Тред благих знамений - 6

[Замдежурного]

Тред по Good Omens.

Полезные ссылки

Сообщество по Good Omens
Твиттер Нила Геймана | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина
Книга (англ.) | Сценарий (англ.) | TV Companion
Перевод сценария и вырезанных сцен
Тэг на Фандомной правде

Команды на Фандомных битвах

Команды на Фандомных битвах

fandom Good Omens 2018	WTF Good Omens 2019	fandom Good Omens 2019
WTF Good Omens 2013	WTF Good Omens 2014
WTF Terry Pratchett 2017	WTF Terry Pratchett 2018	WTF Terry Pratchett 2019
fandom Terry Pratchett 2013	WTF Terry Pratchett 2015	WTF Terry Pratchett 2016
fandom Worlds of Gaiman 2012	WTF Worlds Of Gaiman 2014	fandom Neil Gaiman 2016

Предыдущие треды: 1, 2, 3, 4, 5.

Вопрос: Как Азирафель и Кроули паркуются?

1. А чаще ставит машину в гараж К		71	(11.87%)
2. К чаще ставит машину в гараж А		70	(11.71%)
3. У А нет ни гаража, ни машины, поэтому К вынужден парковаться самостоятельно		40	(6.69%)
4. У К-няни два парковочных места, и А это нравится		50	(8.36%)
5. А никогда раньше не парковался, ему и машина-то без надобности		36	(6.02%)
6. А пробовал водить и парковаться (удовольствие не хуже, чем от еды, книг и коллекционирования табакерок)		78	(13.04%)
7. К - мастер парковки		79	(13.21%)
8. К максимум знает, как пользоваться ручником, но в гараж машину не ставит		52	(8.7%)
9. А и К ждали возможности парковаться друг у друга, до того обходились без гаражей		98	(16.39%)
10. А и К держат свои машины при себе, никаких гаражей вообще!		24	(4.01%)
Всего:		598 Всего проголосовало: 215

@темы: тред благих знамений

Comments

[Гость]

Ангелы и демоны не просто бесполые как кукла Кен, у них изначально вообще тел нет. Во всяком случае человеческих. Так что да Азирафелю нужно прикладывать усилия, чтобы выглядеть как мужчина. А еще ему нужно прикладывать усилия, чтобы выглядеть как человек, а не, к примеру, колесо с кучей глаз и крыльями.

[Гость]

Он же анон с квир-репрезентацией?
Это я видимо пропустил.

[Гость]

Так что да Азирафелю нужно прикладывать усилия, чтобы выглядеть как мужчина. А еще ему нужно прикладывать усилия, чтобы выглядеть как человек, а не, к примеру, колесо с кучей глаз и крыльями.
А такие выводы откуда?

[Гость]

то объясни, почему, по-твоему, тут не подходит значение "не имеют интереса к сексу".
потому что то, что чувак не ведет половую жизнь, не имеет отношения к его полу и/или ориентации. Мужчины, женщины, геи, трансгендеры и прочие 50 оттенков могут с равным успехом не иметь интереса к сексу.
Sexless здесь идет как противопоставление гею, то есть существу, определяющему себя как мужчина, заинтересованный в сексе с мужчинами. Он не гей не потому что асексуален, а потому что не мужчина.

[Гость]

А еще ему нужно прикладывать усилия, чтобы выглядеть как человек, а не, к примеру, колесо с кучей глаз и крыльями.

Им физические тела на складе выдают

[Гость]

я топлю за первое, но не за второе
Извини, дорогой, обознался)

[Гость]

Он же анон с квир-репрезентацией?
Он же анон с "множеством знакомых трансов", зуб даю)

[Гость]

Потому что кастрации недостаточно, надо еще ДНК каждой клетки поменять с XY на XX

Склад информации, да, но это стеб, мы же о душе говорили)

[Гость]

Вообще, эти 50 оттенков голубого изрядно поднадоели.

[Гость]

Если sexless это отсутствие половой жизни, то в анкете в графе sex нужно таки писать как часто?

