Агатоправда - 560

[Модератор Дежурки]

Бесят «великие Самойловские войны». Вроде разошлись сначала нормально, нахуя было выкапывать труп «Агаты Кристи» и устраивать пляски?

Сериал "АК Мёбиуса: все суды"
Нет другой стороны

Действующие лица /

Действующие лица:

- Глеб Рудольфович Самойлов (ГС, ГР, ГРС, Властелин, Глебсон, Глебушка, Глебка, Пупсик, коллега по группе (с)) - главный герой, автор #песенглеба, фронтмен АК, лидер "Матрикса", (возможно) рептилоид с планеты Нибиру, (возможно) новое пришествие Антихриста.
- Вадим Рудольфович Самойлов (ВС, ВР, ВРС, Повелитель, принцесса, Готичный Принц (устар., позже титул перешёл к ГС), Кот) - главный герой, создатель и бессменный лидер АК, (возможно) потомок суровых уральских лесных эльфов. По альтернативной версии, просто проходил мимо, пока другие участники группы занимались делом.
- Андрей Каплев (Эндрю, рыцарь при принцессе-ВС, Ромашка) - махатель картонным мечом, кормитель троллей, голубоглазый поседевший мальчик, по совместительству - клавишник ВС, автор стихов, которые заставляют краснеть даже бывалых анонов. Почетный нечитатель со стажем. В треде особенно почитаем за загадоШшность и ненавязчивую манеру додавания.
- Александр Радченко (Ра, кудряшки, копияглеба, копиявадима, мастер депрессивного соло (с), глебозаменитель (глебоманск. груб. неприст.)) - виртуоз мимикрии, скромная тихая няшка, о которой никто ничего не знает. Редкий вид, свойства и повадки не изучены. Попытки анонов поймать его для изучения и похудения не увенчались успехом, так как место обитания обнаружить также не удалось. Однако мы не теряем надежды.
- Владимир Николаев (Володя, Нио, мужик в шапке) - гитарист, обладатель фееричного сценического головного убора, сшитого, предположительно, по утерянным выкройкам народа майя. Не лажает, обладает приличным ч/ю, регулярно додает селфи и фотки коллег, за что особо ценится роялистами и тимРа. Почти женат, воспитывает офигенного кота-ориентала, коллекционирует гитары.
- Роман Баранюк (Рома, Барабанюк, мужик за барабанами, вот это бицуха) - ударник ВС, человек-оркестр, наверняка отличный парень, но аноны его любят не только за это. Любят его за то, что он, как сказочный богатырь, может на своих мужественных плечах в случае опасности унести всю группу в безопасное место, в нужный момент принять на себя удар фанаток и (по непроверенной информации, см. голосовалку 43-го треда) умеет оказывать первую помощь. Естественное место обитания - студия. Не отсвечивает, не лажает, возможно, имеет отношение к #ахоставьте.
- Дмитрий Хакимов (Снейк, Снаке, змея, Змей Подколодный, выгодополучатель (с), Сиятельный) - барабанщик и директор Матрицы, харизматичный немолодой брюнет, художник, любитель блондинок и бабла, косплеер Томми Ли со стажем.
- Константин Бекрев (Костя, Бекря, предатель (глебоманск.), Маэстро (фанатск. восторж.), пресмыкающаяся паразитная натура (Вадим. обиж.)) - друг, который скосячил. Экс-клавишник Агаты и Матрицы, производитель фансервиса во вселенских масштабах, шиппер сам себя и ГС (см. ГС), заслуженный косплеер Евы Браун, нечитатель фанфиков. По непроверенным данным, участвовал в развале часовни АК. Место обитания - исторический памятник культуры и архитектуры, квартира, в которой родились все альбомы Матрицы. Известен тем, что на пике славы покинул легендарную группу Глеба Самойлова ради участия в проекте никому не известного инди-певца Григория Лепса, причем не за деньги и не за флаг, а ради творческого развития. Является почетным членом клана еретиков, так как отказался класть себя на Алтарь Глеба (с). Знает ПРАВДУ. Молод, харизматичен. Недожат.
- Валерий Аркадин (Валера, он же человек-авоська, он же Яблокинаснегу, он же Леонтьев) - гитарист Матрицы и Наива, лысеющий глэм-рокер, исполнитель #соловадика. Известен тем, что ничем не известен. Гуру моды и стиля, обладатель самой внушительной среди русских рокеров коллекции кружевных рубашек и маек в сеточку. Иногда лажает, иногда не лажает. Истинный трансильванец, при виде которого расстраиваются гитары, а у соседа пропадает "драйв". Принимал активное участие в родах Матраца в качестве анестезиолога. Добрейшей души пирожок.
- второстепенные персонажи

Святыни треда /

Святыни треда:

- ШТАНЫ мы не комментируем. Мы молча восторгаемся. Кто не восторгается - еретики, горят на костре (см. костёр).

