ФАНТАСТИЧЕСКИХ ТВАРЕЙ ЗАГОН
Впечатления, скандалы, интриги, расследования.

Маскот наших тредов - плачущий котик.
Забери его себе!

:right::right::right: КАНОН :left::left::left:

Краткое пояснение к канону: ГП-вики на русском | ГП-вики на английском | Pottermore | Cайт Дж. К. Роулинг

ФАНДОМНОЕ

Твари на ЗФБ19
WTF Fantastic Beasts 2019 | WTF Scamanders 2019 | WTF AltDezhurka 2019 | WTF Magic Police 2019 | WTF Gelbus 2019

Список фиков с пейрингом Альбус Дамблдор/Геллерт Гриндельвальд (ГЕЛЬБУС), гуглдок | архив гельбус-артов
Список рекомендованных фиков по тварям в запасном чемодане - джен, слеш, гет

ПРАВИЛА ТРЕДА ПРОЧТИ ЖЕ ИХ АНОН

Словарик начинающего анона тварей

Предыдущие треды: 1, 2, 3, ..., 342, 343, 344.

Вопрос: Поздравляю с Международным женским днём свою любимую героиню!
1. Литу 
47  (17.09%)
2. Куини 
41  (14.91%)
3. Винду 
20  (7.27%)
4. Нагини 
41  (14.91%)
5. Банти 
21  (7.64%)
6. Тину 
28  (10.18%)
7. Кэрроу 
9  (3.27%)
8. Серафину 
25  (9.09%)
9. Минерву 
36  (13.09%)
10. Моей любимой тут нет, но поздравляю ее все равно! 
7  (2.55%)
Всего:   275
Всего проголосовало: 87

@темы: фантастических тварей правда

Комментарии
13.03.2019 в 16:59

к непростительным да, вроде как старается не прибегать. но протего диаболика, я считаю, всё-таки тёмная, раз сжигает людей до смерти (адское пламя ведь тоже тёмное?)
Сорри, я не так выразился. Но разница, думаю, есть, а то зарядил бы в Ньюта Авадой и всё(
13.03.2019 в 16:59

Анон :facepalm:
На момент ФТ-2 мы не видим, чтобы Геллерт использовал те несчастные 3,5 заклинаний, которые нам известны как темные.
Все!
Это не значит "не пользуется темной магией", но не может ей не пользоваться, он темный маг в каноне. Он юзает незнакомые нам заклинания и мы понятия не имеем, темные они или нет.
Протего Диаболика может быть темным, кстати. Изначально оно черное еще. То, что в основе Протего, еще не говорит, что заклинание нельзя затемнить - нет у нас канонной магтеории, которая бы точно нам сказала, что так нельзя.
Скорее всего, те змеи, кстати, темномагичны.
harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%A2%D1%91%D0%...
цитата гп-вики
13.03.2019 в 16:59

адское пламя ведь тоже тёмное?
Да, причем это продвинутая темная магия.
Fiendfyre is a cursed flame of abnormal size and heat that could crumble fairly substantial objects to soot at a mere touch. The flames are capable of seeking out living targets despite being non-sentient.[1] This curse is advanced dark magic, it is also very difficult to control the flames once they are unleashed.
13.03.2019 в 17:01

я. Но разница, думаю, есть, а то зарядил бы в Ньюта Авадой и всё(
*Разница для Геллерта, естественно)
Анон
На момент ФТ-2 мы не видим, чтобы Геллерт использовал те несчастные 3,5 заклинаний, которые нам известны как темные.

Анон, не фейспалмь, я сказал уже, что имел в виду непростительные и не так выразился.
Ну и да, Геллерт предпочел не убивать ребенка своими руками, ибо понимает что это за пиздец.
13.03.2019 в 17:02

На момент ФТ-2 мы не видим, чтобы Геллерт использовал те несчастные 3,5 заклинаний, которые нам известны как темные.
ты бы прочитал сначала ту самую статью, которую принес, по вопросу того, что именно считается темными заклинаниями, желательно по-английски. Их овердофига, буквально десятки. Это непростительных три.
harrypotter.fandom.com/wiki/Dark_Arts
harrypotter.fandom.com/wiki/Jinx
harrypotter.fandom.com/wiki/Hex
harrypotter.fandom.com/wiki/Curse
13.03.2019 в 17:04

Да, причем это продвинутая темная магия.
Протего Дьяболика кстати на вики тоже отнесено к Dark Magic: harrypotter.fandom.com/wiki/Protego_Diabolica . Но хотя оно одновременно также относится к Charms и Conjurations, и либо Геллерт или кто там был автором соединил чары и трансфигурацию, чтобы сделать вот этот гибрид, либо вещи там не без ошибок.
13.03.2019 в 17:05

Протего Дьяболика кстати на вики тоже отнесено к Dark Magic
Без подтверждения, откуда инфа.
13.03.2019 в 17:06

Ах ты еперный театр, Морсмордре и Адское тоже гибриды. Ничеси.
13.03.2019 в 17:06

Без подтверждения, откуда инфа.

