РСИЯ-правда - 17

[Замдежурного]

РСИЯ тред

RSYA | Слэшкон Осень

Предыдущие треды: 1, 2, 3,

...

4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16.

@темы: РСИЯ-правда

Comments

[Гость]

Там про то, как родители били ребенка, и, имхо, лучше оставить как в оригинале "избивали до полусмерти".

Кхм, ты не прав. Избивали до полусмерти - не выглядит как постоянно происходящее явление да и вообще на русском звучит коряво как раз. А "били смертным боем" устоявшееся выражение и как раз применяется чаще всего к "воспитанию".

[Гость]

анон с переводами, спасибо, хоть и коротко, но пока понятно, с чем-то согласен, с чем-то нет, но сколько людей...
продолжай, пожалуйста)))

[Гость]

Спасибо большое за отзыв, жалко только, что первый кусок смотрел, я к концу перевода чуть-чуть прокачалась и теперь сама вижу, что не очень))

[Гость]

А есть кто в аниме нормальный жюрь? Или нам всем пиздец?

есть. в ониме стасик жюрит.

[Гость]

Кхм, ты не прав. Избивали до полусмерти - не выглядит как постоянно происходящее явление да и вообще на русском звучит коряво как раз. А "били смертным боем" устоявшееся выражение и как раз применяется чаще всего к "воспитанию".
Как же не указывает, когда тут "избивали", а не избили? Как раз продолженное действие. И, возможно, мы с тобой из разных географических областей, но я смертный бой встречаю только у классиков и иногда в каких-нибудь пафосных газетных заголовках, а "до полусмерти" как раз часто слышу в разговорах. А учитывая, что тут герой сам про себя так думает, здесь просится именно более распространенный разговорный вариант.

[Гость]

есть. в ониме стасик жюрит.

какой стасик?

[Гость]

Кхм, ты не прав. Избивали до полусмерти - не выглядит как постоянно происходящее явление да и вообще на русском звучит коряво как раз. А "били смертным боем" устоявшееся выражение и как раз применяется чаще всего к "воспитанию".

Оно книжное и устаревшее. Смертным боем могли бы побить пацана из работного дома в викторианской Англии, например. А в переводе текста, где действие происходит в США в соврменности, это уже не звучит. Скорее подошло бы "колотили как боксерскую грушу/били как собаку" или что-то в этом духе.

[Гость]

но я смертный бой встречаю только у классиков и иногда в каких-нибудь пафосных газетных заголовках

У меня мама так говорила как раз про детей, про то, что мама ее била смертным боем.

колотили как боксерскую грушу

Вот это - калечный англицизм.

[Гость]

У меня мама так говорила как раз про детей, про то, что мама ее била смертным боем.
колотили как боксерскую грушу
Вот это - калечный англицизм.

+200
"били смертным боем" - совершенно нормальное, уместное выражение.

[Гость]

"Не жалели розог"

[Гость]

Мне "били смертным боем" тоже кажется устаревшим.

[Гость]

Что-то словарь не предлагает словоупотребления, связанного с воспитанием детей.

Бить смертным боем
кого. Прост. Экспрес. Сильно, беспощадно (избивать кого-либо). Многих из нас истязали в сыскных отделениях, в этих настоящих застенках, били смертным боем (Куприн. Обида). — Слушай, сколько раз я говорил тебе — кончай с собственными инициативами?! — О какой инициативе ты говоришь? — поморщился Кукарача. — Сами же они умоляли меня спасти их! Этот болван Моисей бил их смертным боем! (Н. Думбадзе. Кукарача). Работой на Боганиде дорожили, и, если какая нечисть затёсывалась в бригаду, намереваясь взять её блатным нахрапом, заразить ленью, картами, воровством, его били смертным боем (В. Астафьев. Царь-рыба).

[Гость]

Что-то словарь не предлагает словоупотребления, связанного с воспитанием детей.
А избивали до полусмерти/как боксерскую грушу предполагает? Внеси-ка. Хоть будет понятно, почему эти варианты явно лучше.

А вообще, аноны, выражения может быть и спорное, но не капец-ужас-кошмар, чтобы из-за него перевод херить или считать некачественным. Это просто вкусовщина, не ошибка, не калька. Кому-то так заходит, кому-то эдак. Нашли что два часа выяснять.

[Гость]

А вообще, аноны, выражения может быть и спорное, но не капец-ужас-кошмар, чтобы из-за него перевод херить или считать некачественным.

