Локиправда-351

[Замдежурного]

Бесит, когда Локи не любят только потому, что он, видите ли, образом не совпал с прототипом из мифов. В чем проблема? Просто не смешивайте этих двух персонажей.

рисовалка | Дача | словарик

Первое правило Локитреда: Нарушать все правила локитреда.
Второе правило Локитреда: Кат - для слабаков.
Третье правило Локитреда: Мир, дружба, попа Тома!
Четвертое правило Локитреда: 10 смайликов - это няшно и Локи и Томоугодно.
Пятое правило Локитреда: Одна фотка - один пост, и никаких превью!
Шестое правило Локитреда: Баяном считается запощенное не менее трех раз в одном и том же треде. Все остальное - новые няшные фоточге и интересные новые темы.
Седьмое правило Локитреда: Здесь любят Локи, Тома, всех, кто подвернется под руку и даже Бороду Томме.
Восьмое правило Локитреда: Обнимашге, лучи любви, окровавленный топор и маньячная улыбка - вот наши документы.
Девятое правило Локитреда: Мьеллнир - это не только молот, но и масса лулзов при просмотре фоток Томме.
Десятое правило Локитреда: Обсуждаться может абсолютно все, что угодно. Не нравится обсуждаемая тема - предлагай свою или молча проматывай дальше.
Одиннадцатое правило Локитреда: Несешь ссылку - подпиши, про что. Больше трех не подписанных ссылок на одну страницу треда подлежат выпилу, начиная с первой.
Двенадцатое правило Локитреда: ЛОКЕБОХ!!!!!

Слушайте мою клятву и будьте свидетелями моего обета... Ночь собирается, и начинается мой дозор. Он не окончится до самого утра. Я не пойду в другие треды и на другие соо. Я не буду писать от ника и не буду разводить холивар. Я буду писать и флудить только в Локитреде. Я — анон во тьме; я — Дозорный в Локитреде; я — луч любви, который разгонит регулировщиков; я — обнимашки для всех; я — пикспам, который радует заходящих; я — кат, который охраняет от других тем. Я отдаю свою ночь и сон Локитреду среди этой ночи и всех, которые грядут после нее...
В треде мирно сосуществуют слэшные, гетные и дженовые направления. Срачи на эту тему категорически запрещены.

Пост сбора для тех, кто планирует поездку в Лондон на театральный проект Тома. Поиск попутчиков, обмен информацией, советы бывалых.
London’s Harold Pinter Theatre с 5 марта по 1 июня 2019 года. Постановка по пьесе Пинтера "Betrayal". Билеты в продаже с 30 ноября.

Предыдущие темы:

1-100

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100,

...

101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350.

Вопрос: Финал прошёл, а аноны все ещё в неопределенности

1. Читают труды Эйнштейна в поисках истины		27	(8.94%)
2. Забили на истину и пошли за ста граммами		26	(8.61%)
3. Как всегда книлятся		26	(8.61%)
4. Кто такой Шрёдингер и почему к нему ушёл Локи?		35	(11.59%)
5. Бегут от братьев Руссо роняя тапки		27	(8.94%)
6. Обновляют чертежи графики и схемы с новыми вводными		30	(9.93%)
7. На всякий случай жалеют Локи		27	(8.94%)
8. Запасаются консервами и курагой в ожидании сериала		41	(13.58%)
9. Обсуждают кэжуал стиль мистера Хиддлстона		19	(6.29%)
10. ЛОКЕБОХ!!! ТОММЕАВАТАР!!		44	(14.57%)
Всего:		302 Всего проголосовало: 88

@темы: локиправда

Comments

[Гость]

[Гость]

в 01:04

Она сколько волосни! Полная грудь, а аноны все смеюься, что три пера в четыре ряда!

[Гость]

в 22:36

Какой красивый арт!

[Гость]

Жопа в 00:16
Может импланты?

[Гость]

Кто расслышал, "пара томов..." чего?

[Гость]

Аноны, расскажите, откуда мнение, чо в Марвеловселенной прошлое не влияет на будущее?
И конкретнее, что Стрендж говорит Старку после воскрешения? По русски "Если я расскажу о будущем, оно изменится", а в оригинале как?
Спасибо

[Гость]

Короче, аноны, посмотрел я в кинотеатре в дубляже. И скажу что никакого логического объяснения прыжкам во времени нет. Никакой схемы. Все исключительно в стиле "НЕТ, ТАК КАК В КИНО - НЕЛЬЗЯ". И все. Почему нельзя и как тогда можно - объяснения нет. Просто принцип "примите на веру, все так как мы сказали". А значит любая фанатская теория с Локи будет логична и будет иметь право на жизнь. Вот абсолютно любая. И по логике выходит, что он действительно жив, а событий Т2, Рагнарька и ВБ не случилось и не случится с ним.