+1
вот-вот
13.03.2019 в 17:07

Без подтверждения, откуда инфа.
Да, пруфов нет, только косвенная ссылка на синематик ербук, хз. У кого он есть? Там сказано что-то конкретное?
Зато есть божественное определение "protective curse" :-D
13.03.2019 в 17:08

Протего Дьяболика кстати на вики тоже отнесено к Dark Magic
Эти ничего не доказывает, ее фанаты составляют.
13.03.2019 в 17:08

Зато есть божественное определение "protective curse"
да ладно, крутое определение)
13.03.2019 в 17:09

да ладно, крутое определение)
Да мне вот тоже очень нравится! :-D
13.03.2019 в 17:09

Да, пруфов нет, только косвенная ссылка на синематик ербук, хз. У кого он есть? Там сказано что-то конкретное?
там ссылка прямо на страницу: books.google.pt/books/content?id=b0hrDwAAQBAJ&p... на которой написано только про то, что оно создает защитный круг огня вокруг кастанувшего.
13.03.2019 в 17:13

Надеюсь ты понял мою мысль) Дарк должен исходить из каноничного характера, логики и мотивации герояНадеюсь ты понял мою мысль) Дарк должен исходить из каноничного характера, логики и мотивации героя, а не просто так, чтобы поставить чекпойнт дарковости и переделать все под свои понятия о ней.
Да, я понял и конечно все это должно быть прописано так чтобы узнавался характер персонажа.
Но при этом, думаю, что беспринципность и уверенность в собственной непогрешимости всех заводит в итоге на одну дорожку.
Дарковость в моем понимании это некий вектор к одной точке и чем дальше разные люди по нему идут тем больше они становятся друг на друга похожи. Не знаю понятно ли объяснил.
13.03.2019 в 17:14

ты бы прочитал сначала ту самую статью, которую принес, по вопросу того, что именно считается темными заклинаниями, желательно по-английски. Их овердофига, буквально десятки. Это непростительных три.
о, я в это время на поттермор сидел, но так как раз инфы нет)

но тогда вопрос снимается - все, призванное хоть как-то вредить (кроме самых мягких, паралича и оглушения)-- дарк магия. и ее юзают в принципе все бойцы, опять же кроме самых лайтовых, и многие чары авроров - тоже оно. и это как бы норма магмира и не сделает тебя волдиком, если не углубляться в то, чтобы магией причинять значительный вред.
магия, причиняющая вред-убивающая - это уже темная, и она жрет душу даж не как-то отдельно, а автоматически - когда ты кастуешь с намерением калечить/убивать, ты сам, практически, губишь что-то в себе, потому что магии важно намерение. не так уж далеко от психологии - психика человечья тоже портится от пыток и убийств, даже если исполняющий был уверен, что так надо и правильно - все равно обычно портится
13.03.2019 в 17:18

Дарковость в моем понимании это некий вектор к одной точке и чем дальше разные люди по нему идут тем больше они становятся друг на друга похожи. Не знаю понятно ли объяснил.
Ну, если в конечной точке там - свиноебус классикус сферикус вакуум, то да, они одинаковы. Но с таким же успехом можно провести обратный вектор к точке такого же сферического бобра в вакууме - очень добрые люди тоже будут во многом схожи :nope:
posmotre.li/%D0%97%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B... - вот здесь, внизу, две подборки ссылок по категориям на типажи злодеев. и их там, блин, дофига!
13.03.2019 в 17:23

Но при этом, думаю, что беспринципность и уверенность в собственной непогрешимости всех заводит в итоге на одну дорожку.
Да, но по-разному) Почему дорожка должна приводить к бессмысленному и беспощадному использованию Непростительных, когда это не в стиле и не в характере героя, и не особо ему и надо для его целей?) Более того в чем-то противоречит его целям и идеям, и способно принести ему вред, о чем он в курсе?)

