среда, 27 сентября 2023
10:47

Тред благих знамений - 39

все записи пользователя в сообществе Локимодер
Тред по Good Omens.

Сообщество по Good Omens
Твиттер Нила Геймана | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина
Книга (англ.) | Сценарий (англ.) | TV Companion | Вырезанные сцены с DVD
Перевод сценария и вырезанных сцен | Транскрипт комментариев с DVD | Перевод допов
Сценарий неснятого фильма (англ.) (может понадобиться VPN) + перевод
Транскрипт радиопостановки (англ.) | Новогодние обещания Кроули и Азирафаэля (англ.) + перевод
Карантинная короткометражка (рус. сабы) | GO на Небукере
Архив тредов с Фэндомной правды | Фест-неделька 14.10-20.10 | Кинк-фест | Соо фестов

Команды на Фандомных битвах

FAQ

Полезные (в основном) ответы Геймана

Тредовый этикет

Предыдущие треды: 1, 2, 3, ..., 34, 35, 36, 37, 38.

Вопрос: Мудачил ли Азирафель во втором сезоне?
1. Азирафель мудачил во втором сезоне. Так надо. 
6  (11.32%)
2. Азирафель мудачил, так не надо, Змейса жалко, но он красиво страдает. 
21  (39.62%)
3. Азирафель не мудачил, это у них такие отношеньки. 
16  (30.19%)
4. Азирафель не тот, за кого себя выдает (конспирологическая версия) 
1  (1.89%)
5. Азирафель was right and always right 
4  (7.55%)
6. Азирафеля было два, это был таймтревел и не мудачил никто 
1  (1.89%)
7. Ази мудачил потому что его заставил Метатрон с Книгой Жизни 
4  (7.55%)
Всего:   53

@темы: тред благих знамений

URL
Комментарии
17.10.2023 в 18:45

Гость
И какой вывод анон делает
Никакого? Тупо к слову пришлось? :laugh: Серьезно, анон, я не собирался чмошить Азирафеля, Кроули, если что, тоже не собирался, и если бы я вел к какому-нибудь выводу, я бы его написал.
URL
17.10.2023 в 18:59

Гость
Никакого? Тупо к слову пришлось? :laugh: Серьезно, анон, я не собирался чмошить Азирафеля, Кроули, если что, тоже не собирался, и если бы я вел к какому-нибудь выводу, я бы его написал.

У них просто разные темпераменты и характеры. Странно, если бы они истерили одинаково.
Кроули не любит показывать себя слабым на публику. Он это прячет. Стараясь показывать себя заносчивым похуистом.
А Ази вообще не очень заморачивается в этом плане, как он выглядит перед публикой. Ему главное, как он выглядит перед собой.
URL
17.10.2023 в 19:05

Гость
Я думаю что очень важна.
Я почти уверена, что когда он стоял и смотрел на Кроули ждущего его у машины то в голове прокручивал те слова что Кроули ему говорил в конце первого сезона: то что настоящий пиздец ещё впереди. Ну вот метатрон и подтвердил это секунду назад

Тут у меня какое-то раздвоение мнений выходит. Помогите разобраться.
С одной стороны, я согласна полностью с аноном, что Ази аж передернуло от слов "Второе Пришествие" и если он раньше и сомневался, поглядывая на Кроули (а не остаться ли?), то после этих слов - никаких сомнений на его лице. Он уверен, что это будет какой-то пиздец и он уверен, что прямо обязан теперь вписаться и все разрулить.

С другой стороны. Меня все не покидает первый сезон, где Кроули пришлось полсерии уговаривать Ази спасти землю.

Хотя, должна признать, после того, как он тогда согласился, он не отступал больше от этого решения, даже когда они узнали, что ребенок потерян, что все почти необратимо.
Возможно, Кроули его убедил окончательно или, скажем так, раскрыл глаза на то, что раньше от него ускользало. А когда он сам понял, то уже осознанно встал на эти рельсы и больше не сворачивал?
URL
17.10.2023 в 19:25