[Гость]

Как кэп марвел может привезти корабль старка на землю, не сломав его? К нее ровно две точки соприкосновения с кораблём. В момент вхождения в зону действия земного притяжения давление в этих точках начнет расти пропорционально весу самого корабля. Не понимаю. Да и пох, этожмарвел.

[Гость]

И по логике выходит, что он действительно жив, а событий Т2, Рагнарька и ВБ не случилось и не случится с ним.

Почему не случится, можно подробностей?
Анон домучил экранку и сидит в сложных чувствах. "Стар я уже для этого дерьма". Причем, Стива просто жалко, после всех геройствований, как же надо было разочароваться... во всем. Но Локи уполз, точно! Даже можно вывернуться с Т2, Т3, ВБ и все равно он жив)))

[Гость]

Почему не случится, можно подробностей?

Потому что Локи из 2012 будет существовать только в параллельной реальности, ответвлении, созданном камнем. И это будет незащищенная реальность, открытая всяческим угрозам, так Древняя сказала. Остальные камни + тессеракт из 1970-го вернутся на место, и грубо говоря наша реальность (и реальность всех героев) останется той же что и была, только все рассеянные вернутся на место. Локи при этом застрянет как бы в ответвлении с единственным камнем. Никакого подтверждения теориям и объяснениям анонов, что якобы потом все равно все вернется как было - в фильме не звучит. Даже если Локи полетит с камнем в Асгард - уже не факт что повторится сюжет Т2 и дальше. А если его там и посадят, то хз как и что пойдет потом. Короче, есть теперь из-за двух тессерактов (расположенных в одно и то же время в двух реальностях в разных местах) одновременно существует два Локи. Но скорее всего эти реальности не пересекутся, а новая вообще без защиты в виде камней, так что там может случиться любуя дичь.

[Гость]

Аноны, кто расслышал, эль какой? Княнский?

[Гость]

Короче, есть теперь из-за двух тессерактов (расположенных в одно и то же время в двух реальностях в разных местах)
Я уже задавал вчера этот вопрос, повторю. Где расположен другой тессеракт из первой реальности в период с 2012 по 20... Какой там, 24? С 2012 по 2024 год, если первый, якобы, исчез в параллельную вместе с Локи?
*сторонник теории о том, что камни нельзя извлекать из времени, а не из пространства, и пофиг, где именно во вселенной находится тот или иной камень

[Гость]

Где расположен другой тессеракт из первой реальности в период с 2012 по 20... Какой там, 24?

В Асгарде он так и оставался, анон, не тупи.

[Гость]

Я уже задавал вчера этот вопрос, повторю. Где расположен другой тессеракт из первой реальности в период с 2012 по 20... Какой там, 24? С 2012 по 2024 год, если первый, якобы, исчез в параллельную вместе с Локи?
Если реальность раздвоилась в тот момент, когда Локи спер Тессеракт, то второй Тессеракт из другой реальности находится там же, где он и был по фильмам - в Асгарде. А второй получается на Земле. Но эти реальности никак не пересекаются, поэтому и камни спокойно существуют.

[Гость]

Если реальность раздвоилась в тот момент, когда Локи спер Тессеракт, то второй Тессеракт из другой реальности находится там же, где он и был по фильмам - в Асгарде.
о есть, перемещение в другую реальность зависит не от камня, а от того, что персонаж сделал что-то не то, что он, по воспоминаниям наблюдателя, не делал в прошлый раз в этой же временной точке? Грубо говоря, если бы Локи сбежал без помощи камня, то тоже попал бы в параллельную реальность?

[Гость]

Грубо говоря, если бы Локи сбежал без помощи камня, то тоже попал бы в параллельную реальность?

Вот тут трудно сказать. Древняя говорила только об ответвлениях реальностей посредством камней. Так что перемещение в другую реальность наверное все же зависит от камня, и Локи повезло свалить с нужной побрякушкой. Вопрос в том, насколько хороша его реальность, мало ли что там происходит.

[Гость]

Вопрос в том, насколько хороша его реальность, мало ли что там происходит.