Так, пока тут любители попередергивать не исказили мои слова до неузнаваемости, говорю сразу: про капец-ужас-кошмар или похеривание перевода в моих заметках не было ни слова. Да и никто из высказавшихся до тебя тоже ничего такого не говорил. Не знаю, с какого потолка ты это берешь.
Про этот фик у меня как раз больше плюсов написано, он вообще по прочитанному отрывку показался мне одним из удачно переведенных. Не знаю, почему там дальше дурацкая ошибка во вроде бы простой фразе, и допускаю, что переводчик просто пропустил слово в исходнике.
Почему именно эта фраза показалась корявой? Ну, начнем с того, что не только она, она просто была первой. Это предложение шло в начале, а я здесь читала только начало (довольно быстро стало понятно, что в шорт фик должен войти). И, как я уже писала, там, где я живу, люди так не говорят.

анон с шортом переводов

[Гость]

Про этот фик у меня как раз больше плюсов написано, он вообще по прочитанному отрывку показался мне одним из удачно переведенных.

А у меня от этого перевода осталось впечатление, что переводчик не особо чувствует язык и не перечитывал написанное.
И еще я не очень поняла, зачем было переводить как "охуительно" совершенно нейтральные эпитеты типа amazing. У автора Джаред не говорит Дженсену ничего грубее damn, и я думаю, это намеренно, потому что в других местах крепкая ругань используется.
И там же рядом с этим "охуительно" - "Право, Джен, ты очарователен!"
Право, аноны, современные парни именно так друг с другом и разговаривают.

[Гость]

Слушайте, а чего в ПВП такой тлен?! Посмотрел десять текстов, единственное, что понравилось более или менее - "Здесь и сейчас", рпс по тварям

[Гость]

И там же рядом с этим "охуительно" - "Право, Джен, ты очарователен!"

Оу, до такого я не дошла. В начале читалось так приятно, что даже в оригинал заглядывать не хотелось. Правда, когда посмотришь, видно что тут акцент потерян, там неточность, без которой можно было обойтись, но за гладкий слог на русском многое хотелось простить.

[Гость]

"Здесь и сейчас", рпс по тварям

редкостное говно

[Гость]

выше смотри аноно-шорт ПВП, оттуда можно все читать
ну, плюс-минус

[Гость]

На холиварке 99% ПВП-номинации подробно и с цитатами обозревали аж двое анонов. Их обзоры где-то в районе 15 сентября начинаются.

[Гость]

Анон с шортами переводов, а те переводы, которые ты перечислил и откомментил - единственные стоящие? Про остальные вообще сказать нечего или есть шанс?

[Гость]

Анон с шортами переводов, а те переводы, которые ты перечислил и откомментил - единственные стоящие? Про остальные вообще сказать нечего или есть шанс?

Не, анон, сказать есть чего - пометки-то у меня сделаны практически по каждому, просто оставшиеся, перед тем как выложить в люди, надо довести до ума. Я вот сейчас читаю, например, те, что себе написала по первым просмотренным переводам, и из них совершенно непонятно, почему тот перевод мне показался лучше, чем другой, по которому заметок больше и который в мой импровизированный шорт не вошел. А это значит, что надо опять зарываться в каждый перевод и его исходник, находить примеры... Дело довольно муторное и непонятно, стоит ли игра свеч.
Поэтому мне проще, если кто-то прицельно спросит про какие-то определенные тексты, как вот про фем от Ghostbusters, к примеру. Если тебе не хочется светиться с каким-то одним, ну, назови сразу несколько. Обещаю, что даже не буду пытаться пронзить в тебе конкретного переводчика.

И опять же говорю - это только мое мнение, я не жюрь и не ридер и не читала тексты от корки до корки, так что мнение это может быть необъективным.
Насчет того, стоящие или нет, понимаешь, я поставила себе задачу отобрать где-то четверть, раз здесь говорили, что в шорты проходит в среднем четвертая часть всех текстов. Поэтому не стоит автоматически считать те переводы, которые тут не были названы, отстоем - они просто мне показались чуть или значительно хуже, чем те штук 20, что я тут называла.

[Гость]

Аноны, по статистике прошлых лет небольшие тексты в шорт берут или только миди-макси?

[Гость]

берут

[Гость]

Поэтому мне проще, если кто-то прицельно спросит про какие-то определенные тексты
Хорошо, тогда я спрошу про бдсм по Марвел. Который "Скажи, чем увлекаешься..."
Он поджег меня на ФБ и показался довольно неплохим в плане русского. Но на английском я посредственно читаю, так что не могу оценить точность.
У переводчика, вижу, есть еще два перевода по КА, но этого автора я сильно не люблю (вернее, сильно не люблю), поэтому там даже не читал.

[Гость]

Он поджег меня на ФБ и показался довольно неплохим в плане русского. Но на английском я посредственно читаю, так что не могу оценить точность.

Твое счастье, потому что переводчик тоже посредственно читает.
Я, правда, не уверена, что наш анон с шортом справедливо не взял ни одного ее перевода в шорт - когда она не косячит, там вполне себе читабельный текст. Но, может, анон сразу браковал за грубые смысловые ошибки - а их там есть в количестве.

