Тред Аватара короля.

Осторожно. В этом треде водятся спойлеры
Пожалуйста, уважайте друг друга и старайтесь соблюдать правила

Канон: новелла (рус.) | новелла (англ.) | новелла (кит.) | машинный перевод (англ.) | приквелы (англ.) | аниме 1 сезон | OVA | манга (рус.) | манга (англ.) | манга (кит.) | альтерн. перевод: новелла и приквелы (рус.)

Фандом: АК-вики (англ.) | АК-вики (кит.) | АК-сообщество | АК-обзоры | АК-фесты | АК на ЗФБ-2018 | Спокон-ББ | архив дежуркотворчества (#архивщику) | стол заказов | дискорд

Разное: императорская таблица всея матчасти | генератор пейрингов и ключей v. 1.0 (+ инструкция) | генератор пейрингов и ключей v. 2.0 | поиск на Лофтере (подставьте нужные иероглифы) | 2048


Предыдущие треды: 1, 2, 3, ..., 41, 42, 43.

@темы: аватара короля тред

Комментарии
18.02.2019 в 20:14

Мне не жалко, на! Похоже, что страдающий за чистоту выкладок анон еще потанцует
Каким дауном надо быть, чтобы до сих пор видеть в треде только одного анона? Или все аноны, которым не понравился текст, осуждали его наличие в выкладке? Да вроде нет...
18.02.2019 в 20:17

Мало агрессии, анончик, ты не стараешься :popcorn:
18.02.2019 в 21:18

отличная голосовалка у тварей:
Вопрос: Чокак рейтинг ЗФБ-19, анон?
Тут додали, тут недодали!
Обмазался додачей, лежу счастливый
Помер от недодачи, пишу с того света
Додали, но не так!
Додали, но не тем!
Чувствую, что недодали, но сам не знаю, чего…
Хочу приковать некоторых авторов к клавиатуре
Хочу приковать некоторых авторов подальше от клавиатуры
Что такое ЗФБ?
Щас я вам в комментах всё подробно расскажу

давайте тоже замутим! или анкетку!
18.02.2019 в 21:34

или анкетку
Нет хвостика, помер от недодачи!
18.02.2019 в 23:45

Чокак рейтинг ЗФБ-19, анон?
читал не все, но давайте расскажу свое ценное мнение :-D
понятно что вкусовщина, не претендую, не настаиваю, прочие дисклеймеры по вкусу))
маленькие синие

У основной понравилось вэйшао. Охотно верю и в разборки двух идиотов посреди улицы, и в Е Сю, который вправляет мозги в своей неповторимой манере, и в невыносимую упертость Вэй Ченя, и в Шаотяня, который эту упертость пробивает, потому что ему очень надо. Нравится у них эта разбалансированная динамика, которая как-то работает даже годами без подпитки.
Не знаю кстати кому как, но не было очень неудобно читать, слишком маленькое расстояние между строчками, текст норовит сбиться в камень внутри черепа. Но все равно понравилось, спасибо :heart:

Как-то так. В целом получил гораздо больше чем ожидал, ЗФБ прошла не зря! :vict:
19.02.2019 в 01:40

Негодующий разбор П. писала, получается?
Конечно. Ведь у нас в фандоме только один человек способен связно изложить претензии к тексту.
19.02.2019 в 02:52

читал не все, но давайте расскажу свое ценное мнение

Спасибо, было интересно, хотя я только два текста из упомянутых прочел. Но все еще впереди, а спойлеров я не боюсь )) А про Каждый раз как первый - согласен с каждой фразой. Особенно про странное чувство :friend:

Ожидаемо тоже понравился, хотя пейринг не мой, как выяснилось

Еще прочел Любовь и зомби. - ОЧЕНЬ! :heart: - АУшка, где - на мой вкус - с большой любовью и знанием канона прописаны все персонажи - безо всякого ООСа. И страшновато, и трогательно, и смешно. И порадовал, и повеселил от души Этот Старший :heart:
19.02.2019 в 12:43

Аноны, можно задать вопрос? Игроки профессиональных команд работают с психологами?
19.02.2019 в 12:55

Аноны, можно задать вопрос? Игроки профессиональных команд работают с психологами?
Нет, в каноне этого нет.

В реальности зависит от команды, судя по всему, не у всех такое есть.
19.02.2019 в 12:58

Нет, в каноне этого нет.
Ага, ясно, спасибо. Даже вроде и странно как-то: вроде киберспорт на высоте, так популярен, такой серьезный подход, а психологов нет.

