вторник, 01 октября 2019
22:29

Тред благих знамений - 18

все записи пользователя в сообществе Замдежурного
Тред по Good Omens.

Сообщество по Good Omens
Твиттер Нила Геймана | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина
Книга (англ.) | Сценарий (англ.) | TV Companion
Перевод сценария и вырезанных сцен
Тэг на Фандомной правде

Команды на Фандомных битвах

FAQ


Полезные (в основном) ответы Геймана

Темы, на которые все уже сто раз пересрались, подумай, прежде чем писать на них

Предыдущие треды: 1, 2, 3, ..., 15, 16, 17.

Вопрос: Ваш хедканон по Сатана/Кроули?
1. В пейринге изначально была взаимная любовь, но давно 
15  (5.43%)
2. Кроули любил, Сатана позволял 
14  (5.07%)
3. Сатана любил (как мог), Кроули терпел 
29  (10.51%)
4. Кроули был одним из фаворитов, сейчас отношений нет 
42  (15.22%)
5. Кроули и сейчас один из фаворитов 
24  (8.7%)
6. Сатана будет мстить Кроули после недоАпокалипсиса 
24  (8.7%)
7. Сатана простит 
13  (4.71%)
8. Сатана накажет равнодушием 
14  (5.07%)
9. Тройничок с Азирафаэлем 
16  (5.8%)
10. У Сатаны и Кроули чисто рабочие отношения 
85  (30.8%)
Всего:   276
Всего проголосовало: 141

@темы: тред благих знамений

URL
Комментарии
03.10.2019 в 17:28

Гость
единственное (реально единственное) существо во Вселенной, которое тебе близко по духу - тот, кто должен быть твоим врагом.
ащ!!
URL
03.10.2019 в 17:37

Гость
Я вот очень люблю юст, но мне почему-то очень редко в фиках встречается каноничная версия. То есть в фиках обычно, в зависимости от ПОВа, либо Ази либо Кроули думает "блин, если я ему признаюсь, это может все сломать/опасно/это не взаимно". Но в каноне-то так максимум до 67года. Потом-то идет "мы оба знаем, что мы чувствуем", и идет уже хождение по грани, когда они не озвучивают, но прекрасно понимают, что за ту фаст, например. То есть оба знают, что это взаимно, и это такое... вот я не знаю. Это ведь тоже юст, потому что дофига неоднозначности, но уже другой.
URL
03.10.2019 в 17:43

Гость
Кстати, в чем я вижу отличие от книги - в книге, имхо, не так явно прописано их противопоставление своим сторонам. Да, они хорошо друг к другу относятся и ближе друг с другом, чем со своими. Но вроде и со своими у них не так плохо, нормальные рабочие отношения, судя по всему, в финале книги они в своих конторах и остались.
А в сериале они изгои в своих конторах и реально у них нет никого, кроме друг друга.
URL
03.10.2019 в 17:46

Гость
В книге им помог Адам.
А до Конца света у обоих нормальные рабочие были отношения с конторами.
URL
03.10.2019 в 17:47

Гость
В книге, имхо, нет главного определяющего динамику - что их за отношения могут убить. Уже отсюда нет того надрыва, динамика сразу плавнее, а вот когда для встреч нужна страховка... но даже под страхом смерти перестать не могут... это уже другое)
потом да, противопоставление намного ярче.
URL
03.10.2019 в 17:56

Гость
Я бы сказала и в сериале у них были норм отношения, пока они сами не накосячили на все деньги. До Антихриста Ази бы простили даже побег (Гаврила вообще к нему как-будто неплохо относился).
URL
03.10.2019 в 18:00

Гость
Но в каноне-то так максимум до 67года. Потом-то идет "мы оба знаем, что мы чувствуем", и идет уже хождение по грани
В такой ситуации, имхо, начинают избегать друг друга, у них этого нет.
URL
03.10.2019 в 18:01

Гость
В такой ситуации, имхо, начинают избегать друг друга, у них этого нет.

почему избегать?
URL
03.10.2019 в 18:02

Гость
Да, в книге они остаются самими собой, представителями своих контор. В сериале они уходят на свою собственную сторону, и во многих фиках они начинают меняться, физически.
URL
03.10.2019 в 18:05

Гость
почему избегать?
Потому что воспринимают грань как опасность. Непосредственность, которая была до нее, улетучилась, а романтика не началась.

