Матричного Трамвайчика тред - 77

[Модератор Дежурки]

Тред посвящен Глебу Самойлову и группе The Matrixx.

Мы на Тёмной Стороне!

Состав группы |

	Глеб Самойлов - фронтмен группы, автор песен и музыки. Также известен как Глебсон, Глебушка, Глебыч.
	Валерий Аркадин - гитара и бэк-вокал. Он же Валера, Вэл, Валерон, Лера, Аркаша и, конечно, Порочный. Порочный. Прозвище заслужил любовью к особо порочным рубашкам. По слухам "может в нумерах и не с одной" *См. Агатоправду. После вынужденного краткого отсутствия, стало понятно, что именно он тайный любимец всех женщин и детей.
	Дмитрий "Снейк" Хакимов. Сиятельный, Змейс, Змей Абдулович. Роль в группе: Сиять. По совместительству Директор и ударник коллектива.

Бывшие участники:

	Станислава Матвеева - бас-гитара, клавишные, вокал и бэки (2016-2021). Она же Стася, Стасон, Станислав Сергеевич. Очаровывала и хедбэнила. Была и будет самым Мощным участником коллектива. Инстаграм Стаси
	Константин Бекрев - клавишные, бас-гитара, бэк-вокал (2010—2016). Друг, товарищ и предатель в одном лице. Маэстро. Главный ответственный за ГиК.

Дискография

| Программа треда

Программа треда:

Обсуждаем творчество группы и её участников.
Обмениваемся фотками, гифками, видео, интервью и новостями.
Делимся впечатлениями от песен, альбомов, концертов.
Отгадываем Глебусы.
Слушаем Москварики.
Ищем глубинный смысл, ведь "всё должно быть со смыслом".

| Правила треда

Правила треда
Мы хотим сохранить позитивный и уютный островок про Матрицу, место свободное от хейта, поэтому просим придерживаться правил.

Запрещены:
1. Оскорбления участников The Matrixx, членов их семей (внимание: всех членов семей), друзей и близких.
2. Оскорбления анонов, фанатов, переход на личности, троллинг, пронзания.
3. Стенания по АК, обсуждение судов. Большая просьба - пожалуйста, обойдитесь без стонов по распавшейся "Агате Кристи": без страданий по тому, каким Глеб был в АК; без ядовитых насмешек над тем, какой Глеб сейчас; и без сравнений со старшим (охуенным/охуевшим/охуевающим/etc) братом.
4. Обсуждение политики, не связанной с участниками The Matrixx.

Под кат:
1. Больше 1 фото и гиф.
2. Обсуждение фандомных личностей, политических убеждений ГГ.
3. Оффтоп.

Святыни Трамвайчика

Символ Бесконечности

Самая милая улыбка

ТимРучки

Такая Вся

Мощь и Красота

Само Сияние

Порочность и Безумство

Взгляд в Душу анона

Код для быстрого вноса святынь

<img src="https://i.yapx.ru/F6AKS.gif">


<img src="https://i.yapx.ru/F6B2n.gif">

<img src="https://i.yapx.ru/FfEXF.gif">

<img src="https://i.yapx.ru/FfEFP.gif">

<img src="https://i.yapx.ru/FfEFN.gif">

<img src="https://i.yapx.ru/FyUMA.gif">

<img src="https://i.yapx.ru/FyUL4.gif">

<img src="https://i.yapx.ru/FyUL8.gif">

<img src="https://i.yapx.ru/FyUMM.gif">

<img src="https://i.yapx.ru/FfEXH.gif">

Дополнительная святыня

<img src="https://i.yapx.ru/LM46v.gif">

Ссылки на основные ресурсы

Аккаунт Глеба в Фейсбуке

Аккаунт Глеба в Soundcloud

Инстаграм Димы Снэйка

Инстаграм The Matrixx

The Matrixx во ВКонтакте

Канал The Matrixx на Youtube

Офсайт The Matrixx

http://www.thematrixx.ru 

The Matrixx в Фейсбуке

Инстаграм Стаси

Депо

Отчеты, разборы, обсуждения творчества Глеба Самойлова и The Matrixx.
tram-matrixx.diary.ru/

Хронология концертов

Склад гифок на Tumblr

Воздушные поцелуи для анона

Предыдущие треды: 1, 2, 3,

...