по нему идут тем больше они становятся друг на друга похожи.
Ну такое себе, честно говоря - ты опять всё упрощаешь и всё гнешь под одну гребенку. Не похожи - потому что у всех разные изначально цели, стремления и мотивация. А у тебя, анон, опять всё к функциональности и определенным маркерам сводиться. Ну не работает это так) Это только в каких-то некачественных произведениях так бывает, всё обычно куда сложнее.
13.03.2019 в 17:24

Темными волшебниками называют не тех, кто кастует проклятья, а тех, кто "primarily studies and/or practises the Dark Arts". Если нет перекоса в ТИ, а изучаешь ТИ в рамках общего расширения кругозора наряду с другими отраслями магии, то не дарклорд пока, а вот когда кинулся в узкую специализацию, бросив все остальное - пиздец котенку :gigi: Я сейчас припал обратно к заголовкам статей из фт1 и все-таки рискну предположить, что если в газетах Геллерта открыто называют темным волшебником на разных языках, то ТИ он практикует в избытке. Но пока это единственный пруф из канона наверное, однозначно нам пока ничего не показали прям из рук Гриндевальда.
13.03.2019 в 17:25

типажи злодеев. и их там, блин, дофига!
Они там классифицируются скорее по антуражу, а не по сути.
13.03.2019 в 17:27

Они там классифицируются скорее по антуражу, а не по сути.
И по антуражку, И по сути. Типажей по сути - тоже достаточно. Или нужно ссылками на конкретные статьи?
13.03.2019 в 17:27

Я сейчас припал обратно к заголовкам статей из фт1 и все-таки рискну предположить, что если в газетах Геллерта открыто называют темным волшебником на разных языках, то ТИ он практикует в избытке. Но пока это единственный пруф из канона наверное, однозначно нам пока ничего не показали прям из рук Гриндевальда.
Ну в сущности это не обязательно доказательство. Он борется против Статута, да его не только темным волшебником, его и помесью дементора с инферналами могли объявить.
Я это не к тому, что Геллерт не практикует ТИ. Но даже если бы не практиковал, его темным объявили бы все равно, властям так удобнее.
13.03.2019 в 17:29

Я это не к тому, что Геллерт не практикует ТИ. Но даже если бы не практиковал, его темным объявили бы все равно, властям так удобнее.
Тоже с этим соглашусь :friend:
13.03.2019 в 17:31

*Это я к тому что у дарк-Альбуса той самой точкой будет не авады(простимерлин), а ссылки на рудники на смерть несогласных и мешающих общему благу и его идеальному миру или ещё какие-то черновые работы, куда остальных отправлять жалко и куда бы по доброй воли никто бы не пошел. Как раз именно потому что в его изначальном канончином мышление есть пунктик насчет того, что все могут получить шанс и приносить пользу миру - а ссылки и принудительные работы для преступников и просто врагов его идеи - это как раз такое вывернутая наизнанку и доведенная до абсолюта и пиздеца эта его идея.

У всех точки разные. Упрощать всё глупо и скучно.
13.03.2019 в 17:31

Но пока это единственный пруф из канона наверное, однозначно нам пока ничего не показали прям из рук Гриндевальда.
Ну я очень, очень удивлюсь, если змеи - это не дарк магия. Атакующая магия - это дарк! Пыточные заклинания, которыми фигачат с целью, чтобы жертва мучилась - априори дарк, даже если в основе там было реанимирующее заклинание, сфера применения с четким намерением "хочу, чтобы было больно" делает заклинание темным со всеми его эффектами.
Геллерт свиноебит и убивает с помощью магии, причем и достаточно напрямую, не юзать при этом темную магию он технически не может.
13.03.2019 в 17:32


Я это не к тому, что Геллерт не практикует ТИ. Но даже если бы не практиковал, его темным объявили бы все равно, властям так удобнее.

Полностью согласен)
13.03.2019 в 17:32

Не похожи - потому что у всех разные изначально цели, стремления и мотивация. Мотиваций не так много у людей в принципе, а разнообразие характеров и методов как раз создается моральными ограничениями. Если их особо нет, то все методы сводятся к символическим трем непростительным - уничтожить (авада), принудить силой и страхом (круцио), принудить манипуляцией (империо). И не важно собственно ты авадой убиваешь или ножом, империо ты манипулируешь или словами, пытаешь круцио или запугиваешь человека страданиями близких. Поэтому я вообще не фанат даркверсий, если сказать по правде ;)
13.03.2019 в 17:34

а не по сути.
По твоему Волд, Долореc, Геллерт, МЛ, Корвус-свиноеб, Гонт и т.д. - одинаковы, раз все злодеи так или иначе?=-=
13.03.2019 в 17:37

По твоему Волд, Долореc, Геллерт, МЛ, Корвус-свиноеб, Гонт и т.д. - одинаковы, раз все злодеи так или иначе?=-=
Я не сказал, что они одинаковы, я сказал, что они движутся в одном направлении. Из разных стартовых точек, естественно. И общих черт, типа, уверенности в собственной вседозволенности и непогрешимости, хватает.
13.03.2019 в 17:37

про тесеваль