[Гость]

Хорошо, тогда я спрошу про бдсм по Марвел. Который "Скажи, чем увлекаешься..."

В этом тексте мне показалось, что прямо очень много неточного перевода, или пропусков каких-то слов/фраз, причем, на мой взгляд, необоснованных, или отсебятины. И ладно бы все это делало текст лучше, но корявостей в нем хватает.
Смотри первые же три абзаца "Поезд застрял в тоннеле – бардак, как обычно", в оригинале such a mess и откуда взялось "как обычно" непонятно, тогда уж хотя бы "такой бардак, ты не представляешь". Дальше "Вместо этого он стоял перед огромным зданием из белого мрамора; занятые люди в костюмах спешили, проверяя телефоны и проклиная сквозь зубы летящие к чертям планы на день. В оригинале у нас Instead he was standing in front of a huge white marble building, with busy people in suits rushing in and out of the revolving doors, checking their phones and invariably cursing at them between their teeth. - по переводу создается впечатление, что люди вокруг него по улице снуют, а они в спешке входят и выходят из вращающихся дверей здания, проверяют при этом телефоны и сквозь зубы на них ругаются - на телефоны, не на планы на день, этого здесь вообще нет.
Следующие же два предложения: "Баки старался держаться от них подальше из страха быть сбитым с ног. Он был уверен, что на первом этаже этого дома есть какой-нибудь банк" (оригинал Bucky was staying well out of the way in case they bowled him over. He was pretty sure the ground floor was a bank) - Т.е. Баки стоял в сторонке (а не старался), чтобы его, не дай бог, не сбили с ног. И он был готов поручиться, что первый этаж здания занимал банк.
Чувствуется разница? Вроде мелочи, но мы ведь и до существенного еще не дошли, а их уже столько.

Если посмотреть на речь героев, тут тоже много неестественного. Вот рандомно вторая же попавшаяся на глаза фраза: "– Кто знает? – Будучи полным засранцем, Стив пожал плечами. Затем добавил: – Отлично, я решил, что сделаю сегодня с тобой." - и чисто английская калька с "будучи" (самое смешное, кстати, что в оригинале-то этого нет, там Steve shrugged, the complete asshole), и местоимение в конце, и почему-то "отлично", а там всего лишь okay. Можно сформулировать, например так: Стив пожал плечами - вот сволочь! И продолжил: - Так, все, я решил, что сегодня с тобой сделаю.

И помню, что тут было многовато стандартных повторов, причастных и деепричастных оборотов и т.п., из-за которых текст выглядит громоздко. Я посмотрела что-нибудь из бдсм-сцены. Вот, скажем, такой абзац:
"У него в конце концов встало. Его руки, натянутые, связанные в районе промежности, держали веревку, что уходила вниз, петляя по бедрам: выглядело это так, словно ему было позволено сохранить хотя бы немного приличий. На самом же деле это означало, что он чувствовал собственный стояк пальцами, неспособный отвлечься от этого."
Одни причастия с деепричастиями, потому что так в английском, т.е. это такая дословная калька, хотя ничто не мешает, скажем, в последнем предложении написать "и не мог ни на что отвлечься". И повторы - три "это" на два предложения.

В речи героев повторов тоже хватает. Вот первая попавшаяся реплика ближе к концу текста: "– То есть, – спросил Баки, потому что уже какое-то время об этом размышлял, – мой случай был особенным с самого начала? Ты разрешил мне переночевать на диване – в смысле, это было ужасно мило, но я все еще думаю, что это было небезопасно, ты же даже не знал меня…" - три "было" и три "это", два прямо слово в слово в одном предложении.


Мне, кстати, если судить по прочитанным кускам, из трех работ у этого переводчика самой удачной показалась "Ангелы и святые".

[Гость]

Я, правда, не уверена, что наш анон с шортом справедливо не взял ни одного ее перевода в шорт - когда она не косячит, там вполне себе читабельный текст. Но, может, анон сразу браковал за грубые смысловые ошибки - а их там есть в количестве.

В общем-то да, потому и не взяла. Плюс в номинации есть тексты, не вошедшие в этот мой шорт, которые написаны не менее читабельно и при этом без таких ошибок. "Darkling, I listen", например. А поскольку текст жюри судит по только двум критериям, если точность перевода заметно хромает, то стилистика тогда должна быть очень хорошей, чтобы это скомпенсировать. Примерно так, как было с "Миллионом звезд", на мой взгляд.

[Гость]

Дочитал PWP, теперь мой шорт такой:

Экспонат
Между черным и белым
Сокровище степи
Цена молчания
Идеал
Суровой нитью с гнилого сюртука
За тех, кто должен жить вечно
Самый эффективный работник
Познание глубин своего естества для чайников

[Гость]

короткий слишком