Не избегают только те, кто бегут друг к другу, но это уже не юст.
URL
03.10.2019 в 18:08

Гость
Потому что воспринимают грань как опасность. Непосредственность, которая была до нее, улетучилась, а романтика не началась.
Имхо, как раз поэтому Ази и притормаживает Кроули. Но вот, опять же имхо, перестать общаться тут намного сложнее. Потому что тянет же. Ну, а опасность - ну, она давно была. Ничего не поменялось, им так или иначе ничего нельзя.
URL
03.10.2019 в 18:18

Гость
Имхо, в сериале противопоставления со своей стороной добавили Кроули. У ангела да, относительно нормальные отношения, хоть и без теплоты и доверия. Но тем не менее, "мы - хорошие парни" остаётся.
А Кроули, имхо, именно что не воспринимает свою сторону правильной, и демоном быть ему не нравится, но надо выживать. И то, что убить за отношения могут, однозначно в отношении него, а с ангелом это не очень ясно.
В общем, Гейман тоже говорил, что в начале Соглашения Кроули было одиноко, а Азирафелю скучно)
URL
03.10.2019 в 18:21

Гость
Агон в 18:18, ты снова разбил мне сердце, и это прекрасно)))
ППКС
URL
03.10.2019 в 18:28

Гость
Кроули было одиноко, а Азирафелю скучно)
ну, Кроули, допустим, одиноким быть перестал) А вот Азирафель... Я прям вижу, как он стоит посреди их коттеджа, моет кружечки и такой "ох боже, а мне просто было скучно в тот вечер, кто жеж знал, до чего все дойдет".
URL
03.10.2019 в 18:28

Гость
Ну, а опасность - ну, она давно была. Ничего не поменялось, им так или иначе ничего нельзя.
Имеется в виду не внешняя опасность, а внутренняя - для отношений и собственного внутреннего мира.
URL
03.10.2019 в 18:31

Гость
Имеется в виду не внешняя опасность, а внутренняя - для отношений и собственного внутреннего мира.

Оу, я просто по-другому это вижу) Именно из-за того, что все взаимно, нет провисания, нет неловкости.
URL
03.10.2019 в 18:32

Гость
archiveofourown.org/works/20664341
А вот этот рек вносили? Азирафель чувствует, как Кроули его любит, Кроули чувствует, как Азирафель его хочет, все это выливается в 7к слов бдсм, горячего как ад.
URL
03.10.2019 в 18:33

Гость
Именно из-за того, что все взаимно, нет провисания, нет неловкости.
Тогда это R-ка, а не юст))
URL
03.10.2019 в 18:34

Гость
Тогда это R-ка, а не юст))

нуууу они же не трогают этот юст. Они просто знают, что оба хотят, что они оба будут, просто это вопрос времени.
URL
03.10.2019 в 18:41

Гость
просто это вопрос времени
А вот объясните мне аноны, что это за чувство "too fast"? Когда еще не определился, понимаю. Когда на самом деле хочешь легкого флирта, а противоположная сторона настроила постельных планов, понимаю. Когда он тебе нафиг не нужен, но стремно прямо сказать "нет", тоже понимаю, хотя это точно не наш случай. Но что это за зверь "я тебя хочу, но не сейчас, а в августе"?
URL
03.10.2019 в 18:43

Гость
Они просто знают, что оба хотят, что они оба будут, просто это вопрос времени.
PG-13 еще может быть. R-ка иногда выше рейтингом.
URL
03.10.2019 в 18:46

Гость
ЮСТ - это или когда один любит, а второй нет пока не знает, что он любит. Или когда оба любят, но еще не объяснились.

Когда оба персонажа любят и согласны и знают, что другой тоже любит и согласен, а осталось только решить, как ловчее переместиться в горизонтальную позицию, это не ЮСТ.
URL
03.10.2019 в 18:49

