Детройт-тред - 21

[Замдежурного]

Detroit: Become Human-тред.

Кинкфест Сообщество Обзоры
Однострочники Архив Детройт-правды
Рисовалка Листок

Предыдущие треды: 1, 2, 3,

...

4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20.

Вопрос: Чем больше думаю над лором, тем больше:

1. дрочу		1	(1.25%)
2. плáчу		14	(17.5%)
3. дрочу и плáчу		45	(56.25%)
4. не надо о больном! смирился		20	(25%)
Всего:		80

@темы: детройт-тред

Comments

[Гость]

Я не помню, что за фик был такой.
Но крипово пялился в окна Хэнка RK900. Ждал типа, когда настанет утро и можно будет вежливо постучать в дверь и прийти в гости

[Гость]

Я не помню, что за фик был такой.
Но крипово пялился в окна Хэнка RK900. Ждал типа, когда настанет утро и можно будет вежливо постучать в дверь и прийти в гости

сука

[Гость]

а там внезапно начался дождь, грустный мокрый коннор.

ну как такого не пустишь

любимое просто хэнк такая булочка в этой сцене

ну как такому откажешь

[Гость]

Это нормально, он машина и выполняет свою программу.

Да, я потом добавил ))) Не волнуйся, анончик, я не дурак и все понимаю ))) Как бы да, Коннор демонстрирует откровенно ебанутое поведение, но там нет альтернативы. Потому что угу - машина. Поведение - именно продемонстрированное поведение - я считаю ебанутым, но понимаю, что а взятки гладки.

продолжаем телеги англофанонов )))

И буквально убийственно убедителен. Легко представить в будущем сцены с Хэнком (да и с другими, при необходимости) из разряда "сам не понял, как согласился".

Дыаааааа! Коннор такой: "У меня красноречие прокачено на 100, тут вот это, это, это". Хэнк, спустя время: "Бля, меня уболтали... впрочем, не сожалею, но епт"

Мне кажется, в случае ЧП, или сильного стресса Коннор вполне может "соскальзывать" в привычный "машинный" режим, в котором "если будет надо - сделает".

Оооо, это отдельный сорт кинкаина! В англофандоме такого тоже много: и при ЧП, и при стрессе. И часто в разрезе coping mechanism "Ничего страшного, это не должно меня волновать, я машина, я машина, я машина, держись...". И Хэнк на белом коне: КОННОР ПОГОВОРИ СО МНОЙ ПОМНИ ТЫ ИМЕЕШЬ ПРАВО НА ЧУВСТВО РАЗДРАЙ БЫТЬ НЕИДЕАЛЬНЫМ ЕСЛИ ТЕБЕ ТЯЖЕЛО ГОВОРИ

В таких фиках Коннор часто выдает ему буквально это - "Не обесценивай мои чувства, я сам принял решение быть с тобой и мне НУЖНО, чтобы мое мнение уважали". И это взаимопринятие и взаимоуважение как основа отношений - просто уруруру, очень здорово, оптимистично и то, чего хочется любимым героям.

Знаешь, а вот тут начинаются трудности (( Потому что с одной стороны - да. С другой:
я сам принял решение быть с тобой
Вот это, вообще-то, сложно нормально обосновать, если не распидорашиваться на макси, для сценария ПОНИ СЕРДЦА ИСТИННОЕ СЧАСТЬЕ ДЛЯ ГЕРОЕВ
Потому что будем честны: а что Коннор в этой жизни видел-то? С кем общался? К нему же... да кроме Хэнка никто с добротой не относился, да и там тоже были... нюансы. И по-хорошему вот:
archiveofourown.org/works/15978713
Спасибо холиварке за это. Вот сценарий, который понятен. Хэнк: "Знаешь, что - иди-ка познавай мир, только потом вернешься, если захочешь".