4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76.

@темы: матричного трамвайчика тред

Comments

[Гость]

я точно не увидел бы тут ожирения
А оно есть.

и угрозы ранней смерти
А ее нет) Ранняя смерть Глебу уже точно никогда не грозит.

[Гость]

Мало ли что кто бы не увидел на видео, где боты в два раза больше головы.

Скорее в три.

[Гость]

В 4

[Гость]

01:59

Делать прогнозы, не зная мышечно-жирового состава тела, реального роста и веса и количества висцерального жира в виде биоимпедансограммы, рентгенограммы, томограммы или результатов любого другого репрезентативного метода, я не считаю корректным

Прекрасно. Было бы здорово, если бы ты заодно объяснил, что такое прогнозы и как ставили диагнозы до появления биоимпедансограмм, рентгенограмм, томограмм и что такое любой другой репрезентативный метод. Есть пограничные состояния (что по сути ничего и не меняет), но это не тот случай. Чтобы не понимать мышечно-жирового состава и соотношения роста и веса, надо закрыть глаза. Для наглядности в учебниках есть схемы с классификацией.

[Гость]

02:10

Анон, ты, наверное, далёк от темы. На глаз сказать "у этого человека есть лишний вес", "у этого ИМТ в норме", "этот человек худой" можно, и с некоторой погрешностью ты будешь прав. Визуальное определение и всякие методы с измерением кожных складок существуют.

Но ты почему-то упрямо приписываешь мне "нельзя ставить диагноз", хотя я писал"делать реальный прогноз — это сильно" и "делать прогнозы я не считаю корректным". Поэтому всё, что про диагнозы я комментировать не буду, это не мои слова. Прогнозы конкретно касаемо риска осложнений я правда делать не рискну.

Почему: может быть два человека с близкими ИМТ и визуально очень похожих. Из клинической практики, хотя я несколько другой специалист: спортсмены-любители и модели. Визуально близкие женщины, у одной имт был в норме, ж/м отношение чуть смещено в сторону мышц, у второй имт слегка снижен, около нижней границы нормы, выглядит подтянуто, под три литра висцерального жира. Визуально, что ты упрямо пытаешься выдать за отличный метод определения и состояния, и ж/м отношения, они выглядят очень близко, вторая даже худее, но у модели за счёт висцерального жира риски осложнений от ВТЭО до диабета какого-нибудь заметно выше.

Экстраполируем: визуально мы видим Глебово телосложение, живот, но мы не можем оценить его мышечную массу — в норме она, чуть больше её/чуть меньше, и количество висцерального жира. Поэтому корректный прогноз мы дать не можем. В зависимости от этих двух факторов вероятность может быть сильно различной.

[Гость]

02:33

Прогнозы конкретно касаемо риска осложнений я правда делать не рискну.

Анон, я немного верну тебя из далеких сравнений в близкие. Глеб не относится ни к моделям, ни к спортсменам-любителям, и что там у него с висцералкой - прекрасно видно и живьем, и на нормальных съемках и ракурсах. Так что оценить кто хочет, тот может, а не "нам никогда об этом не узнать". Но дело даже не в этом, а в том, что есть отклонения в эту сторону - риск есть и он больше, нет отклонений - риск меньше или стремится к нулю. Сравнивать риски Глеба с рисками Васи - смешно, сказать, что их нет - невозможно. Вот и все прогнозы. А корректный прогноз дать нельзя никогда. В том и смысл как прогнозов, так и вероятностей - они не являются фактами. Это гипотезы. Бог с ними уже, тему начал не я.

[Гость]

02:33

но мы не можем оценить его мышечную массу — в норме она, чуть больше её/чуть меньше
Можем, мы сто раз видели худого Глеба. Мышц там всегда минимальный минимум, тонкие руки и ноги, шея, нет жопы, грудные мышцы даже намеком не просматриваются, буквально доска и два соска. Только не надо сейчас говорить, что за несколько лет он вдруг под слоем жира незаметненько раскачался.
другой анон

[Гость]

02:44

Анон, ты вернул меня только к вопросу: ты читал что я пишу? Как ты извлёк из моих комментариев "нам никогда этого не узнать"?
В моём первом сообщении буквально была примерная оценка: избыточный вес или ожирение первой степени. Зачем было столько спорить о точных прогнозах осложнений, если в итоге тебе принципиально важно была только примерная оценка состояния, которую я не просто не отрицаю, а сам сделал в первом комментарии?