В реальности зависит от команды, судя по всему, не у всех такое есть
Нет, реальности все понятно, это-то я знаю, что у кого как.
19.02.2019 в 12:58

Кстати, ожидать работы с психологами от Китая, как мне кажется, особенно странно. Там очень обесценивающее отношение к психологическим проблемам и меняется оно неохотно.
19.02.2019 в 13:07

Даже вроде и странно как-то: вроде киберспорт на высоте, так популярен, такой серьезный подход, а психологов нет.
Я думаю, в то время, когда автор писал канон, это могло казаться странной идеей в его культурном пространстве.
А вот если бы у ВЭ был психолог, возможна бы была линия с Лю Хао? Или он бы не шёл с психологом на контакт и оставался себе на уме, продолжая накручивать свой негатив к Е Сю? Были бы проблему у Ифаня? Как бы вёл себя Сунь Сян? Ханя у психолога я себе тоже не очень представляю, слишком он скуп на слова.
Мне кажется, простого упоминания психологов было бы недостаточно, надо было бы показать это, потому что их наличие может влиять на некоторые вещи. А канон и так огромный.
19.02.2019 в 13:16

Кстати, ожидать работы с психологами от Китая, как мне кажется, особенно странно.
Да, точно. Я как-то и забыл, что Китай ведь. С другой стороны, я не верю, что на профессиональном уровне во всяких сборных или, например, футбольных командах никто со спортсменами не работает.
Просто я тут думал, что так как в командах как таковых тренеров нет, а если только различного рода менеджмент, то кто-то должен все равно регулировать климат в команде, морально готовить и все такое. Капитаны отчасти могут это делать, но все-таки они не специалисты, у них нет ни времени, ни навыков, чтобы за каждым следить. Да и вообще, помощь психолога и ободрение/мотивация от капитана - вещи разные. Вот я подумал, что, может привлечение психологов, как это часто бывает в спорте, помогло бы решить многие проблемы.

А вот если бы у ВЭ был психолог, возможна бы была линия с Лю Хао? Или он бы не шёл с психологом на контакт и оставался себе на уме, продолжая накручивать свой негатив к Е Сю? Были бы проблему у Ифаня? Как бы вёл себя Сунь Сян? Ханя у психолога я себе тоже не очень представляю, слишком он скуп на слова.
Ну вот я как раз об этом и думал. Все эти кризисные ситуации, наверное, можно было бы разрешить работой с психологом - ну хотя бы отчасти. Долго вертел в голове ситуацию с Ифанем и думал, что она слишком... Ну, комплексная что ли, и тут специалисту бы поработать. Вот решил анонов спросить, потому что я ещё далеко не всю новеллу прочитал, может там дальше есть.

Я думаю, в то время, когда автор писал канон, это могло казаться странной идеей в его культурном пространстве.
А, ну, кстати, да. Тоже вариант.
19.02.2019 в 13:26

Все эти кризисные ситуации, наверное, можно было бы разрешить работой с психологом - ну хотя бы отчасти.
Но тогда канона бы не было, потому что не было бы этих конфликтов, о чём и речь.
19.02.2019 в 13:45

У футбольных и хокккейных команд психологи есть, но не у всех, только у топовых. Наши игроки, например, туда не очень любят ходить. с психологами чаще работают спортсмены-одиночки, типа фигуристов, биатлонистов и т. П. В команде чаще проводится тренинг по тимбилдингу и проч., еще тренер делает запросы относительно психопрофиля, локуса контроля и тд. Ну еще со скаутской службой в паре работают. Опять же все очень зависит от отношения самого владельца клуба. Кто-то решает все внутри, кто-то трясет грязным бельем на всю империю.
Касательно ВЭ там сам хозяин клуба хотел избавиться от Е Сю, Лю Хао же отмечал, что несколько раз он гадил специально, чтобы работники клуба могли заметить это. Они замечали, но его не отдергивали, поэтому он и был уверен в том, что дествует с одобрения владельца.
19.02.2019 в 14:01