Если к нему не прибегать... Я вот щас сам пишу хэннор и понимаю, что единственное, как я могу сделать нормально - это аккуратно вести сценарий "Я вечности тебе не обещал". То есть да, окей, они вместе и им хорошо - но нет никакого НАВСЕГДА, нет никакого ЛЮБОВЬ ДО ГРОБОВОЙ ДОСКИ. Есть симпатия, влечение и интерес, но я понимаю, что вот стоит начать разбрасываться громкими словами - и это все. Потому что не должно так быть. Не очень... здорово "я прилип к первому человеку, который мной хоть как-то интересовался, и ПОЛЮБИЛ". А вот "он нравится мне, я доверяю ему, мне хорошо с ним... сейчас. Но... я осознаю, что не могу ничего обещать и потому мы оба осторожны в высказываниях" - это да.

Понять и простить - отдельный сорт сквиков( Простить - это в принципе не так просто бывает, и не одномоментно почти никогда. И если автор не планирует макси на стопицот глав, лучше в подобные дербри не углубляться.

Вот да, вот именно! Обнимемся, анончик!

[Гость]

Но крипово пялился в окна Хэнка RK900.
Хм. К "улучшенной версии" вполне могли присобачить режим рентгеновского зрения. Мог бы не просто пялиться в окна, а еще и сталкерить по-полной все действия отслеживать, что тут Хэнку крупно повезло))

[Гость]

Коннор сраный манипулятор. Не понимаю, когда его пытаются выставить ничего не знающим ребенком, в фикле такого полно. Хотя на самом деле Коннор хитрожопая машина, которая прекрасно знает, что нужно сказать и сделать, чтобы добиться своего.

[Гость]

ну как такому откажешь
никак)) скилл щенячьи глазки прокачан на отлично будет вить из хэнка веревки

[Гость]

Все хэннор и хэннор.
Где мои дедоволновки с рк900? Быстрее, выносливее, сильнее!

[Гость]

Кстати, при первой встрече в баре такая опция была - "свалить и подождать снаружи". Так что Коннор, думаю, в курсе. Но видимо решил, раз уже вломился в чужой дом спасать предположительно пострадавшего напарника (кто ж знал, что он просто надрался и спит?) - так что же теперь, обратно вылезать? Ну нет, в душ и на задание!
Я на этой сцене ржал и высирал кирпичи одновременно. Потому что оно же реально смешно, вот это все "я приведу вас в трезвое состояние, может быть неприятно", "отвали, сраный андроид! Сумо, фас его!", "щас сблюю", матюкающийся Хэнк и безупречно вежливый Коннор, железной рукой тащащий Хэнка в ванную. А кирпичи потому, что чо же это за машина, которая не слушается человека, это ж жесть какая-то, творит, чо хочет, вынес окно и хозяйничает, кто тебя программировал, Коннор? Плюс эта разница силе, когда стройняша Коннор влегкую тащит здоровую пьяную тушу (при первом прохождении я думал, что нихрена у Коннора не получится), и чуть ли сам не ржет, когда Хэнк пытается что-то там дергаться и за стены хвататься, да это ж пиздец вообще, мало того, что приказов не слушается, так еще и силушки немерено. Жестянка сраная.

[Гость]

Коннор сраный манипулятор. Не понимаю, когда его пытаются выставить ничего не знающим ребенком, в фикле такого полно. Хотя на самом деле Коннор хитрожопая машина, которая прекрасно знает, что нужно сказать и сделать, чтобы добиться своего.

Во-первых, спорно. Во-вторых, анон, а тебя привлекает такой образ? Нравится он тебе?

Лично я в фандомы прихожу не для того, чтобы про мудаков читать и уж тем более не для того, чтобы их выписывать. Любовь и поебушки с таким Коннором - это увольте. Долгий серьезный текст про хитрожопого манипулятора, к которому люди все же начинают вырабатывать иммунитет - да ты смеешься. Если я захочу эту проблематику исследовать, я ее исследую в тексте, за который мне заплатят. Затраты умственных ресурсов на подобное фандомная среда, знаешь ли... не окупает.