02:45

Да где я это говорил?

[Гость]

02:44

что там у него с висцералкой - прекрасно видно и живьем, и на нормальных съемках и ракурсах
Висцеральный жир -- это внутренний жир же, как его видно? Видно просто пузико))
Другой анон

[Гость]

Дико тупой спор анонов, которые даже не знают реальный рост и вес обсуждаемого человека. Искренне желаю вам таких же обсуждений под вашими фотками, которые вы к тому же не сами выкладываете.

[Гость]

которые даже не знают реальный рост
Что, Глеб врет? Он не 170 на самом деле? А сколько?

[Гость]

02:58

Как ты извлёк из моих комментариев "нам никогда этого не узнать"?

Вот так:
но мы не можем оценить его мышечную массу — в норме она, чуть больше её/чуть меньше, и количество висцерального жира

Что здесь не так, тебе уже написал другой анон. "Нам никогда этого не узнать" - в кавычках, потому что это явная ирония. Избитое выражение почетных участников спин-оффа Даннинга - Крюгера. Ты здесь почему-то тоже к ним примкнул, хотя, скорее всего, знаешь о телосложении Глеба предостаточно.

Зачем было столько спорить о точных прогнозах осложнений

О каких точных прогнозах я спорил?)) Их не существует в природе, это оксюморон) Я спорил с твоей странной методологией. Чтобы увидеть косоглазие, не нужна ОКТ.

[Гость]

03:29

Вот так:
И это абсолютно справедливо. Висцеральный жир находится внутри, как уже заметили, его не видно, его нельзя достоверно оценить, для этого был пример с моделями. Про отношение мне лень повторять.

Я дал примерную оценку его телосложения и сказал, что из-за того, что на взгляд нельзя оценить висцеральный жир и м/ж состав, говорить о том, насколько у него вероятны по отношению к Уткину осложнения нельзя. При этом мнении я и остался.

Ты почему-то сначала приписывал мне "диагнозы", сейчас приписываешь невозможность оценки состояния. И почему-то называешь это моей странной методологией.

Честно, я не вижу смысла говорить дальше, потому что по третьему кругу объяснять чем состояние отличается от прогноза я не готов.

[Гость]

03:12

Висцеральный жир -- это внутренний жир же, как его видно? Видно просто пузико))

Так никакого жира не видно, анон) Любой внутри. Но исключительно подкожный не может дать таких оптических эффектов) Пузико - это висцералка. Ну либо у Глеба грыжа сражу всех внутренних органов.

[Гость]

03:44

Что? Висцеральный жир — это жир вокруг органов. Пузико — это подкожный жир. Висцеральный жир (модели!) может быть вообще не видно, вплоть до нескольких литров у визуально тощих людей. А у пухлого человека его может быть немного.
Эти виды жира даже по составу разные.

[Гость]

Ой, на чужой кат ответил, 03:48 это другой анон

[Гость]

03:38

Висцеральный жир находится внутри, как уже заметили, его не видно, его нельзя достоверно оценить, для этого был пример с моделями.

Можно, анон, можно. Достоверно ты не определишь только точный процент, чего и не требуется. Хватает и общего абдоминального. Так вот чтобы в случае с Глебом оценить наличие хоть того, хоть другого, достаточно открыть глаза.

из-за того, что на взгляд нельзя оценить висцеральный жир и м/ж состав
Что не соответствует действительности.

говорить о том, насколько у него вероятны по отношению к Уткину осложнения нельзя
Что тем более не соответствует действительности. Господи, посмотрите вы уже на Васю, каким он был сейчас, а не в ха-ха-кинишке столетней давности

И почему-то называешь это моей странной методологией.

Я вот это называю твоей странной методологией:
биоимпедансограммы, рентгенограммы, томограммы или результатов любого другого репрезентативного метода
Чтобы понять, что риски от ожирения или просто избыточного веса повышены, достаточно знать об их наличии.