преклониться пред святыней

ладанки для отпугивания нечисти

- Дикая морковь - необузданный овощ, свободолюбивый корнеплод, объект поклонения кружка "Стертые ручки". Существует в природе в единственном экземпляре и вселяет страх во врагов и участников гарема. Естественное место обитания - ШТАНЫ.
- Красная пижамка - объект поклонения ностальгирующих анонов, вызывающий противоречивое желание одновременно поплакать по ушедшим золотым годам АК и пофапать на ее носителя и его пляски вокруг партнера по сцене. Основное место обитания - концерт в честь 15-летия группы.

преклониться пред святыней

Смайлы для домашних алтарей

Смайлы для домашних алтарей:

(

дрочащий смайлик - код

<img src="http://smayly.ru/gallery/medium/Toons/wankerboy.gif" alt="*дрочащий смайлик*" />

), (

сердечко матрицы - код

<img src="https://secure.diary.ru/userdir/3/3/9/4/3394622/84597056.gif" alt="*сердечко матрицы*" />

)


Краткое содержание предыдущих серий: Хронология сериала / Синопсис обсуждения

Мемы, принесенные извне /

Мемы, принесенные извне:

- ГНОЙ (с) - уменьш.-ласк. наименование "вадимокристиманов" (с), кумир которых кого-то когда-то наебал, а они этого не знают.Кульминационная часть откровений от Глеба.
- Насрать. Насрать на всё (с) - утешительное послание Вадима "вадимокристиманам", которое одновременно является сильнодействующим заклинанием. При долгом повторении сакрального текста действительно становится на все насрать.

Рекомендуется в случае судов.

Рекомендуется в случае судов:

- #ахоставьте - еще одна мантра, к которой прибегают герои сериала, когда поклонницы начинают слишком неистово и хаотично фапать на штаны/руки/губы/глаза/кудри и прочие атрибуты, забывая о глубоком внутреннем мире и прочих достоинствах персонажа. Чаще всего к мантре прибегает ВС и его команда, которые на 70% состоят из чистого #ахоставьте (см. "сам виноват - слишком горяч". Также этим сильнодействующим заклинанием не брезгует Снейк, правда, у него мантра имеет совершенно обратное действие.
- Вадик сильно давил (с) и Вадим недожал (с) - подтверждение корпускулярно-волнового дуализма ВС. В прикладном смысле оба его свойства используются анонами по отдельности, в зависимости от того, какое именно квантовое состояние Повелителя требуется описать в данный конкретный момент.
- Праздник царей дна - условное наименование определенной точки пространственно-временного континуума, после которой в фандоме Агаты воцарится просветление и покой. Есть несколько вариантов данного события - от воссоединения АК с последующим мировым туром и заездом в каждое село, бурного примирения в зале Савеловского суда (NC-21) до выхода команды АК на Фандомной битве с личным благословением самих участников сериала и долгожданной трансляции в перископ (см. рояль). При любом раскладе ПЦД закончится бурной оргией на костре (см. еретики).
- #отсовокупиться - глагол, способный обозначать самые разные наборы действий. Например, когда ты хотел с кем-то совокупиться, написал об этом, а потом передумал и удалил пост.

- А чё бы и нет? (с) - магическая фраза, универсальный обоснуй, позволяющий рационализировать любую хрень, происходящую в нашем фандоме. Подарен анонам Повелителем на том самом творческом вечере и используется теперь повсеместно.