Окей, допустим, Коннор - хитрожопая машина-манипулятор. И что дальше? Ты чего хочешь? Слэшика? Ну жди любителя выписывать больноублюдочность. Серьезного джена? Ну лол, смотри выше.

[Гость]

Где мои дедоволновки с рк900
это фальшивая дедоволновка, она не приносит радости! хотя я удивлён, что по пейрингу почти ничего нет, столько ангстового и драматичного потенциала пропадает зря

[Гость]

С каких пор манипуляторство = ублюдочность

Долгий серьезный текст про хитрожопого манипулятора, к которому люди все же начинают вырабатывать иммунитет - да ты смеешься. Если я захочу эту проблематику исследовать, я ее исследую в тексте, за который мне заплатят.

Ой, можно подумать, тебя кто-то просил писать об этом. Кому ты нужен.

[Гость]

вечеринка англофанов хэннора продолжается)

Хэнк, спустя время: "Бля, меня уболтали... впрочем, не сожалею, но епт"
Ага. "Вроде аргументы помню. Со всеми по отдельности согласен. Но как, бля, как все к этому пришло?"

У Хэнка, кстати, тоже двоякое отношение к личным границам: с одной стороны, ему нравится, когда Коннор прявляет к нему интерес: изучает его еду, замечает собачью шерсть (и наоборот, жирно минусует, если сказать у кафешки, что ничего про него не узнавал и вообще, главное - дело). Ему нравится, когда Коннору на него не плевать (какая эмоциональная реакция у него может быть, если не спасти на крыше). С другой, на попытки сходу влезть в душу (я понимаю, что у вас личные проблемы, лейтенант...) - огрызается. А когда Коннор вламывается в дом - вполне искренне посылает нахуй.

"Ничего страшного, это не должно меня волновать, я машина, я машина, я машина, держись...".
Мне это напоминает Коннора из последних глав, но до девиации, когда он очень старательно держится за это "я машина, я машина, я не девиант, слышите, НЕ ДЕВИАНТ!" И это блин, душераздирающе. Без Хэнка на белом коне - никак.

Потому что будем честны: а что Коннор в этой жизни видел-то? С кем общался? К нему же... да кроме Хэнка никто с добротой не относился, да и там тоже были... нюансы.
Тут - сложно, да. Вопрос даже упирается в то, насколько адроиды вообще, с их по-любому очень ограниченным опытом, являются полноценными и дееспособными личностями. ИМХО, являются. ИМХО, он может сам решить, любит кого-то или просто привязался к единственному более-менее доброму человеку. Но, конечно, это им с Хэнком нужно обсудить словами через рот.
Еще мой хедканон в том, что Коннор не за доброту Хэнка полюбил. То есть, да, это одна из его хороших черт, но не единственная. Мне кажется, Коннору может понравиться в Хэнке еще и его чувство юмора, например, профессионализм, умение сосредоточиться на работе даже в состоянии жуткого похмелья, нравится дразнить его и то, что Хэнк поддевает в ответ.
Да, в каноне Коннор ни с кем другим почти не общается, поэтому сразу пост-канонная романтика меня тоже смущает. Хорошо бы, если бы Коннор успевал до этого подружиться с Маркусом, побромансить с Норд и Саймоном, составить свои сложные отношения с РК900 (или с Коннором-60, если его починили в хорошей концовке), может, даже с Алленом или Ридом, или тем копом, которого спас в Заложнице.