Гость
Я думаю Азирафель пошёл разбираться наверх и попытаться остановить пипец ради того самого "us" что предлагал ему Кроули. Ну вот скольки бы это us продлилось бы откажись Ази от предложения метатрона и укати со змеюкой в закат? Очень очень мало особенно по их нёхавским меркам. Да они вдвоём смогли таки остановить апокалипсис, но где гарантии что второй дубль тоже будет удачным. Вообще если пересматривать последние серии сезонов, то тут не Азии кажется мудаком, а... Кроули.
Он знает что грядёт пиздец, он видел что небеса затевают пиздецдубльдва, у Кроули есть доступ ко всякого рода секретам наверху. Но на предложение Азирафеля разрулить всю эту ебалу он отвечает отказом и предлагает опять вместе сбежать. Не знаю, я конечно сразу после просмотра второго сезона тоже винила Азирафеля ну как так то, дурачок наивняша зачееееем? Но вот сейчас понимание пришло, что так надо было в том числе и ради Кроули и того самого "us" чтобы оно было не минутным, а "долго и счастливо "
URL
17.10.2023 в 19:46

Гость

предлагает опять вместе сбежать

Но он не предлагал сбежать. Он предлагал остаться вместе на Земле, они сильны вместе, у них мельчайшее чудо вышло на 25 Лазарей, когда они чудесили вместе.
А из предложения ангела что вышло бы хорошего? Тут как-то пытались теоретизировать, что было бы, если бы Кроули принял предложение, как-то ни у кого не вышло хороших сценариев. И Азирафеля туда не руководить зовут наверняка, это же явно подстава. Там Гавриил не смог ничего сделать против этого змеюшника.
URL
17.10.2023 в 19:51

Гость
.И Азирафеля туда не руководить зовут наверняка, это же явно подстава. Там Гавриил не смог ничего сделать против этого змеюшника.
Вот поэтому я уверена, что вместе с Кроули у азирафеля получилось бы, ну может и не всё изменить, но как минимум остановить второе пришествие и всё что с ним связано. Потому что...
.у них мельчайшее чудо вышло на 25 Лазарей, когда они чудесили вместе.
Можно было бы эту затею разрулить с минимальными жертвами, а то и вовсе без жертв ещё на стадии планирования на небесах.
А так сиди и жди когда по Земле ебанёт.
URL
17.10.2023 в 20:19

Гость

Вот поэтому я уверена, что вместе с Кроули у азирафеля получилось бы

А я считаю, что у Метатрона был план "Б" на случай, если Кроули согласится на предложение, и никто бы ему не дал шастать по Небесам без присмотра и копаться в файлах. Подозреваю, их именно что не хотели оставлять вдвоем на Земле - они знают ее как никто из эфирно-оккультных, это их стихия и их сторона. А Небеса для них - чужая территория, даже для Ази, не говоря уже о Кроули. И соглашаться на предложение Метатрона - это добровольно идти без подготовки на территорию противника, где противник заведомо чувствует себя уверенней.
URL
17.10.2023 в 20:22

Гость
А я считаю, что у Метатрона был план "Б" на случай, если Кроули согласится на предложение, и никто бы ему не дал шастать по Небесам без присмотра и копаться в файлах. Подозреваю, их именно что не хотели оставлять вдвоем на Земле - они знают ее как никто из эфирно-оккультных, это их стихия и их сторона. А Небеса для них - чужая территория, даже для Ази, не говоря уже о Кроули. И соглашаться на предложение Метатрона - это добровольно идти без подготовки на территорию противника, где противник заведомо чувствует себя уверенней.
+100500
URL
17.10.2023 в 20:30

Гость
А Ази ещё и не считает их противниками и наверняка как минимум первое время просто отмахивался бы от всех опасений Кроули (даже если с Кроули ничего ужасного бы не сделали) в своем стиле "дурачок, ты все себе накручиваешь", они бы ссорились, никакой командной работы бы у них не вышло, и это именно то, что нужно Метатрону.
URL
17.10.2023 в 20:30

Гость
А я считаю, что у Метатрона был план "Б" на случай, если Кроули согласится на предложени
Ну, образно выражаясь - Кроули в наручники и в подвал, а Ази на этот поводок и все. Он делает что велено и как велено.
Идти туда вдоем - самоубийственно. Приведя Кроули в руки Рая, Ази сам на себе ошейник защелкивает. Просто он этого не понимает на момент их разговора.
И им очень повезло, что они разьединились.
URL
17.10.2023 в 20:33