Локальные мемы треда /

Локальные мемы треда:

- Белый рояль - главная ценность, которую защищает немногочисленная, но гордая партия роялистов. Место действия R, NC-17 и NC-21 с участием двух героев, которые умеют на нем играть. Главная цель роялистов - заполучить фото- и видеосвидетельства происходящего на рояле (желательно - в прямом эфире, см. перископ). Временно вывезен из треда под личную ответственность главного роялиста (предположительно) по просьбе нечитающих.
- Костёр - место собрания еретиков, отрицающих поклонение таким святыням, как Штаны, Дикая морковь, упоминающих всуе недомузыкальных критиков и собак с кудрявым шерстяным покровом. После отката (см. рояль) - место сбора всех заскучавших анонов, вертеп разврата, обитель порока и внутрифэндомных пейрингов. По совместительству - крупнейшая в треде точка раздачи коньяка. Где еретики его берут в таких количествах - тред не в курсе.

- Бар - место встречи изменить нельзя. Это одновременно и дом родной для нескольких тимов, и бомбоубежише, и укрепление для снайперов. На диване обитает тим15 со своим киноклубом. У тим15 - вечный день сурка, поэтому кино всегда одно - концерт в честь 15-летия АК. В подвале - день сурка, по которому несколько раз проехались асфальтоукладчиком: там пересматривают только Эпилог, поэтому в подвале царит атмосфера ангста и тлена, а пьют там только водку. Обычно из подвала не возвращаются, хотя тред знает и счастливые исключения.

- Батут - специальное развлечение для тех, кто юн душой, бесстрашен и упорот хотя бы не в ноль. Был установлен на выходе из бара для альтернативы прыжкам на тролле. Комплектуется палкой-пиздилкой (по желанию).

- ИП Кострище - обитель анонов-ведьм, но привечает и всех желающих. Возникло на арендованной у Еретика площади рядом с Костром. Основная валюта - попкорн, его жгут, едят, на нем гадают, и им кидаются в анонов-атеистов. Практическая польза сомнительная, но там крутят поп-порно (15-летие, либо порно с попами на выбор).

- Винный погреб (не путать с Подвалом) - источник нескончаемых запасов шампанского для обстрелов, основное место обитания главного фандомного артера и по совместительству действующий штаб модерации. Поговаривают, что напрямую соединён с Артёмовским заводом шампанских вин сложной сетью катакомб.

Культурная программа треда

Культурная программа треда:

- Дрочкружок «Стертые ручки» - название кружка говорит само за себя. Девиз: "Наши руки не для скуки!". Поставщики качественного фото- и видеоконтента.

- Литкружок - кружок не по литрам, как можно было бы подумать, а по литературе. Заседания кружка обычно сопровождались срачем на тему пронзания, белого плаща и золотых одежд. Долгое время был вторым по популярности развлечением заскучавших анонов после оргий на костре и бурных возлияний Бахусу. Сейчас находится в почетном безвременном отпуске и поддерживается только единичными всплесками активности анонов.

- Рубрика «уёбищные рубашки» - сайд-проект дрочкружка, призванный напомнить анонам о бренности физической оболочки и об истинных ценностях - харизме, таланте, упоротости и кислотных рубашках с огурцами! В рамках рубрики проводится конкурс «Дрочить вопреки», где все желающие могут попытаться превозмочь себя, глядя на одну из антисексуальных фотографий ГГ.

- Забеги по потолку - особый тредовый вид спорта, обычно приуроченный к какому-нибудь знаменательному событию: грандиозному концерту, выпуску песен, анонсу новых альбомов. Место действия - все тот же бар. Сопровождается визгами, топотом и фейерверком конфетти.

- Голосуй или проголосуешь - исконная забава, связанная с придумываем и составлением голосовалок, тасканием их к замдежу и обратно, а также неизбежным срачем о формулировках и вообще необходимости этих голосовалок. Несомненный хит треда, потому что не надоел до сих пор.

- Велосипедизм - изобретение всевозможных пейрингов и комбинаций героев, которые можно перенести в высокорейтинговый фички. Название забава получила в память анона-велосипедиста, который однажды ворвался в тред и в рекордно короткий срок успел переслэшить всех со всеми.

- Сожжение костра - разовая акция, торжество постмодернизма в отдельно взятом треде. Возникла в ответ на попытку поджечь рояль (см. локальные мемы треда), которая в свою очередь была организована из-за того, что в треде скучно с утра. После этой упоротой акции анон-постмодернист навсегда вписал свое имя в хрестоматию, возвысился в глазах других анончиков и получил пожизненный запас шоколадных медалей от роялистов за спасение их святыни.

