Правда о Дятловцах-5

[Дежурный Правдоруб]

По просьбе анонов из крипи-треда делаем отдельную тему для обсуждения событий, произошедших в феврале 1959 года на горе Холатсяхль на Северном Урале.
Те, кто не в курсе, могу ознакомиться со статьей из Вики или сходить на форум, целиком посвященный группе Дятлова, а также зависнуть в эпичнейшем треде на форуме Экслера.

Предыдущие темы: первая, вторая, третья, четвертая.

Вопрос: Причины гибели группы Дятлова:

1. естественные		63	(28.25%)
2. неестественные		40	(17.94%)
3. противоестественные		38	(17.04%)
4. они вообще не погибали, потому что анонами доказана невозможность каждой из версий!		82	(36.77%)
Всего:		223

@темы: правда о дятловцах

Comments

[Гость]

И правда, Золотарев войну прошел, вы что думаете, ему там мерзнуть и по краю ходить не доводилось?

тем паче, что он был в партизанах.
Почему из дятловцев делают группу несмышленышей йуных, тонких и звонких? там пару человек было студентов только, остальные - старше, взрослее и опытнее.
Ну ок, у тройки могло быть помутнение, раздрай. Но не у всей группы опытных походников на плоской невысокой горе, куда потом ходили и ночевали при любой погоде тысячи групп.
сорре, накипело, всё равно всех люблю))

ваш тиуновский

[Гость]

Почему из дятловцев делают группу несмышленышей йуных, тонких и звонких?

Дык в прошлых тредах приводились в пример ссылки на подобные трагедии, где погибали при глупейших обстоятельствах и более опытные туристы. На последних страницах четвёртой темы была ссылка на трагедию, которая произошла в том числе из-за ошибки инструктора. Там тоже не меньше странного, и если бы не выжившая девушка, то вокруг этой истории плясали так же, как с дятловцами.

[Гость]

Тут уже приводили примеры как гибли профессиональные альпинисты и высококлассные спортсмены, занимающиеся туристическим спортом. В тех местах, где и до них и после них ходили. Достаточно было легкого толчка, в момент, когда группа была вымотана и разобщена конфликтами. Дробь и змея это стрессовый фактор, но положение полной безнадежности во много раз более стрессовый.

А что там с одеждой, я уже не помню, в каком то из тредов приводили список кто как было одет на момент смерти и в каком порядке они умирали. Там было все очень странно. Кто помнит откуда тогда была цитата?

[Гость]

На последних страницах четвёртой темы была ссылка на трагедию, которая произошла в том числе из-за ошибки инструктора.

Для тех, кто пропустил: pressa.irk.ru/friday/2010/41/008001.html

[Гость]

Дык одно дело, когда опытные туристы глупые ошибки делают и погибают из-за них в итоге. А тут периодически всплывают версии, что у них дескать крышу сорвало и они друг другу головы проламывать начали и за одежду драться. Вот это уже как-то не очень верибельно. Имхо, там максимум конфликта мог выражаться в том, что мальчики пошли налево, а девочки направо, то есть рассыпался общий план действий и начались метания.

[Гость]

А что там с одеждой, я уже не помню, в каком то из тредов приводили список кто как было одет на момент смерти и в каком порядке они умирали. Там было все очень странно. Кто помнит откуда тогда была цитата?
Ну у Пердятла такое было )

[Гость]

там пару человек было студентов только, остальные - старше, взрослее и опытнее.
Ну не скажи, анон.

Игорь Дятлов, 1936г., студент-пятикурсник.
Зинаида Колмогорова, 1937г, студентка 4-го курса.
Рустем Слободин, 1936г., пятикурсник.
Юрий Дорошенко, 1938г., студент 3-го курса.
Юрий Кривонищенко, 1935г., на год старше Дятлова.
Николай Тибо-Бриньоль, 1935г.
Людмила Дубинина, 1938г., 3 курс.
Александр Колеватов, 1934г.
Юрий Юдин, 1937г.