почему Азирафель не мужчина: потому что он кукла Барби
Это в Догме так. Разведёте в ГО это было словами написано? Я всю дорогу считала, что ангелы бесполы в плане эээ души или личности, но тела им выдают в базовой комплектации с соответствующими органами, которые уже дальше можно менять по своему желанию.

[Гость]

Т.е. как это я не имею пола? Я, моя личность - это мой опыт. Он у меня на все 100 женский и прошить женскими гормонами. Так что и без тела я буду женщиной
Без тела тебя не будет, анон.
Тебя не было (по твоему же мнению) до твоего женского тела с женским опытом и женскими гормонами, и тебя не будет после. Ты полностью привязан к телу от и до. Но у нас канон с душами и всем таким, понимаешь))

[Гость]

это в смысле радфем, ну ну здрасьте
Здрасьте))

[Гость]

Ивините, внесу свои полпенни. Даже если перевести как в официальном переводе: Почти всем, кто впервые встречал Азирафаэля, бросались в глаза три его качества: он англичанин, чрезвычайно умен и явно голубее летнего неба в рекламных брошюрах мелких турагентств. Две ошибки: что бы ни воображали поэты, но Небеса — вовсе не Англия; кроме того, ангелы — существа бесполые, если только не приложат некоторые усилия в этом направлении, не понимаю, как из этого можно вывести, что внешне Азирафаэль и Кроули в книжном каноне выглядят как-то андрогиннее, чем в сериале. А спор с этого разгорелся.

Ангелы андрогинные в книжном каноне. А в сериале их показывают горячими мужиками, иначе кассы бы не сделали.

pravdoruboklon.diary.ru/p218009866.htm?from=450...

[Гость]

Чтобы малость разбавить, внесу ФБ.
у Драконов два дженовых драббла про А и К:
fk-2019.diary.ru/p218018490.htm?oam#more6
fk-2019.diary.ru/p218018490.htm?oam#more7

[Гость]

Если sexless это отсутствие половой жизни, то в анкете в графе sex нужно таки писать как часто?

[Гость]

окей, аноны, вот вам мнение юзера с C2

Many people, meeting Aziraphale for the first time, formed three impressions: that he was English, that he was intelligent, and that he was gayer than a tree full of monkeys on nitrous oxide. Two of these were wrong; Heaven is not in England, whatever certain poets may have thought, and angels are sexless unless they really want to make an effort.

когда люди первый раз видели Азирафеля, то у них складывалось следующее впечатление: что он англичанин, что он умный, и что он голубее весеннего неба. заметьте, они не думают "у этого чувака никогда не было секса", "он не любит секс", "ему никогда не хотелось секса". они думают, что он занимается сексом с другими мужчинами.
но из трех правда только одно (то, что он умный). он не англичанин, он из рая (а рай не в англии), и он не мужчина нетрадиционной ориентации. он вообще не мужчина, потому что, чтобы иметь пол, ангелам нужно волей мысли постараться, сделать усилие, и создать себе себе первичные и вторичные половые признаки (чтобы с их помощью заняться гейским, как предполгают эти люди, сексом).

[Гость]

Если sexless это отсутствие половой жизни, то в анкете в графе sex нужно таки писать как часто?

[Гость]

не понимаю, как из этого можно вывести, что внешне Азирафаэль и Кроули в книжном каноне выглядят как-то андрогиннее, чем в сериале.
Ну вот кому-то они в сериале показались андрогиннее, чем в книге. Вопрос восприятия.

[Гость]

ангелы бесполы в плане эээ души или личности, но тела им выдают в базовой комплектации с соответствующими органами

Как я понимаю, так оно и есть. Но поскольку ангелы, в отличие от нас, могут сменить тело с одной базовой комплектацией на тело с другой базовой комплектацией и совершенно не заморачиваться вопросом своей идентичности, то они таки бесполы. Потому что бесполая душа для них первична, и душе похрен, какая в данный момент конфигурация разъемов у ее временной тушки. В душе от этого ничего не меняется.
Поэтому у них нет пола, нет гендера, нет ориентации (потому что что значит влечение к своему или противоположному полу для существа, у которого нет своего пола?), и поэтому любые наши ярлыки к ним не применимы.