- Кружок магуев треда - как выяснилось, определенной локации не имеет. Вероятно, собрания проводит в астрале и появляется перед анонами в человеческом облике по особым случаям. Магуи активизируются во время полнолуний, новолуний, суперлуний, солнцестояний, составляют гороскопы, заговаривают заговоры, раскладывают таро, желают здоровья и пророчат успех во всех начинаниях героев сериала. В обычное время - комфортят анонов-белок, дают советы на все случаи жизни и бесят все того же анона-атеиста.

- Доебись до модератора - одно из самых новых развлечений, игра, появившаяся в 89-м треде, после введения модерации. Суть игры заключается в том, чтобы обвинить модераторов в наибольшем количестве любой рандомной херни, происходящей в треде. Победитель не получает ничего хорошего.

Разборы текстов песен / Креатив треда / Креатив треда. Реинкарнация / Прочие склады / Ссылки на основные ресурсы
АК-фест проходил здесь, а поиграть в "2048" от АК-фандома можно здесь

Внимание! Attention! Atención! Achtung!

Правила Агатоправды

1. Запрещены грубые оскорбления ГГ, второстепенных персонажей; а также мат в их адрес, в том числе завуалированный с помощью символов; проклятия.

2. Запрещены:
- переход на личности и оскорбления анонов, фанатов;
- сплетни о фанатах;
- неймфажество;
- пронзания (упоминание имён, фамилий, "глебанатов", "вадимоидов" и производных от них обидных прозвищ).

3. Запрещено выяснение личных отношений, сливание личных переписок, обсуждение политики, троллинг.

4. Обсуждение ГГ, участников групп Агата Кристи, The Matrixx и СДК - без ката. Под катом - обсуждение второстепенных персонажей (жён, подруг, детей, техников групп).

5. Большое количество фотографий (более двух) - под кат.

6. Оффтоп - под кат.

7. Запрещено обсуждение имевших место в прошлом беременностей от ГГ, включая гипотетические. Запрещено обсуждение детей ГГ, включая гипотетических, за исключением официально признанных. Обсуждения последних подчиняются общим правилам треда.

Сообщения, нарушающие правила треда, будут удаляться.

Предыдущие треды: 1, 2, 3,

...

4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559.

Вопрос: На свет какого пейринга летят бабочки в твоем животе? Во тьме какого пейринга копошатся твои мозговые тараканы?

1. Нож		25	(32.89%)
2. ГиК		12	(15.79%)
3. СнейкоЛера		5	(6.58%)
4. ВС/Су		7	(9.21%)
5. ГС/Су		5	(6.58%)
6. Рыцарь и Принцесса (ВС/Ка)		1	(1.32%)
7. Никонов и ГС		4	(5.26%)
8. Глекадин		4	(5.26%)
9. Снейк/ГС		7	(9.21%)
10. У меня свой, щас в комментах отсыплю		6	(7.89%)
Всего:		76 Всего проголосовало: 37

@темы: агатоправда

Comments

[Гость]

На предыдущих страницах был вопрос, сколько тимАК, "уклонистов" в тим или чистых, без разницы, любят только нож и ничего больше. Получается, ты тоже в ряду нашем)

[Гость]

Люблю только нож, голосовал только за нож)

[Гость]

[Гость]

Да, постиг)) Я настолько обрел просветление в тимАК, что практически все воспринимаю так, как будто оно так и должно быть. Во время тяжелых срачей уползаю в укрытие, может, что-то важное и пропустил, но в целом… Для меня есть Глеб, есть Вадик, видел я за эти годы всякое разное (в общем я фанат АК с 2004 года), и меня уже ничем не испугать. Я говорю себе: ну вот оно так, да. И продолжаю любить. Никуда от этого не деться)
Спасибо, анон. Мудрые слова. Тоже продолжаю их любить, порой бешусь или плачу, в зависимости от происходящего цирка, но никуда отсюда не деться

[Гость]

Тред попросили? У нас оставались голосилки с прошлых?

[Гость]

никуда отсюда не деться

Почему? Разве не лучше для всех нас, плачущих и бесящихся, куда-то деться? Я бы хотел. Иметь здоровые отношения не только с семьей и друзьями, но и с фандомом. Со здоровым фандомом)
другой анон

[Гость]

Тоже продолжаю их любить, порой бешусь или плачу, в зависимости от происходящего цирка, но никуда отсюда не деться
Жиза. Но мы никуда деваться и не собираемся) а беситься и плакать в нашем вечном лавхейте - абсолютная норма))

[Гость]

У нас оставались голосилки с прошлых?