Но тогда канона бы не было, потому что не было бы этих конфликтов, о чём и речь.
Нет, я бы так не сказал. Если сравнить с тем же футболом - почти в каждом клубе есть штатные психологи (про Китай говорить не могу, честно, но в Европе такая практика везде), которые работают со спортсменами, особенно с новичками. При условии если те, конечно, хотят. Однако проблем все равно хватает - психологи не волшебники же.
Я не думаю, что приложи психологов к канону, и там все сразу поправится. Скорее, просто увеличится шанс на благоприятный исход. Тот же Лю Хао запросто мог упереться рогом, закрыться и продолжать копить в себе ненависть. А Ифаню, может быть, очень даже помогло, особенно при минимальном содействии команды. Но это все гипотетические рассуждения, по факту психологов в каноне нет, так что имеет что имеем.
19.02.2019 в 14:39

А Ифаню, может быть, очень даже помогло, особенно при минимальном содействии команды.
Но тогда его не было бы в Счастье.
И я не думаю, что конфликт с ним вообще был бы возможен: о чём автор должен был писать, рассказывать, как он прорабатывал с психологом свои проблемы? Но чтобы писать о работе с психологом, автор должен иметь о ней представление. Множество людей, по опыту, не понимает, как работают психологи, что они должны, чего - категорически нет, и зачем это вообще надо. Это не плохо, но так уж выходит, что в китайском пространстве, так же, как, кстати, зачастую в постсоветском, это область, зачастую полная непонимания, неприятия и стереотипов. Для автора это было бы лишней работой, причём введение в текст такого аспекта могло вызвать очень неоднозначную реакцию в зависимости от проработанности, и помимо всего этого, это расширило бы его объём, могло бы влиять на ключевые моменты, и ещё, к тому же, я думаю, мало кому было бы интересно об этом читать.

А если просто вскользь упомянуть психологов, это вызовет вопросы. Почему, например, Лю Хао в самом начале вышел взвинченным на матч и глупо облажался? Почему в середине произошло то же самое? С наличием в командах психологов, его нестабильное для про-игрока, при этом не меняющееся с годами поведение должно было бы вызывать вопросы. А ситуация с Юньсю? У неё проблемы с клубом, психолог же на этот клуб работает. Ей бы посоветовать поставить вопрос ребром, поскольку больше в её ситуации делать нечего, но это же Китай с их запутанной иерархичностью.
И как бы там ни было, но упоминание вскользь просто уберёт конфликт совсем. То есть, у Ифаня были какие-то проблемы, он их порешал, молодец. А дальше что?
19.02.2019 в 14:40

Я прямо вижу как Ифаню советуют сменить команду :lol:
19.02.2019 в 14:44

Я прямо вижу как Ифаню советуют сменить команду
Е Сю, ты не можешь изображать из себя психолога и давать "психологические" советы тем игрокам, которых хочешь спиздить в Счастье!
19.02.2019 в 15:03

И я не думаю, что конфликт с ним вообще был бы возможен: о чём автор должен был писать, рассказывать, как он прорабатывал с психологом свои проблемы?
Эм, анон, я не рассматривал это с точки зрения "о чем писал бы автор". Это бессмысленно и равносильно тому что, не знаю, о чем был бы Гарри Поттер, если бы Волдеморта не было. И, господи, мне бы даже в голову не пришло ждать от автора подробный разбор методов работы спортивного психолога и проблем спортсменов, не знаю, если честно, как ты вообще на эту мысль вышел. Произведение написано, и автор заложил в него ровно то, что заложил. Мне в ходе прочтения стало интересно, обращаются ли к психологу игроки - выяснилось, что нет. Все остальное просто рассуждения на тему "а если бы" - фаноны, если угодно.
19.02.2019 в 16:46

Кстати, ожидать работы с психологами от Китая, как мне кажется, особенно странно. Там очень обесценивающее отношение к психологическим проблемам и меняется оно неохотно.
Это не совсем так. А какой-то момент, когда Китай поставил себе цель доминирвать в спортивных дисциплинах, он сгребли в этом плане весь мировой опыт. И поставили работу со спортсменами на самую широкую ногу, включая спортивных психологов. Не для всех, а только для национальных сборных ведущих спортивных дисциплин, но сам факт.

Другое дело, что наш автор, мне кажется, сознательно не стал это прописывать. Возможно, это как-то связано с китайскими киберспортивными реалиями. Когда с одной стороны киберспорт есть, с другой - за увлечение видеоиграми снижают социальный рейтинг, а профессии заносят в стоп-лист.
А может он просто прописал Славе свое, отдельное развитие.
Потому что например тренеры есть почти у всех команд, это нормально, в принципе.
Но в Славе до этого еще не дошли, был вот у Ли Ибо (? все время их путаю) такой опыт, но в итоге все развалилось. С другой стороны, автор писал, что времена снова поменялись, и возможно все это еще понадобится. Ведь что такое Е Сю как лидер сборной? Это он, тренер и есть.
Возможно, с работой с психологом дела обстоят так же.
19.02.2019 в 16:58

Ведь что такое Е Сю как лидер сборной? Это он, тренер и есть.
Возможно, с работой с психологом дела обстоят так же.