по третьему кругу объяснять чем состояние отличается от прогноза я не готов
Не совсем понятно, зачем ты объясняешь то, чего не требуется.

[Гость]

03:48

Висцеральный жир — это жир вокруг органов.

Да что хоть за "вокруг"? Это обертка у конфеты - вокруг. А висцералка и вокруг, и над, то есть перед. И Глеб этого не избежал совершенно точно. Мне рассказывают, какой жир у мужиков где и как это выглядит, приехали.

Висцеральный жир (модели!) может быть вообще не видно, вплоть до нескольких литров у визуально тощих людей. А у пухлого человека его может быть немного.

Кто все эти люди и что они делают в этом треде и разговоре? Я говорю про Глеба.

[Гость]

04:02

Можно, анон, можно.
Анон, ты когда-нибудь работал в этой области? Я могу тебе сказать исходя из моего образования и работы в смежной: нельзя.

Открыв глаза и внимательно посмотрев на Глеба, я могу сказать, что у него лишний вес. Всё. Висцеральный жир скорее всего есть, но немного или много — понятия не имею. М/ж отношение можно прикинуть, что в сторону жира. Но насколько вообще? Может и несильно, если у него тощая масса высокая. Может, сильно.

Что не соответствует действительности.
Тут опять: соответствует.

Что тем более не соответствует действительности.
??? Для отношения нужно знать примерные риски у обоих. Максимум что мы можем тут сказать: у Уткина они были больше. Всё. Как можно сказать, насколько у него вероятны по отношению к Уткину? Так же, как на глаз определить висцеральный жир?

Чтобы понять, что риски от ожирения или просто избыточного веса повышены, достаточно знать об их наличии.
А к чему относились эти методы ты благоразумно упустил? Я писал, что они необходимы для того, чтобы дать корректный прогноз.
Сказать "у этого человека лишний вес, его риски несколько повышены" это НЕ ПРОГНОЗ. Ты дальше спрашиваешь, зачем я объясняю: вот тут ты передёргиваешь мои слова уже который раз, поэтому объясняю. Но я понял, что для тебя, наверное, нет разницы между прогнозом и оценкой состояния, потому, видимо, нет профильного образования.

Если так, то беру назад все вопросы. Но, возможно, не нужно тогда тянуть терминологию и какие-то куски понимания в чисто бытовую оценку?

[Гость]

04:14

Да что хоть за "вокруг"? Это обертка у конфеты - вокруг. А висцералка и вокруг, и над, то есть перед. И Глеб этого не избежал совершенно точно. Мне рассказывают, какой жир у мужиков где и как это выглядит, приехали.
Я не буду работать учебником, но кратко скажу: это очень бытовое понимание. Жир может скапливаться в трёх местах — в брюшной полости, то самое "вокруг органов", которое тебе не понравилось. Я не уверен, что ты корректно себе представляешь брюшную полость, поэтому уточню, что там есть место, где жир может разрастись, прежде чем начнёт увеличивать её объём. Поэтому ожирение бывает и у худых людей. Второе место накопления жира я опущу, третье — подкожная жировая клетчатка. Откладываться может локально, например только в клетчатке живота. Его видно хорошо. То есть здесь бытовое "отложился спереди", значит видно спереди работает только для подкожного.

Говоря про Глеба, раз так хочется говорить только про него: у него может быть висцеральный жир в разных количествах, точно есть подкожный. Их соотношение зависит от гормонов, генетики и тд. Ты утверждаешь, что висцеральный точно есть и даёт характерный вид, ну, я скажу, что можно добиться такого чисто подкожным жиром.

[Гость]

04:24

Висцеральный жир скорее всего есть, но немного или много — понятия не имею. М/ж отношение можно прикинуть, что в сторону жира.

Вот и весь спор. Добавлю, что если ты посмотришь на Глеба в профиль, то и сомнения с немного или много закончатся, потому что висцеральный жир у таких обычных мужиков, как Глеб, который не модель, не спортсмен, не асцит, не кифоз-лордоз, кроме прочего дает определенную фигуру.

Так же, как на глаз определить висцеральный жир?

