Сборный тред для новелл Мосян Тунсю и прочей китайщины - 5

среда, 08 июля 2020

21:20

Сборный тред для новелл Мосян Тунсю и прочей китайщины - 5

все записи пользователя в сообществе Замдежурного

Сборный тред для новелл Мосян Тунсю и прочей китайщины.

Система "Спаси-Себя-Сам" для Главного Злодея

Магистр дьявольского культа

Благословение небожителей

Таблица переводов китайских новелл

Другой китайщины соо и треды

Фесты
Магистр | ЗФБ-2019 | ФБ-2019 | ЗФБ-2020

Предыдущие треды: 1, 2, 3, 4.

Вопрос: Что из "производства" ждём, аноны?

1. дунхуа по Системе	50	(19.84%)
2. дунхуа чиби-версию магистра-основателя	20	(7.94%)
3. дунхуа по БН	70	(27.78%)
4. дунхуа по Некондиции/Отбракованным	6	(2.38%)
5. дунхуа по Моду/Безмолвному чтению	11	(4.37%)
6. дунхуа по Цянь Цю (Qiān Qiū;)/Тысяче осеней	8	(3.17%)
7. дораму по Эрхе/Хаски и его Учителю Белому Коту	41	(16.27%)
8. дораму по Далёкому страннику	12	(4.76%)
9. дораму по ШаПоЛан/Убить волка	25	(9.92%)
10. Похуйпункт	9	(3.57%)



Всего:	252 Всего проголосовало: 122

@темы: сборный тред для новелл Мосян Тунсю и прочей китайщины

URL

Весь день валялся в незабудках, размышлял о будущем отчиз... ВОт и я!да меня давно не было, и пока еще не будет! вот н... Ты кажешься ребенком Тихим, милым... Но за твоими Хруп...

На этой неделе я в Москве каждый день… Разорение. Льготы ... С чаем тут, кстати, беда. Ладно, что за привычным черным ... Тот, кто достигает вершины мудрости, знает, что мудрость ...

Комментарии

05.10.2020 в 11:41

Гость

Ты меня не понял анон. Такого как в Магистра самостоятельного сквозного сюжета нет.
Ват

URL

05.10.2020 в 13:33

Гость

В магистре был сюжет с поиском частей НМЦ. Есть такой сюжет в системе, который тянется интригой через всю новеллу?

Анон, это называется не сюжет, а детективная линия. Сюжет в системе есть, детективной линии нет.

URL

05.10.2020 в 20:31

Гость

Когда я говорю, что в Системе нет самостоятельного сквозного сюжета как в Магистре, я имею в виду, что в Магистре можно убрать отношения героев, сюжет все равно останется.
В Системе же центральный сюжет это именно отношения героев, и все остальные сюжетные линии растут из этого центрального сюжета, есть и самостоятельные сюжеты не центральных героев.

URL

05.10.2020 в 20:40

Гость

В Системе тоже можно отношения героев убрать или перевести в джен и сюжет не поменяется. Сюжет Системы запускается вмешательством ШЮ, он дал Жужику зерно и понеслось.

URL

05.10.2020 в 20:42

Гость

Но в Системе есть главный злодей и его план.

URL

05.10.2020 в 21:48

Гость

В Системе тоже можно отношения героев убрать или перевести в джен и сюжет не поменяется.
Любовную линию можно убрать, но отношения между главными героями убрать нельзя. Любовь или дружба, или взаимоотношения учитель-ученик - все это отношения между героями. Если не будет отношения между героями - не будет сюжета, потому что центральный сюжет - это развитие этих отношений.

URL

05.10.2020 в 21:51

Гость

он дал Жужику зерно и понеслось.
Но это не центральный сюжет, это один из сюжетов, затрагивающий главного героя только по касательной. В центральном сюжете главный герой должен быть главным героем, а не наблюдателем.

URL

05.10.2020 в 21:57

Гость

Но это не центральный сюжет, это один из сюжетов, затрагивающий главного героя только по касательной. В центральном сюжете главный герой должен быть главным героем, а не наблюдателем.
Сначала был просто сюжет, потом сквозной сюжет, теперь нужен именно главный сюжет. Определения так быстро тасуются, что мне не уследить. Так или иначе, в Системе есть линия сюжета, не полностью завязанная на романтической.