[Гость]

Поэтому у них нет пола, нет гендера, нет ориентации (потому что что значит влечение к своему или противоположному полу для существа, у которого нет своего пола?), и поэтому любые наши ярлыки к ним не применимы.

два чая этому анону

[Гость]

нглийские геи-джентльмены с их манерами и вкусами для него, наверное, самая близкая группа населения земли. И это само по себе могло привести его именно в их клуб учиться танцевать. С другой стороны, общаясь с ними, он мог иначе взглянуть на секс: даже если раньше он ему был просто не нужен, пример людей, так похожих на него, мог подсказать мысль попробовать и это человеческое удовольствие. Но я думаю, он не поддался искушению и не стал этим заниматься с кем попало, потому что к тому времени уже был неравнодушен к некоему демону, хотя и считал их сближение немыслимым.)

АХ
этому анону тоже чайку

[Гость]

потому что, чтобы иметь пол, ангелам нужно волей мысли постараться, сделать усилие

А я все ж таки считаю, что им нужно постараться, чтобы почувствовать сексуальное влечение.
Чисто по аналогии с едой, бухлом и сном. Ангелам не надо есть, но если они постараются, то будут чувствовать голод и аппетит и получать удовольствие от еды. Ангелам не нужно спать, но если они постараются, то будут спать, видеть сны и получать от этого удовольствие. У ангелов нет потребности в сексе, но если они постараются, то смогут почувствовать сексуальное влечение, возбудиться, заняться сексом и кончить. По-моему, все логично, разве нет?

[Гость]

Поэтому у них нет пола, нет гендера, нет ориентации (потому что что значит влечение к своему или противоположному полу для существа, у которого нет своего пола?), и поэтому любые наши ярлыки к ним не применимы.
Вот и я так думаю.
А андрогинными они могут быть, если им выдадут андрогинное тело.

[Гость]

По-моему, все логично, разве нет?

Геи хотят только секса?

(что не отменяет того, что для секса нужно его сознательно захотеть)

[Гость]

По-моему, все логично, разве нет?

нет. то есть, одно другому не мешает, конечно, но зачем бесполым существам половые органы? им нечем чувствовать сексуальное влечение в своих дефолтных телах. у них, чтобы не выделяться среди людей, уже есть рты, чтобы в них есть, усилие не надо делать, потому с едой не канает. а вот чтобы испытать сексуальное влечение, надо сделать усилие, сделать чем испытывать, а потом уже заниматься сексом.

[Гость]

с едой не канает

сравнение не канает.

[Гость]

Почему мне кажется, что анон, который топит за гейство Ази, это тот же анон, который дрочил на "подчиняться, потому что подчиняться"?

потому что тебе приятней думать, что несогласных с тобой людей очень мало?
я топлю за первое, но не за второе

А я вообще топлю за то, что sexless в примере из романа в любом случае не значит "выглядит внешне как не имеющий пола", а скорее всего значит "не нуждается в сексе или не интересуется сексом", потому что это первое значение в английских толковых словарях и по контексту подходит: люди принимают А. за гея, но они не правы, он сексом не занимается.
При этом я думаю, что А. не гей, т.к. он ангел, и что ангелы не имеют пола, потому что это сказал Гейман.

[Гость]

потому что это первое значение в английских толковых словарях

знаешь, почему так? потому что в практичной "не заниматься сексом" - явление более распространенное, чем "не иметь пола".

[Гость]

а вот чтобы испытать сексуальное влечение, надо сделать усилие, сделать чем испытывать, а потом уже заниматься сексом.

Ну, если им выдаются тела в полной комплектации, а не в комплектации кукольного Кена, то что-то специально отращивать им не придется.
Просто если он хочет заняться сексом, находясь в мужском теле, он задействует свои мужские органы, а когда в следующий раз будет находиться в женском теле, задействует свои женские органы (как задействует свой желудок и прочий жкт, когда хочет съесть суши). Его душа при этом по-прежнему останется бесполой и в мужчину или женщину он от этого не превратится. Просто какое тело надето в настоящий момент, тем и пользуется.

[Гость]

да бл. *в практичной реальности