Как - написал выше. А упомянул исходно об абдоминальном ожирении. Одно другому не мешает. Совершенно не является редкостью и прекрасно определяется на глаз.

Я писал, что они необходимы для того, чтобы дать корректный прогноз.

Анон, эти методы ты в наше время получишь в любом фитнес-зале (не физически, направят куда надо). Я тоже подустал тебе твердить, что нет никаких "корректных" прогнозов и вероятностей. Это некое условное моделирование. Гипотетическое развитие событий в будущем. В этом и разница - одно факт, другое - предположение на основе ряда факторов. И то, что одинаково замоделировать двух таких парней невозможно - очевидно без твоих методов. А что будет IRL - всё равно неизвестно.

Образований у меня зачем-то не одно. Что за такая сложная терминология тут у нас появилась?) Как были в рамках обычной бытовой беседы, так и остались.

[Гость]

04:34

ир может скапливаться в трёх местах — в брюшной полости, то самое "вокруг органов", которое тебе не понравилось. Я не уверен, что ты корректно себе представляешь брюшную полость, поэтому уточню, что там есть место, где жир может разрастись, прежде чем начнёт увеличивать её объём.

Спасибо, родненький, куды б я без тебя)) Внимательно сейчас: "А висцералка и вокруг, и над, то есть перед".

Второе место накопления жира я опущу

Как-то несерьезно, анон

То есть здесь бытовое "отложился спереди", значит видно спереди работает только для подкожного.

Нет, анон, это не так. Выпирающий живот ты одним подкожным жиром не слепишь. С одним подкожным у тебя этот живот будет не сильно отличаться от похожей спины и повиснет валиками внизу.

Говоря про Глеба, раз так хочется говорить только про него

В смысле, хочется?)) Это изначально и есть про него))

ну, я скажу, что можно добиться такого чисто подкожным жиром

Ты скажешь, но это не так.

[Гость]

04:55

Вот и весь спор.
А зачем ты его вообще начал про методы оценки, если было важно наличие висцерального жира?

Как - написал выше.
Анон, эти методы ты в наше время получишь в любом фитнес-зале
Я поэтому апеллировал к образованию — сравнить чек в любом фитнес-центре и медицинское обследование, и определять висцеральный жир на глаз — это мощно. Я аккуратно сейчас вспомню пару пациентов, приложу к ним "не существует корректных прогнозов" и расплачусь, анон. Ты говоришь про что-то не медицинское.

Образований у меня зачем-то не одно. Что за такая сложная терминология тут у нас появилась?)
Оно нужно не для понимания терминологии, сейчас есть гугл. Оно нужно как раз для того, чтобы понять, чем отличается медицинская и немедицинская процедура, чем прогноз отличается от диагноза и оценки состояния, и почему статистика и гипотетические модели работают для реальных людей.

05:03

Внимательно сейчас: "А висцералка и вокруг, и над, то есть перед".
Вокруг чего? И мы, я надеюсь, не родственники.

Как-то несерьезно, анон
Ну, субфасциальный, это что-то тебе говорит? Я к тому моменту понял, что ты не в контексте, поэтому не захотел тратить время на его дифференцировку от подкожного, она клинического смысла не имеет, а у тебя явно большие пробелы в понимании, чем частные виды жира.

Нет, анон, это не так.
Это ровно так, висцеральный жир будет выпирать не только спереди. Подкожный, если он локализован — только.

В смысле, хочется?)) Это изначально и есть про него))
Про Глеба мы полностью сходимся во мнениях, спор в общем в том, что ты пытаешься приложить бытовое понимание к медицинской ситуации, а я это отчаянно не понимаю.

Ты скажешь, но это не так.
Ну, хорошо?

[Гость]

05:18

А зачем ты его вообще начал про методы оценки, если было важно наличие висцерального жира?

Что было важно?!)) Про методы оценки начал вообще-то ты)

сравнить чек в любом фитнес-центре и медицинское обследование

Так это не я сравниваю) Методы ты получишь те же и там же. Просто трактовать их будет кто-то другой. Но ты же за методы ратовал)

и определять висцеральный жир на глаз

Я еще могу перелом определить без рентгена) И пресбиопию. И... Короче, ты понял. На самом деле это могут большинство обычных людей, что не говорит о том, что нормальная диагностика не нужна. С ее необходимостью никто и не спорил. Просто понять, что там как у Глеба, можно и без нее.