Гость
А вот объясните мне аноны, что это за чувство "too fast"? Когда еще не определился, понимаю. Когда на самом деле хочешь легкого флирта, а противоположная сторона настроила постельных планов, понимаю. Когда он тебе нафиг не нужен, но стремно прямо сказать "нет", тоже понимаю, хотя это точно не наш случай. Но что это за зверь "я тебя хочу, но не сейчас, а в августе"?
Я для себя понимаю, что Ази тупо боится. Потому что все же ситуация - "я даю тебе штуку для самозащиты, чтобы тебя не убили", причем все настолько рискованно уже даже на том этапе, что есть. Видимо, ему нужно время, чтобы подпривыкнуть, что они в принципе нуждаются в страховке, как-то успокоиться, что годы идут, а страховка-таки все не нужна и не нужна. У него это вот какое-то "да, знаю, но не грусти, я тоже этого хочу, просто давай будем медленнее". Ну а Кроули... Кроули такой Кроули)
URL
03.10.2019 в 18:50

Гость
ЮСТ - это или когда один любит, а второй нет пока не знает, что он любит. Или когда оба любят, но еще не объяснились.

Когда оба персонажа любят и согласны и знают, что другой тоже любит и согласен, а осталось только решить, как ловчее переместиться в горизонтальную позицию, это не ЮСТ.
Разве? Юст это же нереализованное желание. Оно может быть нереализовано по разным причинам. Строго говоря, можно и не успеть дойти до свидания, мало ли святой водой кто обольет, грубо говоря.
URL
03.10.2019 в 18:52

Гость
Аноны, это же преслеш, ну.
URL
03.10.2019 в 18:54

Гость
Юст это же нереализованное желание. Оно может быть нереализовано по разным причинам. Строго говоря, можно и не успеть дойти до свидания, мало ли святой водой кто обольет, грубо говоря.

Никто не использует тэг "юст" в таком значении. Согласен с аноном выше, это преслеш.
URL
03.10.2019 в 19:15

Гость
В принципе, Кроули мог не так понять Азирафеля (странно всё-таки после стольких лет юста вдруг слышать «да, но не сейчас», можно и не поверить своему счастью), поэтому в моём хэде он до последнего юстился и сомневался, могу ли я, магнолия))
URL
03.10.2019 в 19:23

Гость
ЮСТ - это или когда один любит, а второй нет пока не знает, что он любит. Или когда оба любят, но еще не объяснились.

Когда оба персонажа любят и согласны и знают, что другой тоже любит и согласен, а осталось только решить, как ловчее переместиться в горизонтальную позицию, это не ЮСТ.
:wow:


Никто не использует тэг "юст" в таком значении. Согласен с аноном выше, это преслеш.
Всю жизнь так делал. И в моем фандоме все так делали :lol:
А преслешем у нас фики маркировали только фикбучные стесняши, которым стемно было ставить слеш, а в джен они уже не умещались :shuffle:
URL
03.10.2019 в 19:28

Гость
Имхо, в Кроули вообще больше и страха отвержения, и страха потери. Всё-таки больно Падение по нему ударило, плохо с базовым доверием миру.
И вот вроде бы есть существо, наконец-то, которое принимает и не отталкивает, но страшно в это поверить. И то, что с Падшим ему не противно, и что не отвергнет. И надоесть страшно, и отпустить надолго - тоже.

Он ведь в церкви нехило так рискует. Сам бы развоплотиться - как бы своей конторе причины объяснял? Не, наверное можно наврать, типа, случайно попал под бомбёжку, не успел чудеснуть, но а ну-ка проверили бы? А там ещё и чаша со святой водой стояла.

Вообще, когда он Ази спасает от бумажной работы, имхо, тут ещё примешивается опасение - а вдруг он на небесах решит остаться, что я делать буду.
URL
03.10.2019 в 19:37

Гость
А вот объясните мне аноны, что это за чувство "too fast"? Когда еще не определился, понимаю. Когда на самом деле хочешь легкого флирта, а противоположная сторона настроила постельных планов, понимаю. Когда он тебе нафиг не нужен, но стремно прямо сказать "нет", тоже понимаю, хотя это точно не наш случай. Но что это за зверь "я тебя хочу, но не сейчас, а в августе"?
Да просто Азирафаэль только что эту чёртову святую воду передал, у него руки дрожат, нервы ни к чёрту. Как бы, не то настроение.
А Кроули такой: ОК, теперь у меня есть страховка, гоу на свидание прямо сейчас, теперь всё можно.
Понятно что ангел его тормозит: подожди, дай мне в себя придти. Потом на свиданье сходим, обязательно, но не прямо сейчас же. Прямо сейчас у меня настроение корвалолу выпить и поплакать, а не романтика и свиданье.
URL