угу, например какой-нибудь пространственный пиздец, типа Дормамму.

[Гость]

Да. Я тоже думаю, что без влияния камней перемены действия персонажей сути не меняют. В конце-концов, вселенная старается нивелировать эти ошибки: Асгард все равно пал, Вижн не воскрес и т.д., несмотря на то, что что-то пошло по-другому. И слишком много было бы ответвлений при перемене действий других персонажей, которые, например, пообедать вышли туда, куда не собирались.

А Древняч говорила про опасность извлечения камней из времени, и что их надо вернуть в ту же секунду. А от того, что камень кто-то куда-то перенес в пространстве, мировой баланс не нарушается.

Анон, которому до зарезу нужен параллельный Локи, чтобы приключать его и насрать на Тора, я надеюсь, что у тебя все благополучно образуется, но не могу позволить себе согласиться с тем, что пока твой приключается, другой обречен умирать от Таноса. Поэтому, пока не подтвердили обратное, для меня это один и тот же Локи, у которого все еще есть шанс применить, наконец, свою хитрожопость и выжить

[Гость]

Анон, ты все равно никак свою тз не докажешь. Просто потому что в фильме ВООБЩЕ НАХУЙ ОТСУТСТВУЮТ КАКИЕ-ЛИБО ОБЪЯСНЕНИЯ ПОДРОБНЫЕ и сказано лишь "это вам не фантастическое кино, в науке все по-другому". То есть классический ответ на вопрос "почему?" - "потому что".

[Гость]

Эндгейм официально признается самым тупым фильмом про путешествия во времени.

[Гость]

Это верно, разумеется))), у меня травы не хватит, чтобы спорить с Марвел! Поэтому я и говорю, что если в сериале или следующих фильмах подтвердят обратное, я, разумеется, смирюсь, а сторонники параллельных Локи спляшут "яжеговорила!" Но пока пару лет поживу, зная, что где-то в прошлом Локи сваливает в закат

[Гость]

«Эпичный конец: Что мы увидели в финале «Мстителей»

«Сага бесконечности» Marvel завершилась. Сюжеты 21 предыдущего фильма сплавились в «Финале», закольцевавшем эпос. Как устроена последняя глава саги, какие пасхальные яйца спрятаны внутри фильма и что за тайные послания они скрывают?

Осторожно: в тексте очень много спойлеров!


Что произошло в фильме.
События «Финала» начинаются почти сразу после окончания «Войны бесконечности». На Земле царит уныние и разруха — половина человеческой расы превратилась в прах. Танос вышел на пенсию и повесил свои доспехи в огороде. Ничего исправить нельзя: Камни Бесконечности уничтожены.


Скачок в будущее. 2023 год. Земля так и не оправилась от потери. Тони Старк сложил доспехи и растит вместе с Пеппер Потс дочь. Капитан Америка работает в социальной службе. Соколиный Глаз (события «Войны бесконечности» он пропустил, зажив спокойной жизнью) потерял всю семью по вине Таноса и теперь яростно борется с преступностью. Тор основал на Земле Новый Асгард, отрастил длинную бороду, много пьет и играет в видеоигры.


Прозябание бывших Мстителей прерывает Скотт Лэнг. Все эти пять лет Человек-муравей был заперт в квантовом измерении, пока по счастливой случайности не вернулся обратно. Ему приходит в голову безумная идея собрать машину времени, которая работает благодаря квантовому туннелю, отмотать все назад и собрать камни раньше Таноса.


Несмотря на хэппи-энд, это трагедия
Национальная, точнее, вселенская травма — постоянный мотив «Финала». Тут братья Руссо словно вторят Брейди Корбету, который в своем недавнем «Вокс Люкс» также настаивал на том, что травма коллективной утраты стала новой основой американской (да и не только американской) национальной идентичности. Впервые киновселенная Marvel столкнула фанатов с темой масштабной трагедии. Танос уничтожил половину жизни во Вселенной, и многие супергерои потеряли своих близких. Скотт Лэнг, вернувшись из квантового измерения, первым делом бежит к траурным обелискам, проверяет нет ли в списках погибших его дочери.

Америка переживает последствия катастрофы скромно, обсуждая свои травмы на собраниях для выживших. Стив Роджерс как символ оптимизма и веры в будущее присутствует на них, ободряя простых людей. В одной из групп поддержки появляется гомосексуальный персонаж — впервые у Marvel (его сыграл Джо Руссо), — который рассказывает о недавнем свидании с мужчиной. В русском дубляже эта деталь тоже присутствует. Другой посетитель кружка психологической помощи — сам Джим Старлин, придумавший Таноса в комиксах.