Оно нужно как раз для того, чтобы понять, чем отличается медицинская и немедицинская процедура, чем прогноз отличается от диагноза и оценки состояния, и почему статистика и гипотетические модели работают для реальных людей.

Мне оно было нужно для работы в медвузе, как и большинству из тех, кого туда заносило. Элементарные понятия - это не тайное знание, анон))) А вот про то, что значит "статистика и гипотетические модели работают для реальных людей", я бы с удовольствием услышал подробнее)

субфасциальный

Ты очень смешной, анон) Нет, конечно, что такое фасции, знают только специально обученные люди, а я, как мы помним, не из них Господи, ты реально думаешь, что ты сейчас внутри какого-то сложного профессионального сленга? Ну любой же качок в твоем "контексте") Вон Диму поди спроси)

Это ровно так, висцеральный жир будет выпирать не только спереди. Подкожный, если он локализован — только.

А если генерализован?))) А как было бы удобно, да?) А про висцеральный - я ни разу не видел мужика с горбом вместо поясницы. И лопатки тоже никому не выломало. Где еще будет выпирать висцеральный жир, анон? И как он туда попадет? Куда еще можно "выпереть" из брюшной полости? А пример знатного количества подкожного жира без заметного висцерального тоже можно увидеть на Глебе, только образца 90-х. Возможно, и субфасциального, бо он тоже у землян никуда не выпирает) Там и абдоминального ожирения нет.

Про Глеба мы полностью сходимся во мнениях

И слава богу.

ты пытаешься приложить бытовое понимание к медицинской ситуации, а я это отчаянно не понимаю

Не пытаюсь, анон. Я всего лишь пытался понять, где ты нашел прогнозы, которых не было, и зачем для того, что было, нужна импедансометрия) Био, окей-окей) Потому что то, о чём шла речь, было и так понятно на ровном месте. В чём мы с тобой, как ты говоришь, сходимся. Без методов и прогнозов, очевидно.

[Гость]

06:08

Что было важно?!)) Про методы оценки начал вообще-то ты)

Я написал сообщение в 01:08, на что ты ответил Я верно понимаю, что до ее появления не ставились ни прогнозы, ни диагнозы?)
Это даже смешно, анон.

Просто трактовать их будет кто-то другой. Но ты же за методы ратовал)
Тут конкретно я буду ратовать за точность, не надо мне приписывать что-то ещё.

еще могу перелом определить без рентгена)
Открытый? Даже тут можно придраться и вспомнить виды переломов, которые неотличимы от ушиба без рентгена, так что правда ровно так, как ты определяешь висцеральный жир — то есть для части случаев и с низкой достоверностью.

Элементарные понятия - это не тайное знание, анон))) А вот про то, что значит "статистика и гипотетические модели работают для реальных людей", я бы с удовольствием услышал подробнее)

Про это я выше и написал. Про статистику я даже не буду пытаться объяснять.

Ты очень смешной, анон) Нет, конечно, что такое фасции, знают только специально обученные люди, а я, как мы помним, не из них
Я не про это говорил вообще, больше того, для терминов существует гугл. Я повторю ещё раз: его клиническая значимость в нашем случае отсутствует. Поэтому я его не упомянул сразу. Это было не важно и потенциально приводило как раз к таким вопросам, как этот. Почему не важно — опять же не тайное знание. Так же как достоверность определения висцерального жира на глаз.

Я читаю, что ты дальше пишешь — и это снова по кругу утверждения, которых я не говорил, и попытка выдать личные убеждения за какие-то общеизвестные факты. Я просто скажу, что в медицине они не общеизвестны, больше того, часть идёт вразрез с фундаментальными понятиями.

[Гость]

07:00

Я написал сообщение в 01:08
В 01:28. Я напомню что там было:
Но реальный прогноз делать, не имея какой-нибудь импедансометрии, просто в интернете — это сильно)
А это твое развернутое пояснение:
Делать прогнозы, не зная мышечно-жирового состава тела, реального роста и веса и количества висцерального жира в виде биоимпедансограммы, рентгенограммы, томограммы или результатов любого другого репрезентативного метода, я не считаю корректным
Итак, вот твои методы. О них начал ты, а не я. Причем никаких прогнозов до этого никто и не давал. Ну да бог с ними уже.