Гость
Да они вдвоём смогли таки остановить апокалипсис, но где гарантии что второй дубль тоже будет удачным. Вообще если пересматривать последние серии сезонов, то тут не Азии кажется мудаком, а... Кроули.Но вот сейчас понимание пришло, что так надо было в том числе и ради Кроули и того самого "us" чтобы оно было не минутным, а "долго и счастливо "
Они оба дураки. Потому что не говорили это так, как говорит анон. А каждый орал со своей колокольни.
Если бы спокойно сели и обсудили эту всю ебанину, разработали план, придумали, как действовать сообща.
Но тут можно обоих понять.
У Кроули депрессия. Он не хочет, не может, не будет разбираться сейчас в какой-то ебанине. Апокалипсис или нет. Он хочет немножко СПОКОЙСТВИЯ, ему хреново. Ему надо отойти от прошедшего, откомфортить себя, а не опять бросаться спасать мир. Он это и выражает в их скандале про Гавриила - "я хочу чтоб он держался подальше от той спокойной жизни, что я себе выборол". Ну вот это озвучена его реальная потребность. Он не в ресурсе сейчас бросаться бороться с демиургами за мир.
А Ази всю дорогу витает в облаках с этим его "мы". У него в голове отношения перешли на новый уровень. И я не удивлюсь, если фанон с котетджем в Эдинбурге таки будет правдой, потому что мне тоже так кажется.
И он готов за эти отношения бороться. И за них цепляться. И ради них жертвовать. Он это дает понять своим "ничто не может длиться вечно" - он же любит Книжный. Но он показывает, что может отказаться, только чтоб они были вместе. Он для себя решил, что их отношения для него важнее. Но только это нихрена не очевидно, особенно для Кроули.

Так что нет, не на том они этапе еще, чтоб переиграть Рай и Метатрона. Там и правда нужно супер-доверие между партнерами, а не "каждый думает свое" и хертит второго стеной непонимания.
URL
17.10.2023 в 20:49

Гость
Но вот сейчас понимание пришло, что так надо было в том числе и ради Кроули и того самого "us" чтобы оно было не минутным, а "долго и счастливо "
Ну не знаю, анон, после слов Азирафеля "Ад - плохие парни, Рай - хорошие" я хз подразумевал ли он, что он пойдет и остановит Небеса делать апокалипсис. Кроули ему же прямо в лицо бросает - если землю уничтожит Рай, то это ничем не лучше, нежели ее уничтожит Ад. На что Ази особо ничем не аргументирует и снова зовет Кроули с собой в качестве правой руки. :facepalm: Мол, ага, давай уничтожим землю вместе, чо.
"I can make difference" - да, сказал. Но что именно он имел в виду под этим своим exactly - непонятно. Эта разница в том, что он НЕ уничтожит землю в Апокалипсисе, или что он отменит Апокалипсис вообще, или просто во время Апокалипсиса все умрут безболезненно? Нихрена же не ясно, что он опять там в своей башке придумал. А Кроули не в ресурсе выбивать это...
URL
17.10.2023 в 20:53

Гость
И им очень повезло, что они разьединились.

Я теперь более, чем уверенна, что Мегги и Нину к Кроули подослала Маменька. Именно, чтоб он признался и затормозил Ази. А если не затормозил, то они бы поругались и разбежались. Потому что Маменька была против того, чтоб они оба оправились бы в Рай, она что-то знает... Метатрон не зря в черной одежде, когда все ангелы в белой.
URL
17.10.2023 в 22:05

Гость

Если бы спокойно сели и обсудили эту всю ебанину, разработали план, придумали, как действовать сообща

Представила себе это обсуждение. "Ангел, я пойду с тобой, но ты же понимаешь, что это ловушка, никто добровольно не отдаст нам управление, нам надо разработать план..." "Ой, ну лаадно тебе, Кроули, не начинай, Метатрон не так уж и плох, он видит, что Небеса не идеальны и хочет их изменить всем на пользу".
Ну, может, Кроули и смог бы его уболтать при большом количестве времени и алкоголя, как с Апокалипсисом, но да, он не в форме, да и не факт, что им дали бы это время.
URL
17.10.2023 в 22:48

Гость
Ой, ну лаадно тебе, Кроули, не начинай, Метатрон не так уж и плох, он видит, что Небеса не идеальны и хочет их изменить всем на пользу
Don't be silly, давай пошли быть ангелами и трахаться делать добро вместе... ага.
URL
17.10.2023 в 22:50

Гость
Ну, может, Кроули и смог бы его уболтать при большом количестве времени и алкоголя, как с Апокалипсисом, но да, он не в форме, да и не факт, что им дали бы это время.

А Кроули применил к нему его же стратегию тут - или со мной или уходи. Удивительно, почему это Ащи не понравилось...
URL
17.10.2023 в 22:56

Гость

Удивительно, почему это Ащи не понравилось...