Соколиный Глаз застрял на стадии гнева. Тор топит горе в алкоголе и временами пускает слезу. Да, финал фильма предполагает хеппи-энд, но не отменяет смерти тех, кто умер не от щелчка Таноса, а по другим причинам. Среди них — Вижен, Локи, Черная Вдова. Вдобавок ко всему погибает Железный человек, с которого когда-то и начиналась эта киновселенная.

Его похороны собирают всех ключевых супергероев и даже Ника Фьюри, который в последнее время редко мелькает в фильмах Marvel. Еще в толпе можно разглядеть повзрослевшего пацана Харли Киннера, с которым Старк водил дружбу в третьем «Железном человеке».


Сцена похорон, похожая на «Крупную рыбу» (эгоцентрика провожают разнообразные чудики), выглядит максимально трогательной: по озеру в венке уплывает старый нагрудный генератор Старка, который он когда-то хотел выбросить. Пеппер выгравировала на нем фразу «Доказательство, что у Тони Старка есть сердце». Его последний подвиг — еще одно доказательство человечности миллиардера, филантропа и плейбоя. Образ этого электрического сердца возникает и по ходу фильма: соединенные перед прыжком во времени руки Мстителей напоминают тот самый реактор.


Сердце Железного человека дало жизнь всей Вселенной, так что звон инструментов, который мы слышим после титров (отсылка к первому «Железному человеку»), кажется очень важной деталью. Он может намекать на появление нового Железного человека. Так, в комиксах Старка на этом посту сменила чернокожая девушка Рири Уильямс, талантливая 15-летняя студентка.

Тут тоже есть камео Стэна Ли

Вероятно, последнее (возможно, стоит ожидать еще одно в сиквеле «Человека-паука», но это не точно). Легендарный создатель большей части супергероев Marvel появляется здесь в роли отвязного хиппи в 1970-е и кричит военным: «Занимайтесь любовью, а не войной». Отличное завещание супергероям! Кстати, о других камео Ли можно почитать вот в этом материале.

Многие герои радикально меняют свою жизнь и судьбу. На первый план выходят суперженщины
Капитан Америка уходит на покой. Стив Роджерс всю жизнь горько сожалел, что так и не потанцевал с Пегги Картер. В «Финале» у него появился шанс все исправить, и он возвращается в прошлое, чтобы прожить жизнь, которую у него отняла служба.

Постаревший (выходит, что введенная в «Первом мстителе» сыворотка не препятствует старению Роджерса, а его молодой относительно биологического возраста вид в прошлых фильмах объяснялся годами, проведенными в арктической заморозке?) в Капитан в настоящем отдает свой щит и звание афроамериканцу Соколу, и место нового символа нации займет чернокожий персонаж. В комиксах подобное уже происходило. Правда, там новым Кэпом становился еще и Баки Барнс, но Зимний Солдат из кино вроде не против Сокола и даже одобрительно кивнул, услышав выбор Стива Роджерса.


Вообще, эпоха супермужчин явно подходит к концу. Предыдущий фильм Marvel представил нам суперженщину Кэрол Дэнверс. Капитан Марвел настолько превосходит силами всех остальных Мстителей, что в «Финале» она часто отсутствует — видимо, для того чтобы все не закончилось сразу победой добра. Во время финальной битвы мы видим объединение женских персонажей, которые выступают единым отрядом (железный костюм надевает даже Пеппер Потс, как это уже было в «Железном человеке 3»). Похожая сцена гендерной солидарности была и в «Войне бесконечности», но в куда меньших масштабах.


Много путешествий во времени
Своим новаторством «Война бесконечности» была во многом обязана Таносу: в кои-то веки у Marvel получилось создать правдоподобного и объемного суперзлодея. «Финал» снова делает центральными персонажами Мстителей (выживших), роль Таноса сводится к кукле для битья. 22-й фильм Marvel отправляется в путешествие по собственному прошлому в прямом смысле этого слова.

Временные скачки нужды, для того чтобы попрощаться с персонажами, вспомнить лучшее и раздать щедрые подарки фан-базе. Нам показывают легендарную битву за Нью-Йорк в 2012 году (см. «Мстители») и яростного Халка старого образца. Обновленному Бэннеру неловко на все это смотреть, ведь он наконец-то смог занять промежуточное положение между человеком и чудовищем: от первого он взял интеллект, а от второго — цвет кожи и габариты (пусть и меньше обычного Халка).