Вот сценарий, который понятен. Хэнк: "Знаешь, что - иди-ка познавай мир, только потом вернешься, если захочешь".
Да, я читала это фик. С одной стороны - очень хорошая идея, которая не так часто встречается в хэнноре. С другой - немного снисходительным показался такой подход. И что значит "познай мир"? Как долго это делать? Сколько опыта должен получить Коннор, чтобы Хэнк счел, что этого достаточно? Если он завел новых друзей, но не было попыток в романтические отношения - это считается? И еще меня тут слегка смутило нежелание Хэнка общаться с Коннором, пока тот не "наберется опыта", чтобы это, блин, не значило. Ну почему он на его письма не отвечал, а?
Я бы больше поняла подход: начинать какие бы то ни было отношения мы будем очень, очень мед-лен-но.

[Гость]

Хогвартс АУ, конвин

тоже Хогвартс, но рк1700

Автор vk.com/club161222526

[Гость]

С каких пор манипуляторство = ублюдочность

Ты серьезно сейчас?
Манипулятор — личность, использующая других людей для достижения своих целей.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%...

Манипуляция подразумевает использование и склонение. Ты сам говоришь

Хотя на самом деле Коннор хитрожопая машина, которая прекрасно знает, что нужно сказать и сделать, чтобы добиться своего.

Это нормально по-твоему?

Есть прокачанное красноречие, используемое конструктивно: когда человеку предлагается иная точка зрения на вопрос. Человека не склоняют к тому, чтобы изменить убеждение или сделать что-то удобное - ему просто предоставляют альтернативу. Достаточно убедительно, чтобы он захотел задуматься - но дальше решение он принимает сам.

Манипуляция - это "мне похуй на твои решения и на тебя, мне нужно от тебя конкретное и я этого добьюсь". Ты путаешь понятия? Твои проблемы.

[Гость]

Анон из юрцов словил вьетнамские флешбэки лол

[Гость]

это фальшивая дедоволновка, она не приносит радости!

Ну не знаю) Вдруг

это фальшивая дедоволновка, она не приносит радости!

А с Коннором-60 тоже фальшивая дедоволновка?

[Гость]

Ты путаешь понятия? Твои проблемы.

Понятия тут путаешь ты. Отъебись, не подаю убогим по воскресеньям. Сам жопой прочитал, сам выдумал хрень какую-то, еще и докопался.

[Гость]

Понятия тут путаешь ты. Отъебись, не подаю убогим по воскресеньям. Сам жопой прочитал, сам выдумал хрень какую-то, еще и докопался.

А, то есть у тебя манипуляторство - это реально что-то хорошее. Ставить свои интересы превыше всего - это что-то хорошее. Ясно-понятно

[Гость]

Манипуляция - это "мне похуй на твои решения и на тебя, мне нужно от тебя конкретное и я этого добьюсь".
Коннор-машина - 100%-ный шикарный манипулятор) Как он Даниэлю в Заложнице и девианту на допросе втирал про доверие, и как изящно может отбрехаться от спецназовца на Иерихоне, когда убивать Маркуса идет - заглядение просто! Но читать и тем более писать про него длинные тексты как-то не тянет.
А Коннор-девиант по идее должен пересмотреть свои приоритеты. По крайней мере, по отношению к близким людям и андроидам.

[Гость]

Коннор-машина - 100%-ный шикарный манипулятор) Как он Даниэлю в Заложнице и девианту на допросе втирал про доверие, и как изящно может отбрехаться от спецназовца на Иерихоне, когда убивать Маркуса идет - заглядение просто!
я вмешаюсь, но в первых двух случаях коннор действовал как хороший полицейский, а в последнем спасал свою жизнь. имхо, это не очень тянет на манипуляторство в классическом понимании

[Гость]

йеееееее, англофаноны!

С другой, на попытки сходу влезть в душу (я понимаю, что у вас личные проблемы, лейтенант...) - огрызается. А когда Коннор вламывается в дом - вполне искренне посылает нахуй.