Тоже об этом думал.

Это не совсем так. А какой-то момент, когда Китай поставил себе цель доминирвать в спортивных дисциплинах, он сгребли в этом плане весь мировой опыт.
А. тогда извиняюсь, этого не знал. Не интересовался, как дело обстоит именно в традиционном спорте, так как киберспорт с ним равнять пока вроде бы рано, он относительно молод и несмотря на достижения в этой области всё ещё... хм, ну, не поставлен на широкую ногу в той же степени?
19.02.2019 в 17:06

Но в Славе до этого еще не дошли
Да, я тоже над этим размышлял. Почему нет тренеров - это понятно, откуда бы им быть, самой игре 10 лет всего. Насчет психологов - в целом по киберспорту это не так распространено скорее всего, ничего удивительного.
19.02.2019 в 17:20

А вот если бы у ВЭ был психолог, возможна бы была линия с Лю Хао?
Если бы у ВЭ был психолог, ничего бы не изменилось. Потому что психолог бы или гнул линию партию, или бы получил пинком под зад. У ВЭ проблема была не в Лю Хао.
Тао Сюань (бля, чуть не написал - Тан Хао, перекрестил бедного мальчика вилкой) бы нашел другое говно в команду.
19.02.2019 в 17:23

О каких психологах вы говорите.
Там хотя бы о физическом состоянии игроков впервые задумались в 5 сезоне, и то после прецедента.
19.02.2019 в 17:28

Там хотя бы о физическом состоянии игроков впервые задумались в 5 сезоне, и то после прецедента.
Вопрос о физическом состоянии я тоже хотел задать, но не знал, с какой стороны подступиться. :lol:
19.02.2019 в 17:40

Там хотя бы о физическом состоянии игроков впервые задумались в 5 сезоне, и то после прецедента.
Ну а чего бы не порассуждать? О том, что психологов нет, сказали сразу, дальше можно и поговорить.
Но я бы не сказал, что до 5 сезона никто не думал.
ВЧ вон, бухать перестал, начал вести здоровый образ жизни, все дела. То есть тут тоже от команды/капитана зависит.
19.02.2019 в 17:49

Но я бы не сказал, что до 5 сезона никто не думал.
ВЧ вон, бухать перестал, начал вести здоровый образ жизни, все дела. То есть тут тоже от команды/капитана зависит.

Я могу ошибаться, или это может быть фаноном, но мне казалось, что в каких-то главах с Чжэпином было упоминание, что после его травмы Альянс переполошился и стал как-то массово с этим делать.
Понятно, что все зависит от команды или самого игрока, но пока вот так не жахнуло, что посреди сезона игрок на пике формы свалил, особо об этом и не задумывался. Я думаю, что сейчас у нормальных клубов должны быть массажист/физиотерапевт или договор с какой-нибудь клиникой на такие услуги.
С ВЧ конечно тоже занятно, он когда свалил был вроде моложе, чем нынешнее золотое поколение? Но он ушел сам по себе, потому что решил, что не тянет, а не из-за травмы.
19.02.2019 в 17:57

Я думаю, что сейчас у нормальных клубов должны быть массажист/физиотерапевт или договор с какой-нибудь клиникой на такие услуги.
Ну, у киберспортивных команд есть распорядок дня, включающий физические нагрузки хотя бы в небольшом объеме. Наверняка есть обследования, при всяких болях - да, к массажисту и прочему.
Т.Е. большого штата врачей у них, конечно нет, но за физическим состоянием игроков следят.
19.02.2019 в 18:02

Я могу ошибаться, или это может быть фаноном, но мне казалось, что в каких-то главах с Чжэпином было упоминание, что после его травмы Альянс переполошился и стал как-то массово с этим делать.
Не совсем понял, как это противоречит тому, что я сказал. Или ты к чему это?
Я как раз имел в виду, что массово может и стали, но все зависит от капитана/команды, и привел в пример Вэй Чэня, который озаботился, как бы продлить себе жизнь как про-игрока.