В этой же битве за Нью-Йорк сходятся два Капитана Америка — версия 2012 года принимает ветерана из 2023 года за обман Локи (это еще и аллюзия на комиксовый кроссовер «Secret Empire»). Стив Роджерс бьет сам себя — восторги зрителей обеспечены. Или вот Небула, которая убивает прошлую версию себя, злобную прислужницу Таноса. Закрывает гештальт. Пусть и лобовая, но очень красивая метафора.

Все хитрости с таймлайном помогают показать и официально погибших персонажей. Локи появляется во время битвы за Нью-Йорк и в сцене, когда Тор с Ракетой пробираются мимо него в Асгарде. Александр Пирс, один из руководителей «Щ.И.Т.», появляется дважды — в 2012 и 1970 году (тут Роберта Редфорда здорово омолодили). Подобную операцию проделали и с Майклом Дугласом, играющим молодого Хэнка Пима.

И, кончено, путешествия в прошлое часто окрашены в сентиментально-ностальгические тона. Капитан Америка встречает свою любовь Пегги Картер на военной базе в 1970-м. Параллельно Тони Старк встречается со своим отцом Говардом Старком и понимает кое-что про себя — так зрителя готовят к самопожертвованию в общем-то эгоистичного персонажа. На той же военной базе в кабинете Хэнка Пима валяется олдскульный шлем Человека-муравья с допотопными металлическими усиками прямиком из первых комиксов про «Мстителей».


Интересно, что никто не откатывает время назад в 2018-й (время событий «Войны бесконечности), в итоге все возвращенные герои и мир по-прежнему находятся в 2023 году. О Таносе и масштабной трагедии, пусть и оставшейся в альтернативной истории, никто не забыл. Вероятно, она будет предметом рефлексии в каждом последующем фильме Marvel, действие которого происходит после «Финала». Скорее всего, после 2023-го об этой катастрофе будут вспоминать чаще, чем о битве за Нью-Йорк.

[Гость]

«Еще больше пасхалок



«Их бесконечность! Перечислим лишь часть (но и тут читателю придется запастись терпением).

Во-первых, намеки или прямые упоминания других, не связанных со вселенной Marvel фильмов. Дискуссии вокруг перемещения во времени сопровождаются перечислением целой фильмографии: тут и «Петля времени», и «Машина времени в джакузи», и «Невероятные приключения Билла и Теда». Тони Старк и вовсе считает, что всю идею операции Скотт Лэнг почерпнул из «Назад в будущее».

Забавным приколом для своих остаются традиционные камео актеров из сериала «Сообщество», над эпизодами которого работали братья Руссо. В «Финале» мелькают Кен Жонг (охранник, который выпускает Человека-муравья из заточения) и Иветт Николь Браун (сотрудница военной базы в 1970-е).

Ну и, конечно, тут полно внутренних цитат, скрепляющих все фильмы цикла в единый гипертекст. Когда впервые в «Финале» появляется Соколиный Глаз, зрители могут заметить браслет на его лодыжке — супергерой все еще находится под домашним арестом после событий «Противостояния».

Оказавшись в космосе, Соколиный Глаз и Черная Вдова в очередной раз вспоминают загадочную совместную операцию в Будапеште (упоминалась в первых «Мстителях»).


Разгневанный Старк, вернувшись на Землю, утверждает, что был прав, когда пытался создать защитный купол для отражения внеземных угроз. При этом он упоминает апокалиптические видения из «Эры Альтрона».


Миек и Корг, гладиаторы из «Тор: Рагнарёк», зависают в холостяцкой берлоге похмельного сына Одина.

В финальной битве Кэп поднимает Мьёльнир, молот Тора, который дается только достойным. Прежде он уже проделывал что-то подобное в «Эре Альтрона» (но тогда никто кроме Тора ничего не заметил).


Тильда Суинтон, играющая Древнюю, тоже жива в 2012 году. Именно ее Халк пытается убедить отдать супергероям Глаз Агамотто, который является Камнем Бесконечности. При этом он ссылается на поступок доктора Стрэнджа, который отдал Таносу артефакт в финале «Войны бесконечности». Тогда он обосновал свое решение тем, что это единственный вариант развития событий, который приведет Мстителей к победе. Так что мудрый волшебник был прав, предвидев все наперед.