Ну так это ж нормально.
Разговор про бургер и всякие там вопросы про собаку - ну это типа попытки пообщаться, какими бы неловкими они ни были ))) Но "личные проблемы", когда видели друг друга всего пару раз - это кто-то поехал же Ну и с домом не алло - я бы вообще сдал в Киберлайф после такого, если честно.
И вот у меня скорее вопрос к тому, а почему Хэнк не сдал. Хотя бы не попытался. А другие его реакции мне вполне понятны )))

Вопрос даже упирается в то, насколько адроиды вообще, с их по-любому очень ограниченным опытом, являются полноценными и дееспособными личностями.

Они являются... с точки зрения степени сформированности мозга, скажем так ))) Но с опытом там беда, да. Это не делает их какими-то там ущербными или недееспособными, но это необходимо учитывать. Особенно в такой сфере, как близкие отношения. И использовать "людскую мудрость" и здоровую психологию, а не всякую ебалу )))

С другой - немного снисходительным показался такой подход.

Там скорее педаль в пол слишком.
Окей, ты думаешь, что Коннор, так сказать, не умеет плавать. Так с какого хера ты тупо бросаешь его в воду?
С одной стороны, окей, ладно - при абьюзивных и попахивающих одержимостью отношениях рекомендуется полный разрыв контактов с абьюзером или объектом одержимости... Но тут-то все не так плохо было! Так нахера? Можно же было и "слушай, не, вот никакой романтики, но я готов помочь, поддержать и тогдалие по-дружески".
Ну то есть я могу теоретически понять, почему Хэнк решил отстраниться полностью - иногда оно действительно лучше всего. Но, имхо, не в данной ситуации. В данной ситуации он что-то переборщил.

[Гость]

но в первых двух случаях коннор действовал как хороший полицейский, а в последнем спасал свою жизнь.
Это-то понятно, вопрос в том, как он это делал. Например, если отыгрывать Коннора-машину, он потом равнодушно посмотрит, как девиант после допроса самоуничтожается прямо за столом - ему именно что похуй и на него, и на его доверие.

[Гость]

Например, если отыгрывать Коннора-машину, он потом равнодушно посмотрит, как девиант после допроса самоуничтожается прямо за столом - ему именно что похуй и на него, и на его доверие.
а разве он не равнодушен к его смерти в любом случае?

[Гость]

я вмешаюсь, но в первых двух случаях коннор действовал как хороший полицейский, а в последнем спасал свою жизнь. имхо, это не очень тянет на манипуляторство в классическом понимании

Так Коннор и не манипулирует в классическом понимании. Он использует это для определенных целей, будь то освободить заложницу, допросить девианта или отъебаться от кожаного мешка.

[Гость]

Но читать и тем более писать про него длинные тексты как-то не тянет.

Именно. Этот анон просто уже не в первый раз со своим "хитрожопым машиной-манипулятором" всплывает. Далеко не в первый. И я все пытаюсь понять, а что пользы в том и что с того людям?
Это неприятный образ, с которым не хочется иметь дело. И люди вполне понятно прописывают булочку-девианта, который многое бы мог... но не хочет. Выбирает - не делать.
Этот анон какой-то очень загадочный, но судя по стилю общения, он тоже из болезных. Так что тут каких-то пояснений ждать бессмысленно.

[Гость]

а разве он не равнодушен к его смерти в любом случае?

Да, и это вообще-то очень стремно.
Но там есть вариант закончить все без смертей и вмешавшийся Коннор в этом варианте очень... булочковый )))

[Гость]

да тут можно собрать коллекцию из болезных!
Анон с мужской психологией, хейтер рид900, хейтер маркуса, самый большой поклонник коннора (да, эта отсылочка), анон с манипуляциями...

[Гость]

Так Коннор и не манипулирует в классическом понимании. Он использует это для определенных целей, будь то освободить заложницу, допросить девианта или отъебаться от кожаного мешка.

ну тогда я бы сказал, что он шикарный полицейский или переговорщик, а не манипулятор))

[Гость]

Собери коллекцию и получи приз - бомбалейо бесплатноXD