URL

05.10.2020 в 22:12

Гость

Сначала был просто сюжет, потом сквозной сюжет, теперь нужен именно главный сюжет.
Кому нужен? Главный сюжет и сквозной сюжет - это одно и тоже, во всяком случае в Системе. Сюжет с Жужиком не является ни главным, ни сквозным.
Я изначально писала, что в Системе главный сюжет - это отношения героев, но другие сюжеты тоже есть. Ты изначально анон придрался к тому, чего здесь написано не было.

URL

05.10.2020 в 22:28

Гость

Кому нужен? Главный сюжет и сквозной сюжет - это одно и тоже, во всяком случае в Системе. Сюжет с Жужиком не является ни главным, ни сквозным.
Я изначально писала, что в Системе главный сюжет - это отношения героев, но другие сюжеты тоже есть. Ты изначально анон придрался к тому, чего здесь написано не было.
Нет, ты писал, что в Системе нельзя убрать отношения главпары, в отличия от Магистра. Я тебе возразил, потому что линия отца ЛБХ существует независимо от отношений главпары. А теперь ты пытаешься то ли себя, то ли меня запутать.

URL

05.10.2020 в 23:05

Гость

Мне неловко вклиниваться в ваш диалог, но я немного не понял, почему "главный сюжет" в Системе - это отношения главных героев?

URL

05.10.2020 в 23:32

Гость

Ну тип, это любовный роман, вот и сюжет про любовь.

URL

06.10.2020 в 00:01

Гость

Если главные герои Системы не будут общаться между собой, то сюжета не будет, все развалится, останутся истории отдельных персонажей.
А если главные герои Магистра не будут общаться между собой, сюжет останется.

URL

06.10.2020 в 00:02

Гость

Если ШЮ не будет общаться с ЛБХ, он все равно вспомнит про цветок и пойдет за его семенами, потому что хочет жить.

URL

06.10.2020 в 00:03

Гость

Ну тип, это любовный роман, вот и сюжет про любовь
В моем представлении любовные романы строятся несколько по другой схеме. Но как скажешь.

URL

06.10.2020 в 00:08

Гость

Если ШЮ не будет общаться с ЛБХ, он все равно вспомнит про цветок и пойдет за его семенами, потому что хочет жить.
Анон, я уже поняла, что это у тебя любимый сюжет. Но он не один в Системе. Разрозненные сюжеты, конечно, останутся, вот только твой любимый сюжет как раз развалится без взаимоотношений ЛБХ и ШЦЦ, потому что ШЦЦ как минимум похоронят после его смерти, а значит он никак не сможет оказаться в мавзолее.

URL

06.10.2020 в 00:12

Гость

Если не будет отношений между ЛБХ и ШЦЦ мы получим "Путь гордого бессмертного демона", а это совсем другая история :-D

URL

06.10.2020 в 00:15

Гость

Анон, я уже поняла, что это у тебя любимый сюжет.
Ты считаешь себя остроумным?
Разрозненные сюжеты, конечно, останутся, вот только твой любимый сюжет как раз развалится без взаимоотношений ЛБХ и ШЦЦ, потому что ШЦЦ как минимум похоронят после его смерти, а значит он никак не сможет оказаться в мавзолее.
ШЦЦ может вообще не умереть, спасая ЛБХ. ЛБХ мог вообще за ним не погнаться. Главе дворца Хуаньхуа может не прийти в голову копать под ШЦЦ, если он не любимый учитель. Какая разница, если папа ЛБХ все равно придет творить Армагеддон? Он главный злодей, у него есть мотивация и цель. Благодаря этому сюжет все равно хоть как-то, но пойдет.

URL

06.10.2020 в 00:15

Гость

Бля, а о чём спор?
Зачем вообще убирать эту романтическую линию? Она же прекрасна, как рассвет.

URL

06.10.2020 в 00:18

Гость

Ну тип, это любовный роман, вот и сюжет про любовь.

Заранее прошу прощения, сейчас немного кривое объяснение будет

Ну, просто у меня не получается в сюжетном плане рассматривать историю отдельно от средств её подачи, поэтому я как-то по другому все вижу.
Я к тому, что - да, отношения и сближение героев играют большую роль в этом тексте, но лично для меня "главный сюжет" (назовем это так) - это условный путь истории от старта к финишу с обязательным наличием в самом содержании ответа на вопрос: зачем это было написано так, как оно в итоге написано. Для достижения чего завязалась цепочка событий в этой истории?