Киновселенная Marvel почти никогда не ссылается на свои же сериалы. Однако зрители «Финала» будут приятно удивлены: в 1970-е нам ненадолго показывают водителя Говарда Старка. Его зовут Эдвин Джарвис (искусственный интеллект, которым управляются все гаджеты Старка, назван в его честь), а играет его Джеймс Д’Арси. И персонаж, и актер уже появлялись в сериальном ретроспин-оффе «Агент Картер».


Есть и отсылки к комиксам. В 2012 году Капитан Америка встречается в лифте с агентами Г.И.Д.Р.Ы., внедренными в «Щ.И.Т.». Чтобы забрать у них скипетр Локи, он произносит «Хайль Гидра!». Это затейливый привет современным комиксам, в которых Кэп сам оказался нацистским засланцем. Одновременно это еще и цитата из фильма «Первый мститель: Другая война». Там, правда, Кэп не хитрил, поэтому встреча в лифте заканчивается дракой.


Новый Асгард, основанный Тором на Земле, в комиксах тоже есть, правда, он парит в воздухе над Оклахомой. В «Финале» же это простая рыбацкая деревушка в Норвегии.

Танос, разбивающий щит Капитана Америки, отсылает к похожей сцене из комикса «Перчатка Бесконечности».


Трогательные аллюзии есть и в сцене похорон Железного человека. Дочка Тони Старка просит у Хэппи, личного телохранителя покойного, купить ей чизбургер. То же самое просил сам Тони, когда вернулся из плена в первом «Железном человеке». Хэппи, кстати, играет Джон Фавро — режиссер того самого фильма, с которого началась киновселенная Marvel.»

[Гость]

«Кристофер Маркус и Стивен МакФили отвечают на один из популярных вопросов о структуре «Финала»:

— Для вашего фильма очень важно, чтобы при формулировке путешествия во времени изменения в прошлом не повлияли на настоящее. Как вы решили этот вопрос?

Маркус: «Мы просмотрели много историй о путешествиях во времени и поняли, что с нами это не сработает».

МакФили: «Это было необходимо. Обладая шестью МакГаффинами сразу и если каждый раз, когда вы возвращаетесь во времени, что-то бы менялось, у вас было бы казино Биффа в геометрической прогрессии. Так что мы просто не могли этого сделать. Вместо этого у нас есть несколько физиков, которые говорят, что "Назад в будущее" работает неправильно».

Маркус: «В этой сцене Халк говорит: если вы отправляетесь в прошлое, то ваше настоящее становится вашим прошлым, а ваше прошлое становится вашим же будущим. Так что нет абсолютно никаких причин, чтобы что-то изменилось».»

[Гость]

Вместо этого у нас есть несколько физиков, которые говорят, что "Назад в будущее" работает неправильно

Ну то есть как я и говорила: ответ на вопрос ПОЧЕМУ? - ПОТОМУ ЧТО.
Господи, какое говно, а.

[Гость]

Сценаристы «Мстителей: Финал» Кристофер Маркус и Стивен Макфили пообщались с The New York Times о сюжете фильма.
Им задали вопросы о главных сюжетных событиях, поэтому в тексте будет очень много спойлеров.


«►Как они выбирали, кто из героев выживет в «Войне бесконечности»:

Мы знали, что Кэпу и Железному Человеку предстоит столкнуться с последствиями и страдать из-за этого. Поэтому в первом фильме [«Война бесконечности»] Капитана и Наташи весьма мало — они всего лишь дерутся. Мы понимали, что во втором фильме про них будет рассказано больше. В первой картине, например, у Стражей Галактики было много экранного времени.

Удивительно, но история Тора развивается в обоих частях.

Для персонажа, которого люди когда-то считали скучным, он стал очень полезен.


►Почему Танос умер в самом начале «Финала»:

Это было проблемой. У него мощнейшее оружие. Он знает, что Мстители придут. Абсурд же! Мы неделями ломали голову над этим, пока наш исполнительный продюсер не сказал: «А можно его просто убить?» И мы начали думать, что если мы его убьем, почему убьем, и почему он бы это позволил.

Смерть усилила позицию Таноса. Он покончил со всем. Не хочу, чтобы это прозвучало в библейском духе, но это было что-то вроде «если мне нужно умереть, я умру».


►Первый час фильма посвящен чувству утраты и депрессии. Не было ли это рискованно для блокбастера?