Про редкие песни?

[Гость]

Я прошу тред без голосилок? Их вроде не было сформированных

[Гость]

В каком возрасте вы хотели бы трахнуть ГГ было тоже))

[Гость]

Почему? Разве не лучше для всех нас, плачущих и бесящихся, куда-то деться? Я бы хотел. Иметь здоровые отношения не только с семьей и друзьями, но и с фандомом. Со здоровым фандомом)
Хороший вопрос и желание. Я думал об этом, но понял, что не хочу, точнее, не хочу туда, где все изначально хорошо и здорОво. Меня не отпускает здесь, значит, мне это зачем-то нужно и чему-то оно меня учит. Да и здоровые отношения штука относительная, как и нормальность. И я тот наивный анон, кто не теряет надежды увидеть, как в нашем фандоме дела становятся лучше и любовь побеждает)

[Гость]

Анонцы, нужен совет: хочу сделать кое-что с ГГ, что никогда не пробовал, но стрёмно (шанс неудачи 60%). Пытаться?

[Гость]

22:21
Понял тебя. Я тоже считал, что зачем-то мне это нужно, раз оно меня здесь держит. Но может быть, я получил нужные знания и пора идти дальше, туда, где не больно. Я такой же наивный анон, но не лучше ли переждать, когда дела станут лучше, любовь победит, в более счастливом месте?) Я всё чаще задаю себе вопрос, не излишне ли я страдаю там, где не надо, и может, стоить спросить себя, зачем мне это надо и отпустить, нежели страдать, не принося пользы здоровью, как минимум. Пока безуспешно)

[Гость]

Пытаться?

Если трахнуть, однозначно да. Еще несколько лет - и пытаться будет бессмысленно)

[Гость]

Если трахнуть, однозначно да. Еще несколько лет - и пытаться будет бессмысленно)

Плюсую

[Гость]

Что бы где ни говорили, всё одно сведут на нумера
Я не про это, ГГ однозначно попытался бы трахнуть только лет шесть-десять назад

[Гость]

Тред попросил так, если что, голосилку доносите

[Гость]

Анон, ты же не сказал, что ты хочешь с ними сделать)) Но если трахнуть, то идея блеск. Если остальное, то надо подумать)

[Гость]

Я не про это

А про что?

[Гость]

А про что?
Не скажу, если не получится, то я со стыда нахрен сгорю потом

[Гость]

Аноны, фик Никакой грусти находили после удаления автора? И Ненормального?

[Гость]

Не скажу, если не получится, то я со стыда нахрен сгорю потом

Точно делай! Уже заинтриговал))

Аноны, фик Никакой грусти находили после удаления автора? И Ненормального?
У меня есть примерно половина от написанного.

Ненормального нет.
Крамбер заходила после удаления фичков, в сообщениях не ответила. Но мне она никогда не отвечала, напишите кто-то другой. Я ей не нравлюсь, наверное.

[Гость]

Точно делай! Уже заинтриговал))
Чёрт, анон))) Ладно, ждите либо отчёта через пару месяцев, либо позорного молчания

[Гость]

Чёрт, анон))) Ладно, ждите либо отчёта через пару месяцев, либо позорного молчания

месяцы? планируешь ребенка раздобыть от ГГ?)

[Гость]

Пару месяцев, для ребёнка не маловато?)))

[Гость]

Но забеременеть успеть можно))
Фичок: девушка спала с обоими ГГ и теперь не знает, кто папа)

[Гость]

Но забеременеть успеть можно))
Фичок: девушка спала с обоими ГГ и теперь не знает, кто папа)
И даже неспецифический тест на родство не скажет, кто отец)))
мимоанонофакт

[Гость]

И даже неспецифический тест на родство не скажет, кто отец)))

Тест ДНК скажет? После рождения?

[Гость]

Тест ДНК скажет? После рождения?
Неспецифический тест днк не даст, просто «родство вероятно», там нет таких категорий. Нужно на аутосомные маркеры типа племянник/дядя, либо прямо масштабный анализ, что будет куда дороже))

[Гость]

Придется обоим платить алименты и участвовать в воспитании