед этим был очередной сеанс форсбонда, который Люк и прервал, где Рей увидела, так сказать, всю мятущуюся душу Кайло.
Мне начинает надоедать этот втирание про одно и то же

Не читай, не отвечай, вот зе проблем из.

[Гость]

Проблема в том, что Рей, у которой не должно на это быть ни малейшей причины, вдруг проникается Кайло и ищет возможности его простить и спасти. Так вот последнее Силой никак не объясняется

Объясняется. Элементарно:

они могут читать мысли друг друга

И хотя:

форсбонды до этого во франшизе были, а вот такой симпатии нисхуя и вопреки всей логике персонажа - нет.

А теперь есть.
И будущее никто путем форсбонда раньше не видел - а теперь есть. И Физически соприкасаться через галактики - не было, а теперь есть!
И "снисхуя" и "вопреки логике" - это, анон, потому что у тебя логики нету. Форсбонд и есть это объяснение, нравится тебе это или нет. Что именно Рей и Кайло друг в друге увидели, мы полностью не знаем, но этого оказалось для Рей достаточно. К форсюзерам не применимы обычные человеческие шаблоны.
Это рояль в кустах? Нет, это развитие законов ЗВ.
(другой анон)

[Гость]

И будущее никто путем форсбонда раньше не видел - а теперь есть. И Физически соприкасаться через галактики - не было, а теперь есть!

Эзра и Мол видели.

[Гость]

Не читай, не отвечай, вот зе проблем из.

Проблем в том, что этот аргумент несут в каждый ответ (не знаю сколько вас, один или больше), будто он поясняет что-то, хотя дискуссия как раз о том, что анонам не нравится, что это есть единственное объяснение.

[Гость]

И "снисхуя" и "вопреки логике" - это, анон, потому что у тебя логики нету.

Хомячки наносят ответный удар

[Гость]

Это рояль в кустах? Нет, это развитие законов ЗВ.

Для тебя да. Для других анонов пописы Джонсоны - это не развитие, а ленивый фанфик с натянутыми на глобус совами. В чём твоя проблема? Будешь плакать, что кто-то считает иначе, чем ты?

[Гость]

Джонсон так-то многое слизал у Филони и его блестящих идей по части вселенной ЗВ - форсьюзеры, выживающие в космосе, форсбонды, и проекцию силы он тоже слизал, только из РВ вроде.

[Гость]

Для других анонов пописы Джонсоны - это не развитие, а ленивый фанфик с натянутыми на глобус совами.

Хех, я помню, как в тред вносили ссылку на то, что половина диалогов Кайло и Рей в ТЛД оказались точь-в-точь как в одном рейлошном фичке на полтора ляма, написанном прямо после ТФА, и как фикрайтерша даже комментила, что нет, в суд, конечно, не подаст, но могли бы хотя бы спросить.

[Гость]

форсьюзеры, выживающие в космосе

Эта фигня еще в 2008 появилась, когда первый Форс Анлишд вышел.

[Гость]

Форсбонд был еще у Крэйи с Митрой Сурик в РВ, проекции Силы - да, тоже оттуда. Да все идеи из РВ потырены так или иначе.

[Гость]

Объясняется. Элементарно: они могут читать мысли друг друга

А можно нескромный вопрос? Ты ТЛД только до середины посмотрела или до конца? А ТФА?
или рейлошные меты давно фильмы заменили в голове

[Гость]

или рейлошные меты давно фильмы заменили в голове

Это шейминг шипперства?
другой анон