Стало менее рискованно, когда мы увидели реакцию на «Войну бесконечности». Никогда не знаешь, как заставить людей переживать эмоции. Мы годами готовили это событие. У нас уже нет эмоциональной привязки. А потом ты видишь плачущих людей в кинотеатре и понимаешь, что должен почтить их чувства.


►Как они намечали линии персонажей для «Финала»:

Мы создали документ после съемок «Противостояния». Нас тогда заинтересовала серия комиксов «Что если?» Вот это наш вариант — Тор после поражения потолстеет, Наташа погрузится в себя, Стив уйдет в депрессию, Тони продолжит жить, а Халк превратится в супергероя.

Клинт [Соколиный Глаз] станет убийцей. Когда мы начали обсуждать «Финал», решили, что Тор начнет мстить. А в прошлом фильме он тоже мстил. Это все, что он делает! И это не срабатывает. А давайте пойдем в кардинально другом направлении и посмотрим, что будет. Поэтому он стал пьяницей и растолстел.


►А как дела обстояли с Халком:

Когда-то мы хотели, чтобы Профессор Халк появился в первом фильме. Было весело, но не в подходящее время. Правильный момент настал, когда все пошло наперекосяк.

Это случилось бы в Ваканде. Брюс осознал, что если он не помирится с Халком, то Халк не появится. Поэтому они пришли бы к обоюдному соглашению.


►Почему Соколиный Глаз стал настолько мрачным:

Он пример персонажей, чьи истории после «щелчка» стали интереснее. В чем было бы отличие Соколиного Глаза в первом фильме? Опять покидает семью ради битвы? Он уже делал так в «Противостоянии». Надежда на то, что он убивает плохих парней.

У нас была мысль показать ту сцену со стрельбой из лука на ферме в «Войне бесконечности». Танос бы щелкнул пальцами, и действие переместилось бы на ферму. Что бы мы увидели? Доказательство того, что произошедшее несет в себе серьезные последствия. Однако Соколиного Глаза не было в первом фильме. Было бы круто, но в то же время «щелчок» Таноса показался не настолько жестоким.


►Были ли герои Marvel, которых сценаристы хотели показать в фильмах, но не смогли:

Мы хотели, чтобы в первом фильме был Живой Трибунал. Мы написали сцену, где он появляется во время боя на Титане, и все такие: «Чего?»

У него были бы три головы. Вселенная бы тогда стала сложнее, но это оказалось слишком. Кевин Файги знает о нем.


►Как они хотели разыграть путешествия во времени:

В первой версии сценария мы бы не попали в события оригинальных «Мстителей». Это был бы Асгард. В киновселенной Marvel есть момент, когда камни Эфир и Тессеракт находятся в одном хранилище. Мы хотели, чтобы в Асгард отправился Тони. На нем был бы невидимый камуфляж, а потом он сразился с Хеймдаллем, который его видел.

У Тора и Натали Портман были бы совместные сцены. События на планете Мораг были бы насыщеннее.

Действие происходило бы под водой! Проблема была в том, что в таком случае Танос с дочерьми не смогли бы появиться в нужный момент. Поэтому мы вернулись к моменту с Питером Квиллом. И мы поняли, что возможность увидеть, как Квилла бьют по лицу — это весело.


►Были ли какие-нибудь сцены из финальной битвы, которые пришлось вырезать:

У нас была сцена, в которой битва останавливается на несколько минут, пока герои сидят в траншее. Там 18 человек, и каждый говорит, что собирается делать. Мы поняли, что это не выглядит как натуральная беседа.

Тем более, что им пришлось бы всем как-то там разместиться. А ведь они в самом центре огромной битвы. Не похоже, что у тебя в таком случае есть лишняя минутка.


►Как им пришла идея сцены, где вся женская часть Мстителей собирается вместе:

Было много обсуждений. Мы думали, будет ли это красиво или просто мило? Потом поняли, что нам слишком нравится эта идея.

Классная часть фильмов о Мстителях всегда заключалась в объединении героев. Marvel породила столько персонажей. У тебя есть инопланетяне, крутые женщины, несколько людей в костюмах Железного человека.


►Хотели ли они показать в фильме персонажей из сериалов Netflix:

Нам пришлось бы объяснять, что это за герои. Мы уже предположили, что люди посмотрели большую часть фильмов Marvel. А тут еще и подписка на сериалы на Netflix.


►А что с Людьми Икс:

На тот момент это не было легально.