А Ази до этого перебил Кроули сразу после фразы "если я не скажу это сейчас, то не скажу никогда". И в принципе он весь сезон пытался достучаться до Ази и получал "don't be silly". Неудивительно, что у него руки опустились в этот момент.
Но конечно да, Кроули тоже не идеален.
URL
17.10.2023 в 23:29

Гость
И в принципе он весь сезон пытался достучаться до Ази и получал "don't be silly". Неудивительно, что у него руки опустились в этот момент.

Это. Плюс еще тот факт, что он закрылся на моменте "Ничто не может длиться вечно". Вот он очки прямо одел. Это такой надлом был, что он уже не хотел ни уговаривать, ни разговаривать. Мне его так жаль в тот момент.
Я вообще удивляюсь, как он смог выдать про соловьев еще и этот поцелуй. Чисто на драмаквинстве своем доехал. Я ожидала, что он уйдет на этом моменте, если честно. Но он всегда замирал, когда ангел окликивал, даря ему шанс сказать что-то правильное. Но нет же...
У Кроули там четко виден крах идеалов. Он понял, что думал об их отношениях и об ангеле иначе, что он заблуждался. "Не слышно соловьев" - это об этом.
Потому я не считаю эту размолвку незначительной. Там и рравда у Кроули перестройка жизненных идеалов произошла... увы.
URL
17.10.2023 в 23:40

Гость
У Кроули там четко виден крах идеалов. Он понял, что думал об их отношениях и об ангеле иначе, что он заблуждался. "Не слышно соловьев" - это об этом.
Потому я не считаю эту размолвку незначительной. Там и рравда у Кроули перестройка жизненных идеалов произошла... увы.

Хочу уточнить, что не перекладываю здесь полностью вину на Ази, нет. Я ПОВ Кроули описала. Ази тоже очень больно в этот момент. Он же в своем понимании предлагает им хорошее. Плюс показывает, что готов отказаться от привычных любимых вещей ради "us". Но говорит это так, что любимкой считывается совершенно противоположное.
У него тоже очень болезненное выражение, как только Кроули сказал про соловьев. Он до этого был рассержен упрямством демона, но когда тот упомянул о любви, это прямо вот больно ударило и это видно.
Тоесть, Ази ранил Кроули когда сказал про Книжный, а Кроули его - когла про соловьев.
Причем на I forgive you я уже не вижу обиды или боли у Кроули. Он до этого уже все решил и закрыл.
URL
17.10.2023 в 23:59

Гость
Тоесть, Ази ранил Кроули когда сказал про Книжный, а Кроули его - когла про соловьев
Да нет, там дело не в том что ничего не вечно, Кроули уже понесло в момент предложения пойти на небеса.
URL
18.10.2023 в 00:04

Гость
Кроули уже понесло в момент предложения пойти на небеса.
Понесло то да, но тут прямо как триггер сработал. Даже выражение лица меняется. Он понимает, что нет сил переубеждать и надевает очки. Отгораживается. Закрывается.
URL
18.10.2023 в 01:00

Гость
Я снова пересматривал флешбеки и можно я просто поплачу над тем каким Кроули был лёгким до распятия, и каким закрытым стал после? :weep:
URL
18.10.2023 в 01:07

Гость
просто поплачу над тем каким Кроули был лёгким до распятия, и каким закрытым стал после?

Не знаю, у Шекспира он мне довольно легкий еще. Такой дурачится немного даже.
URL
18.10.2023 в 03:22

Гость
Я видел 100500 фикок где забрейнвошеный Ази пытается убить Кроули. А есть гле наоборот?
Порекайте, если есть.
URL
18.10.2023 в 04:49

Гость
Не забрейнвошенный, а из заботы об Ази, и не убить, а причинить вред, но фик хороший: ficbook.net/readfic/018a8a24-0b08-7a10-8891-ba2...
Кроули всеми силами пытается оттолкнуть Ази от себя и уйти навсегда (потому что приснилось, что из-за любви к демону тот падет), ангел непробиваем и верит ему до конца
URL
18.10.2023 в 04:50

Гость
Так, еще раз ссылка

ficbook.net/readfic/018a8a24-0b08-7a10-8891-ba2...
URL
18.10.2023 в 11:46

Гость
Спасибо анон. Не совсем то, что искал, но очень милое!
URL
18.10.2023 в 12:57

Гость
У меня накур. Пытаюсь писать.

читать дальше
URL
19.10.2023 в 08:36

Гость
Как же жаль Нила, толпа ебанашек накинулась на него просто за ничего.
URL
19.10.2023 в 08:58

Гость
Что там такое?
URL