Если цель текста была в том, чтобы полюбовно уложить ШЦЦ и ЛБХ в одну койку, то зачем тогда нужно было заморачиваться с попаданцами, Системой, малыми сюжетными двигателями и баллами за "философскую глубину"? Пусть себе культивировали бы без всех этих приблуд. Можно было просто сделать ШЦЦ перерожденцем и получилось бы то же укладывание в койку через изменение текущих событий, но автор почему-то замутил именно игровой сеттинг, значит этот момент сюжетно важен.

В большинстве азиатского творчества довольно прямолинейно, имхо конечно, построен сюжет (герой в начале пути решает "я отомщу", и в итоге совершает месть; говорит "я победю", и побеждает и т.д.). Если не сосредотачиваться на превратностях любви главных героев в Системе, то в сухом остатке это история о том, как неравнодушный попаданец приключается ради превращения бездуховного мужицкого гаремника в успешную голубую историю любви, как-то так

URL

06.10.2020 в 01:21

Гость

зачем это было написано так, как оно в итоге написано.

Тогда, прости, я не вижу разницы между магистром и системой, потому что именно так все это было написано для подрочить.
И это видно по тексту.

URL

06.10.2020 в 01:41

Гость

Отказываюсь воспринимать магистра как написанное для подрочить.
Это же история любви в первую очередь, а не про секас (т.е. он идет как дополнение, но на такой секас даже не все читатели способны дрочить).
Систему не читал, в дискуссии выше не отписывался, ~~не привлекался~~

URL

06.10.2020 в 01:46

Гость

зачем это было написано так, как оно в итоге написано Чтобы ШЦЦ наконец стал ближе к себе самому. Осознал, кто он такой, чего хочет, что для него главное. Начинает он эту историю с малого - вот бы жить безболезненно, вкусно кушать три раза в день и пинать балду. А доходит до того, что хочет быть свободным пусть даже путем страшного риска (вдруг бы заклинание переноса души не сработало?) и того, что любовь для него важнее даже свободы. Причем что любовь к друзьям - он легко сдается ЛБХ в обмен на то, что тот оставляет в покое Цанцюн - что любовь к ЛБХ, когда он не боится и умереть, лишь бы вместе. Да, поверх этого всего - любовный роман. а в основе там некий "путь паломника" - и в конце его ШЦЦ как человек больше и глубже, чем был в начале, хотя, казалось бы, в начале он свеженький попаданец из реального мира, типа как бы настоящий человек, а в конце - глубоко интегрировался во второсортную BL-фэнтэзи, вторичный мир с порнодвижком и кучей дырок в логике.

URL

06.10.2020 в 01:59

Гость

Звучит интересно.

URL

06.10.2020 в 08:43

Гость

Отказываюсь воспринимать магистра как написанное для подрочить.
Это же история любви в первую очередь,
ну дык магистр и есть самый натуральный любовный роман. лр часто тоже не только про подрочить, там и сюжет какой-никакой есть, и герои/героини нитакие как все, сомец-имба все знающий-умеющий-защищающий любимку во что бы то ни стало вообще классика.

URL

06.10.2020 в 08:48

Гость

В большинстве азиатского творчества довольно прямолинейно, имхо конечно, построен сюжет (герой в начале пути решает "я отомщу", и в итоге совершает месть; говорит "я победю", и побеждает и т.д.)
учитывая сеттинги, в которых подобная отомщу-победю движуха происходит, сильных отличий от западного творчества я не вижу, там тоже достаточно своих избранных, мальчиков-которые-выжили и всем наваляли и тп

URL

06.10.2020 в 12:07

Гость

Если не сосредотачиваться на превратностях любви главных героев в Системе, то в сухом остатке это история о том, как неравнодушный попаданец приключается ради превращения бездуховного мужицкого гаремника в успешную голубую историю любви, как-то так
Как попаданец ради сохранения своей жизни превращает бездуховный канонный роман в то что получилось :-D

URL

06.10.2020 в 12:12

Гость

Анончики, дорогие, не подскажите когда хиатус у STARember закончится? Страсть как хочу обнимашки в яме в ее рисовке :hash3:

URL

06.10.2020 в 12:36

Гость

Анончики, дорогие, не подскажите когда хиатус у STARember закончится?
Сложно сказать, анон, пока нигде не видел конкретной информации о том, сколько именно будет длиться перерыв между томами на этот раз. Надеюсь, что не очень долго. И пусть за это время талантливые ручки Старембер хорошо отдохнут. :heart: