Тред Аватара короля.

Осторожно. В этом треде водятся спойлеры
Пожалуйста, уважайте друг друга и старайтесь соблюдать правила

Канон: новелла (рус.) | новелла (англ.) | новелла (кит.) | машинный перевод (англ.) | приквелы (англ.) | аниме 1 сезон | OVA | манга (рус.) | манга (англ.) | манга (кит.) | альтерн. перевод: новелла и приквелы (рус.)

Фандом: АК-вики (англ.) | АК-вики (кит.) | АК-сообщество | АК-обзоры | АК-фесты | АК на ЗФБ-2018 | Спокон-ББ | архив дежуркотворчества (#архивщику) | стол заказов | дискорд

Разное: императорская таблица всея матчасти | генератор пейрингов и ключей (+ инструкция) | поиск на Лофтере (подставьте нужные иероглифы) | 2048


Предыдущие треды: 1, 2, 3, ..., 20, 21, 22.

@темы: аватара короля тред

Комментарии
12.07.2018 в 21:45

Что-то я не помню в тексте того, что тренеры не нужны. Вроде автор подводил к тому, что, как сказал анон выше, альянс пока молод и, по сути, тренеры пока просто невостребованы.
В тексте было то, что польза от тренеров сильно ограничена, это прямым текстом, и пример того, как именно она ограничена, в челленджер-лиге. Но "польза ограничена" не равно "пользы нет", а косяк конкретного тренера скорее показывает, что команды и сами тренеры еще не очень понимают, как выполнять эту работу, и делают например вот такие ошибки.
Тут скорее тренер или должен быть играющий, как по сути любой ветеран в молодых командах, или не перетягивать на себя капитанское одеяло в принятии решений, то есть ограничиваться ролями учителя скиллов + аналитика-консультанта. Если появится где-то такой, кто будет совмещать эти должности и называть себя именно тренером, то получится положительный пример и мб в Альянсе начнут на тренерство смотреть без скептицизма. Если не появится, то так и будет продолжать существать нынешняя система в виде отделов клуба, где какие бы вспомогательные вещи ни делались отдельными людьми, именно тренирует команда себя сама.
12.07.2018 в 21:52

Слушай, я уже запямаятовал, но это ведь было в прошлом? Что-то вроде 5-7 сезон? вот один из комментаторов вроде как был тренером?
Про комментатора не помню, я его помню как обычного игрока Тирании, который ушёл в пятом сезоне.

Но вот тот же Чжэпин-то в первую очередь шел в Небесные мечи тренером.
Так у него и ситуация особая. Как, кстати, и у самих Мечей. Да и глядя на его матчи, он там почти полноценный участник команды в итоге.

Если найдешь это упоминание, брось в тред, пожалуйста.
Если увижу, то кину.
Оффтопом, иногда ненавижу наш канон за то, что часто автор мелкими вставками даёт какую-то важную инфу, так, мимоходом в пару строк, и при первом прочтении часть теряется, потому что деталька тут, деталька там, и собирай их потом, а ведь глав так много :lol:
12.07.2018 в 21:55

Да много чего есть, что подошло бы Е Сю, можно тысячу разных развилок придумать и обосновать, и ни одна из них не будет противоречить ни характеру Е Сю, ни канону.
Согласен. Причем обоснование будет зависеть скорее от внешних событий в конкретной развилке, потому что и характер достаточно сложный, чтобы вырулить много куда, и канонные зацепки на кучу вариантов можно найти без проблем.
12.07.2018 в 21:58

Слушай, я уже запямаятовал, но это ведь было в прошлом? Что-то вроде 5-7 сезон? вот один из комментаторов вроде как был тренером?
Про комментатора не помню, я его помню как обычного игрока Тирании, который ушёл в пятом сезоне.

Было-было. Причем в самом начале, где только вводили этого персонажа, это одна из первых трансляций матчей в сюжете. Просто дальше про это автор не повторял, но обращаются все к Ли Ибо именно "тренер Ли".
12.07.2018 в 22:10

Было-было. Причем в самом начале, где только вводили этого персонажа, это одна из первых трансляций матчей в сюжете. Просто дальше про это автор не повторял, но обращаются все к Ли Ибо именно "тренер Ли".
Ну, тогда у автора репрезентация тренеров совсем уж сомнительная :lol: Поскольку все такие персонажи не очень, а ни одного примера, который он как положительный бы продвигал, и не было толком.
12.07.2018 в 22:14

Ну, тогда у автора репрезентация тренеров совсем уж сомнительная Поскольку все такие персонажи не очень, а ни одного примера, который он как положительный бы продвигал, и не было толком.
А кто знает, как там Мечи сезон закончат? То, что Чжепин вписался неплохо, я уже знаю. А результат для команды?
12.07.2018 в 22:22

А кто знает, как там Мечи сезон закончат? То, что Чжепин вписался неплохо, я уже знаю. А результат для команды?
Хуже, чем без Чжэпина :lol: В 9 были 14-е, в 10 - 15-е.
12.07.2018 в 22:23

А кто знает, как там Мечи сезон закончат? То, что Чжепин вписался неплохо, я уже знаю. А результат для команды?
Пятнадцатые в сезоне. А так у них там даже победа аж над целой МТ была, по поводу которой вся команда чуть из штанов не повыпрыгивала от счастья и Рубака к Е Сю хвастаться бегал.
12.07.2018 в 22:24

Поскольку все такие персонажи не очень, а ни одного примера, который он как положительный бы продвигал, и не было толком.
Их "всех" там всего двое. :) Но по сути ты прав, ага.
И подробно автор расписал именно недостатки тренерства, а не плюсы.
12.07.2018 в 22:29

А кто знает, как там Мечи сезон закончат? То, что Чжепин вписался неплохо, я уже знаю. А результат для команды?
Так он всё-таки член их команды, как тренера его не воспринимают в альянсе. И должность его тоже не тренер формально, вроде, это скорее на словах договорённость так звучала, или я путаю? А по сути да, он их тренирует, но то же самое делает, скажем, Цзеси для своей команды. И другие капитаны и тактики. То есть, по сути, он оказывает влияние на тренировки, сам являясь частью команды, и именно это практикуется в Альянсе. А вот говорить о нём, как о полноценном тренере преждевременно.
12.07.2018 в 22:32

Хуже, чем без Чжэпина В 9 были 14-е, в 10 - 15-е.
Это облом. Но может в перспективе еще окупится. Но вообще логично. Плюс одна сильная команда в Альянсе - целые чемпионы, так что можно сказать, ситуация примерно такая же относительно других команд.

Пятнадцатые в сезоне. А так у них там даже победа аж над целой МТ была, по поводу которой вся команда чуть из штанов не повыпрыгивала от счастья и Рубака к Е Сю хвастаться бегал.
Ну хоть такое утешение :-D
12.07.2018 в 22:38

Я просто думаю, что игрок, допустим, уровня Шициня, Синьцзэ или Вэньчжоу - первые кандидаты на тренерсство.
Первая причина - ну тут все понятно. Вторая - они явно умеют работать с людьми, в отличие от (внимание, рекурсия, бгг) от Вана, чья работа с командой именно как с командой в какой-то степени сомнительна. И я кстати после этого задумался, не поэтому ли ему так и не выдали звания тактика, возможно, психологически работать с людьми - это один из ключевых моментов в этом деле.
12.07.2018 в 22:43

И я кстати после этого задумался, не поэтому ли ему так и не выдали звания тактика, возможно, психологически работать с людьми - это один из ключевых моментов в этом деле.
Звучит очень похоже на правду.
А у Вана, к слову, и собственный стиль Волшебника тоже не столько на работу с людьми ориентирован, сколько на механику игры. Исчезайка и ложные комбо - это в большей слепые зоны игры от первого лица + особенности и ограничения в использовании скиллов, чем психология.
С людьми он не очень.
12.07.2018 в 23:00

Я просто думаю, что игрок, допустим, уровня Шициня, Синьцзэ или Вэньчжоу - первые кандидаты на тренерсство.
Ну это уже слишком роскошно. Таких во все времена будет мало. ИМХО, вполне подойдут опытные капитаны/замы.
12.07.2018 в 23:01

С людьми он не очень.
Зато как старается! :lol:
12.07.2018 в 23:10

Ну это уже слишком роскошно. Таких во все времена будет мало. ИМХО, вполне подойдут опытные капитаны/замы.
ну так и гениальных тренеров во все времена тоже мало.
я же не говорю, что тренерами не могут стать опытные игроки, но это - именное первые кандидаты, которые приходят в голову.

Кстати, о Цзяне Ботао. Еще один кандидат, который тоже приходит в голову наравне.
Я какое-то время сомневался, по силам ли ему такое, потому что в принципе он нигде кроме Самсары не отсвечивал, а что идет в одной команде, может не заработать в другой.
Но потом вычитал, что он в принципе очень легко находит общий язык с людьми, он даже с про первых поколений Альянса в принципе на короткой ноге за счет легкого нрава и коммуникабельности. Так что думаю, что он потянул бы в любой команде организовать тактику.

Исчезайка и ложные комбо - это в большей слепые зоны игры от первого лица + особенности и ограничения в использовании скиллов, чем психология.
Угу. Мне он вообще кажется игроком, который знает, что Слава - игра командная, но очень хочет в одиночку. Но нельзя.
Драма.

Вот кстати хороший вопрос - почему в Альянсе нет одиночных боев? Если, конечно, отложить в сторонку логичную мысль, что это противоречит идеям китайского коллективизма, вкладываемой мысли про игру не для одиночек и авторской лени, потому что это же параллельный пласт игры расписывать.
12.07.2018 в 23:11

С людьми он не очень.
Я бы не сказал. Я бы сказал, что он не очень с человеческими взаимодействиями. Об отдельных людях он порой выносит очень точные и неповерхностные суждения, которых окружающие не делают. Но вот если это будет группа...
12.07.2018 в 23:11

С людьми он не очень.
А глупый Е Сю считает его лучшим капитаном Альянса :-D
12.07.2018 в 23:15

Об отдельных людях он порой выносит очень точные и неповерхностные суждения, которых окружающие не делают.
Так для этого не надо взаимодействовать с людьми, для этого надо иметь мозги и наблюдательность. У Ван и первого и второго в избытке. Но это не делает его хорошим психологом.
12.07.2018 в 23:15

А глупый Е Сю считает его лучшим капитаном Альянса
И как это противоречит сказанному выше?
12.07.2018 в 23:17

А глупый Е Сю считает его лучшим капитаном Альянса
Вот это вот тоже смущает. Возможно, я всё-таки чего-то не понимаю в Цзеси :lol:
Точно надо перечитать канон.

С людьми он не очень.
Да не скажи. Он достаточно проницательный и ему даже некоторая эмпатия присуща. Причём это в нём есть уже в приквеле, когда он совсем зелёный был. Но понимать и уметь взаимодействовать с этим не одно и то же.

Но, однако, его ценят и Е Сю, который в таких вопросах даёт очень точные суждения, и Вэньчжоу, которого прочат в следующего главу Альянса. И, емнип, капитанство в сборной ему предлагали.
12.07.2018 в 23:18

И как это противоречит сказанному выше?
Аноны считают, что хороший капитан должен быть хорошим психологом? Что, кстати, не факт, вряд ли Ханя можно таковым назвать, например.

А ещё у меня подозрение, что хороший капитан для нас и для китайцев это не одно и то же.
12.07.2018 в 23:21

Вот это вот тоже смущает. Возможно, я всё-таки чего-то не понимаю в Цзеси
Потому что в понятие "быть хорошим капитаном" входит много чего, и умение взаимодействовать с людьми - только одно из них. Мы же говорили о том сверхуровне взаимодействия и психологии, которые могут понадобиться в тренерской работе/для звания тактика предположительно.
А как по мне, Е Сю уж очень дрочит на жертвенность Вана, про то, что он крутой капитан, он сказал после пердимонокля с Инцзэ на Олл-Стар. Как по мне - так себе, ну да это уже обсуждали.
12.07.2018 в 23:24

Аноны считают, что хороший капитан должен быть хорошим психологом? Что, кстати, не факт, вряд ли Ханя можно таковым назвать, например.
Мне казалось, мы говорили применительно к тренерству.
Если ты вернулся к тому разговору про Вана, то аноны ничего не считали, просто пытались разобраться и сомневались. Никто его плохим капитаном не клеймил. Но атмосфера в команде странная.
12.07.2018 в 23:25

А ещё у меня подозрение, что хороший капитан для нас и для китайцев это не одно и то же.
В первую очередь хороший капитан это тот, кто жертвует своими личными интересами ради коллектива. С этой точки зрения никого охуеннее Вана и правда нет.
Вопрос в том, хорошо ли это для команды.
12.07.2018 в 23:25

Возможно, я всё-таки чего-то не понимаю в Цзеси
Скорее мы все чего-то не понимаем в китайцах. Пожертвовать личным ради коллектива это лютый азиатский кинк :lol:
12.07.2018 в 23:38

#архивщику

ехань, 370 слов, то ли романс, то ли флафф, не смог пройти мимо генератора и ключа:
Рэндомный пейринг: Хань Веньцин/Е Сю
Место: Крыша
Ключ: Целовать пальцы

читать дальше
12.07.2018 в 23:40

ехань, 370 слов, то ли романс, то ли флафф, не смог пройти мимо генератора и ключа:
оуууу :heart:
12.07.2018 в 23:43

ехань, 370 слов, то ли романс, то ли флафф, не смог пройти мимо генератора и ключа:
вечер стал в сотню раз прекраснее :heart::heart::heart::heart:
12.07.2018 в 23:44

ехань, 370 слов, то ли романс, то ли флафф,
спасибо тебе, автор, вечер прямо лучше стал