[Гость]

А тут периодически всплывают версии, что у них дескать крышу сорвало и они друг другу головы проламывать начали и за одежду драться.

Именно здесь мне такая версия не попадалась. Конфликт - это не обязательно полный раздрай и мордобитие. То, что группа разделилась - это тоже конфликт, раскол. Для меня очень показательно, что группа в овраге делала настил только для себя, т.е. они уже заранее знали, что остальные к ним в ту ночь не присоединяться.
Да, ещё раз повторю, никто не пытается выставить дятловцев необученными юнцами. Но давайте не будем делать из них и сверхлюдей. Все примеры с другими группами приводили только для того, чтобы показать, что в жизни даже с самыми лучшими людьми может произойти самая невероятная фигня, этакое чудовищное стечение обстоятельств противостоять которому не в человеческих силах.
октябрьский анон

[Гость]

Для меня очень показательно, что группа в овраге делала настил только для себя, т.е. они уже заранее знали, что остальные к ним в ту ночь не присоединяться.

Или знали что остальные уже мертвы.

[Гость]

что группа в овраге делала настил только для себя,

а теперь расскажите, как они его могли сделать голыми руками - выкопать трёхметровую яму.
Как-то не вяжется это с испугом и паникой, ммм?

[Гость]

а теперь расскажите, как они его могли сделать голыми руками - выкопать трёхметровую яму.

пошли по новому кругу

а разве это не спасатели его раскопали?
тела же тоже хорошо так под снегом нашли. мне всегда казалось, что это снегом его с течением времени так завалило.

[Гость]

Там тоже не меньше странного, и если бы не выжившая девушка, то вокруг этой истории плясали так же, как с дятловцами.

и дело бы засекретили? и в бочку со спиртом бы следаки окунались? и череп вдавило тем погибшим, и все ребра они переломали?

Достаточно было легкого толчка, в момент, когда группа была вымотана и разобщена конфликтами

где пруф на то, что были конфликты, ёпт? вы это с потолка взяли? момент с мандаринкой, который уже обмусолен - это, простигосподи, пмс Люды.
ничего не указывает на то, что был конфликт.
Чем измотана? они прошли пару дней пути

[Гость]

а разве это не спасатели его раскопали? тела же тоже хорошо так под снегом нашли. мне всегда казалось, что это снегом его с течением времени так завалило.

они раскопали то, что было засыпано снегом, ога. только это ж не отменяет того, что изначально он был выкопан кем-то

пошли по новому кругу

так а если у вас, природников, нет никаких доказательств, кроме того, что "я почитал другие истории и убедился", то что делать?

[Гость]

изначально он был выкопан кем-то

почему выкопан-то? О.о
просто настил из лапника, настил же, а не окоп и не землянка.

если бы они что-то копали, то там и снега в итоге было бы меньше, а вокруг - снежные стены, но судя по фотографиям покров был более или менее равномерный.

так а если у вас, природников, нет никаких доказательств, кроме того, что "я почитал другие истории и убедился", то что делать?

не надо разговаривать с голосами в голове.
о том, какой версии придерживаюсь, я вообще не упоминала.

[Гость]

Раскоп позволил найти на глубине более 2,5 м настил из 14 стволов небольших пихт и одной берёзы длиной до 2 м.
Ну как бэ 2,5м это не мизерная глубина.
Так что кто его копал - всё ещё вопрос.

у вас, природников, нет никаких доказательств
А у вас, неприродников, тоже толковых доказательств нет.
Ни следов злобных КГБистов, ни толковых ран от ударов, ни обоснуя кому ВООБЩЕ это надо было.

[Гость]

Ребят, давайте ругаться не будем?

Раскоп позволил найти на глубине более 2,5 м настил из 14 стволов небольших пихт и одной берёзы длиной до 2 м.

А тела нашли под четырёхметровым слоем снега.

По-прежнему считаю, что дятловцы ничего не копали, а просто сделали НАСТИЛ, который снегом завалило, как и их самих.