►Почему Черная Вдова умерла:

В нашем понимании ее история закончилась, когда она собрала Мстителей вместе. Так что по прибытии на Волмир у нее появился шанс вернуть семью обратно. Для нас сложным моментом оказалось то, что людям могло не хватить времени, чтобы погрустить. Риск все еще есть, и проблема не решена до конца. Но мы потеряли прекрасного героя — женского персонажа. Как мы почтим ее память?

У Тони были похороны, у Наташи нет. Это отчасти потому что Тони был публичной фигурой, а Вдова — загадкой. В ее случае похороны казались чем-то нечестным. Главный вопрос заключался в реплике Тора: «У нас есть Камни бесконечности. Почему бы не вернуть ее?»

Но это было бы обменом. Возвращаешь Наташу — теряешь Камень.


►А почему не пожертвовали Соколиным Глазом:

Это было бы безопасно. Один из наших продюсеров прочитала драфт сценария с Клинтом и сказала: «Не отнимайте у нее этот момент». Это эмоциональный момент.

Если бы отняли у Клинта семью, это было бы мелодраматично. Поэтому осознанная смерть Наташи — это правильный выбор.


►Почему умер Железный Человек:

Все знали, что он умрет. Если бы у нас была хорошая причина так не поступать, то люди бы ее приняли.

Ключевым словом стало «конец главы». А он ее начал.

В каком-то смысле он всегда был отражением Стива Роджерса. Стив двигался по пути просветления, а Тони — по пути эгоизма. Они оба достигли финалов.

Мог ли для него быть другой конец:

Нет, ведь у нас был способ идеально вывести его из киновселенной.

Он хотел этой жизни. Он женился на Пеппер, у них появилась дочь, все было прекрасно. Это хорошая смерть. Она не трагична. Он прожил жизнь героя.


►А что с Капитаном и его танцем с Пегги Картер:

Мы всегда знали, что так и закончится. С другой стороны, я потерял ощущение, это фансервис или правильное развитие персонажа. Мне кажется, это хорошо для персонажа. Мы дали фанатам то, чего они хотели. Хорошо ли это? Не знаю. Зато точно удовлетворяюще. Он отказался от личной жизни, чтобы исполнить долг. Не думаю, что мы бы осмелились его убить. Смысл в том, что он наконец-то отложил щит, потому что заслужил.


►Капитан передал щит Соколу. Значит ли это, что теперь фильмы про Капитана Америка будут про него:

Мы знаем ровно то, что знаете вы. Marvel сейчас занята «Вечными», о которых мы ничего не знаем.»

[Гость]

Последний абзац напомнил, как в Лосте Херли просил попробовать его пристрелить, раз он в прошлом, а то ли китаес, то ли афганец объясняли ему, почему его в прошлом убить можно, и то, что он был в будущем, не изменится, т.к. для него это в прошлом, а от убийства маленького Бена, который для себя не в прошлом, а в настоящем, изменится уже знакомое им, но неизвестное ему будущее. Спасибо, товарищ капитан Маркус, мы и не думали, что если мы двигаемся из будущего в прошлое, то будущее мы уже прожили, и оно становится нашим прошлым, а в прошлом реализуется наше будущее. Предпоследний абзац, правда, утверждает прямо противоположное, чем последний, но да ладно, анон прав: Г - лоГика

[Гость]

*Последний абзац 9:27

[Гость]

Мы неделями ломали голову над этим, пока наш исполнительный продюсер не сказал: «А можно его просто убить?»
Вне контекста - просто квинтэссенция полета режиссеоской мысли!

И мы поняли, что возможность увидеть, как Квилла бьют по лицу — это весело.

Хохмачи. Даже странно, что не повторили отметеливание Локи Халком, рядом же были. Весело же!

Но это было бы обменом. Возвращаешь Наташу — теряешь Камень.
То есть, можно было, блять, ничего не делать вторую половину фильма и просто остановиться на возвращении из прошлого Гаморы! У меня нет слов. Лучше бы молчали и вообще не давали никаких объяснений

[Гость]

Знаете, аноны, наши попытки разобраться напоминают мне такой вполне реальный момент: на съемках "Армагеддона" Бен Аффлек спросил у режиссера, нафига так заморачиваться и отправлять на астероид команду буровиков вместо астронавтов, которые ничерта не знают о космосе и прочем, когда можно было просто отправить одного буровика который бы все объяснял работающим на астероиде астронавтам. Режиссер ему ответил "Бен, иди нахуй и снимайся молча!".
Так что вот.