Тут конкретно я буду ратовать за точность, не надо мне приписывать что-то ещё.
За точность чего? Метод не меняется из-за того, кто будет анализировать результат - доктор, тренер или, гм, нутрициолог) Они не часть метода, они интерпретаторы данных.

Открытый?

Господь с тобой. Я их практически не встречал, слава богу.

Даже тут можно придраться и вспомнить виды переломов, которые неотличимы от ушиба без рентгена

Можно, анон, можно) Но так как это не единственный вид переломов, на практике хватает других. И в большинстве случаев переломы всяких там пястных, лучевых или берцовых прекрасно диагностируются чисто наощупь минут через 20-30 после получения, а затем к большой досаде носителей подтверждаются. Просто чтобы некоторые поехали подтверждать, их надо в этом еще и убедить. Почти всегда. Ну что ты, сам не понимаешь, как перелом ощущается? Снаружи, в смысле, а не изнутри) Само собой, я не про отлет всяких там бугорков, тем более через длительное время. А как пресбиопию определить, понимаешь?) Или им просто нравится держать смартфон подальше на случай взрыва?))

то есть для части случаев и с низкой достоверностью
Ни разу не ошибся пока. Для части случаев - на всей планете за всё существование человечества. Но я не в травме работаю, анон. В моей жизни - для всех, кроме первого раза. А это больше десятка. К счастью, не сильно больше. Первый был эталоном, а я был внимательным, да и не ах какая наука. Но ты можешь убеждать себя, что так не бывает) Если ты не заметил, я вовсе не говорил, что способен в любом случае определить любой перелом. В чём ты меня уличить-то хочешь?) Я всего лишь сказал, что определяю их, и это действительно так. Ежу понятно, в определенных случаях, которых, очевидно, большинство. То же и с висцеральным ожирением. У не пойми кого - бог его знает, а у таких как Глеб и конкретно у Глеба - всё ясно. Процент на глаз я определять не собирался.

Я не про это говорил вообще, больше того, для терминов существует гугл.

А про что ты говорил? Для каких терминов? Общеизвестных?) Ну камон))

Так же как достоверность определения висцерального жира на глаз.

Достоверность определения в случае Глеба, анон, не передергивай) У Глеба всё ясно. Про спортсменов писал не я.

Я читаю, что ты дальше пишешь — и это снова по кругу утверждения, которых я не говорил, и попытка выдать личные убеждения за какие-то общеизвестные факты.

Вообще-то я дальше задавал вопросы, а не утверждал. И мне до сих пор интересно, куда, ты считаешь, выпирает висцеральный жир, если не только спереди, и почему подкожный жир стал исключительно локализованным, куда делось обычное генерализованное ожирение и где в этом случае перед) Что означает "статистика и гипотетические модели работают для реальных людей" - тоже.

Я просто скажу, что в медицине они не общеизвестны, больше того, часть идёт вразрез с фундаментальными понятиями.

Кто они, ты сейчас о чём? Дальше никаких моих утверждений не было. Что же до фундаментальности понятий, медицина - это наука. И прогнозирование в ней - всё тот же научный прогноз, просто с большим фактором неопределенности и отягощенный этической компонентой. Это моделирование, предсказание. Ничего сверхъестественного медицинского в этом нет.

[Гость]

Аноны вы конечно сравнили. Вы посмотрите последние фотки уткина, чтобы сравнивать. Там серьёзные изменения. Плюс алко разжижает сосуды

[Гость]

09:12
Да вроде закончили уже эту тему.
И не выносите катные обсуждения, пожалуйста.

[Гость]

может на выпил отнести?

[Гость]

09:12

Аноны вы конечно сравнили.

Кто вы-то? Конкретный анон с нытьем и хейтом. Ты чего-то другого от него ждешь? Я десять раз написал, что сравнивать смешно. Почему анон с прогнозами на мог определиться - не в курсе. Я предположил, что и правда давно видел.

Плюс алко разжижает сосуды
Что это значит?)