[Гость]

Да я тут вообще самый мирный анон xD
Просто мы тут сидим за одним столом, в одних моноклях, а тут такие выпады "У ВАС, ПРИРОДНИКОВ...".

Про настил:
Возможно я не понимаю до конца, что это такое, но на фотках, где парень с лопатой и веточками, конкретное углубление под землю.
Как-то же туда ветки попали изначально. Поэтому я так понимаю, что четвёрка рыла снег, нет?

[Гость]

Просто мы тут сидим за одним столом, в одних моноклях, а тут такие выпады "У ВАС, ПРИРОДНИКОВ...".

Угу, я тоже удивилась О.о

Возможно я не понимаю до конца, что это такое, но на фотках, где парень с лопатой и веточками, конкретное углубление под землю.Как-то же туда ветки попали изначально. Поэтому я так понимаю, что четвёрка рыла снег, нет?

Блин, я не умею объяснять.
Был слой снега. Дятловцы пришли и положили туда ветки. Ну, может быть, углубили немного, если углубление в снегу было для них необходимо (тут кто-то высказывал мысль, что такое укрытие - неподходящее в их ситуации). Снег всё же не мёрзлая земля, на полметра его вполне можно вырыть. Ну так вот, углубили/не углубили, положили ветки, устроили места для себя. Потом случилось то, что случилось (допустим, ушли к костру и дальше всё как у Чупикина было с падением одного из них в ручей и сходом лавины). Их накрыло слоем снега с лавины, настил остался стоять.
Шло время - шёл снег, всё завалило.

На фотках - уже откопанный спасателями настил. Т.е.его не рыли глубоко изначально. Изначально он просто был. А потом всю эту месность завалило снегом, отсюда и эффект выкопаности.

[Гость]

А какой смысл копать снег на полметра? о.О

[Гость]

Гость, улечься, как в колыбельку, создать небольшой заслон от ветра, такой, что не обрушится и не осыпется...
Но я думаю, что они вообще его не копали. Утоптали, например, да набросали лапника сверху.

[Гость]

А где-нибудь есть современные фотографии того оврага, где нашли тела? Там было откуда лавине сходить?

[Гость]

Настил, по одной из версий, мог оставить охотник-Манси, который был там незадолго до. Кстати, по той же версии костёр у кедрам был оставлен им же. Но во второе мне верится с трудом, а первое - почему бы и нет?

[Гость]

мог оставить охотник-Манси, который был там незадолго до

а где факты, что он там был?

[Гость]

а где факты, что он там был?

Так они шли по его следу.

[Гость]

а где факты, что он там был?

Охотничья тропа там проходит + мы же предполагаем, что настил был оставлен им. Не могу вспомнить, конкретно кто выдвигал эту версию и с какими аргументами (почему-то кажется, это было в браконьерской версии), но если вспомню - дам ссылку.

[Гость]

Фигасе, природников бьют О.о

[Гость]

Фигасе, природников бьют О.о

Сторонники кровавой гэбни, не первый раз уже их пидорасит, вот в первом треде было круче.

[Гость]

Сторонники кровавой гэбни, не первый раз уже их пидорасит, вот в первом треде было круче.

диагноз по аватаркам ставите? откуда вы знаете, чего сторонники?
давайте прекратим дебильный оффтопный срач

[Гость]

а теперь расскажите, как они его могли сделать голыми руками - выкопать трёхметровую яму.

Вот, кстати, хороший пример того, как рождаются всякие мутные загадки группы Дятлова ))))
Ни разу не было такой информации, что кто-то выкопал трехметровую яму - везде говорилось, что настил нашли под огромной толщей снега. То есть если там и были три местра снега - то СВЕРХУ. Насыпало его, намело и нанесло.
Но кто-то что-то не так прочел или понял - и вуаля! сенсация! дятловцы голыми руками выкопали трехметровую яму под настил! )))

[Гость]

диагноз по аватаркам ставите? откуда вы знаете, чего сторонники? давайте прекратим дебильный оффтопный срач

А чего вы так взволновались, раз не сторонник?