ЗВ-правда - 358

[Замдежурного]

Тред Звёздных войн.
Чего ждёте от грядущей премьеры? Какую трилогию любите больше? Империя или Республика? Любимые персонажи, Лея vs. Падме, любимые пейринги, расширенная Вселенная. Мудак ли Оби Ван? Где точка невозврата для Анакина? Какие фанфики любите?
Анон на днях посмотрел-таки все эпизоды и теперь его разрывает от любви к Хану Соло и всей далёкой-далёкой галактике.

Обзоры / Рисовалка
SW One String Fest / Star Wars Big Bang / Кинк-Меме //

Архив

Star Wars Fest / Заявки на АО3 / One String Fest
Рецензии / Кантина
Кайлакс / Рейло

Фандом на прошлых битвах

ФБ-2012 ФБ-2013 ФБ-2014 ФБ-2015

ФБ-2016

fandom Kylux 2016 / fandom Star Wars 2016 / fandom Luke Skywalker 2016

ФБ-2017

fandom Kylux 2017 / fandom SW:TOR 2017 / fandom The Clone Wars 2017 / fandom Star Wars 2017 / fandom Skywalker Family 2017 / fandom Hux&Ren 2017 / fandom Death Star 2017 ЗФБ-2014 ЗФБ-2016

ЗФБ-2017

WTF Star Wars Dark Side 2017 / WTF Reylo 2017 / WTF ReyHux 2017 / WTF Obi-Wan Kenobi 2017 / WTF JediStormPilot 2017 / WTF SW:TOR 2017 / WTF Star Wars 2017 / WTF Hux&Ren 2017

Собираются на зиму 2018:

WTF Star Wars 2018 — основная команда по Далекой-далекой Галактике;
WTF SW:TOR 2018 — команда игры Star Wars: The Knights of the Old Republic;
WTF Star Wars GayForce 2018 — команда слэша и фэмслеша вселенной;
WTF The Team 2018 — команда про Оби-Вана Кеноби и Энакина Скайуокера под любым соусом;
WTF Hux&Ren 2018 — команда про Армитажа Хакса и Кайло Рена под любым соусом;
WTF Reylo 2018 — пейринговая команда Рей и Кайло Рена;
WTF Star Wars: Thrawn 2018 — команда персонажа РВ и сериала «Повстанцы» гранд-адмирала Трауна;
WTF Kylux 2018 — пейринговая команда Кайло Рена и Армитажа Хакса, на данный момент времени неизвестно, пойдут ли в итоге;
WTF Death Star 2018 — команда боевой станции "Звезда Смерти";

Вукипедия ру | en

Полезные ссылки

Неофициальный гид по канону
Книги
Сценарий TFA
Каноничные комиксы
Переводы комиксов
Порядок серий Клонворс
Реки в GoogleDocs
Дежурочные АУшки
Статистика нашей Дежурки

Google аккаунт нашей Дежурки

Логин: diary.starwars
Пароль: dejourka
Если при входе в аккаунт, Гугл требует поменять пароль, меняйте на dejourka2 и отписывайтесь в треде. Резервная почта [email protected]

Таймлайн персонажей
Дежуркомемы
Таблица пейрингов

ДДГ - Далёкая-далёкая галактика
ОТ - Оригинальная трилогия
НТ - Новая/Приквельная трилогия
ДТ - Диснеевская трилогия
ТС - Тёмная сторона Силы
СС - Светлая сторона Силы
РВ - Расширенная Вселенная
ВК - Войны клонов
Вейдер - дедушка Кайло

1. Джедаи не обязаны придерживаться целибата, однако им нельзя вступать в устойчивые отношения.
2. СС =/= джедаи, ТС =/= ситы (ситхи). Джедаи и ситы (ситхи) - это ордена форсъюзеров с определенной философией. Кроме них, в старом каноне было множество других форсъюзерских объединений, правда, не таких многочисленных.
3. Световой меч может использовать кто угодно, для этого не обязательно быть форсъюзером. Форсъюзером надо быть, чтобы использовать его эффективно.
4. Майнд-трик и вообще все ментальные способности Силы - достаточно ненадежные умения. Майнд-трик работает только на существ со слабой волей (или ослабленных) и при прямом контакте, а на некоторые виды (например хатты, тойдарианцы, джеонозийцы) не действует вообще.
5. Любой недовольный политикой Ордена джедай мог уйти из него в любой момент. Джедаи были достаточно образованными и способными чуваками, чтобы прокормиться самостоятельно.
6. Джедаи подчиняются Сенату, и именно по его инициативе они стали генералами.
7. Армия клонов - по сути проект Палпатина, а не Сената/Ордена.
8. У Республики не было постоянной армии.
9. Татуин - не входил в состав Республики. В Республике было достаточно бардака, но за Татуин она не в ответе.
10. Наличие или отсутствие республиканского гражданства никак не влияет на принятие в Орден.
11. Master могло также использоваться как вежливое обращение к учителю (который мог не иметь ранг магистра) или к любом уважаемому или вышестоящему джедаю (вне зависимости от его ранга).
12. Шовинизм и ксенофобия Империи были прописаны в старой РВ. Возможно, в новом каноне что-то изменится. upd: Ксенофобия в новом каноне осталась.
13. Звезду Смерти разработала не Республика, а джеонозийцы. Те передали проект графу Дуку, а тот - Палпатину. upd: Звезду Смерти в новом каноне начала строить Республика, используя переданные джеонозианцами чертежи, которые дорабатывались в специальном сверхсекретном военно-инженерном отделе.
14. Согласно новеллизации третьего эпизода Оби-Ван подозревал о романе Энакина и Падме, а согласно старой РВ - знал.
15. Энакин рвался получить звание магистра в первую очередь ради доступа к тайным голокронам, где он надеялся найти способ уберечь Падме от смерти.
16. Финн какое-то время был в сантехнической службе на Старкиллере, но он прошёл полную подготовку штурмовика и был одним из лучших курсантов.

Наборы ЗВ-стикеров

Стикеры с мимими Макгрегором

Разные reaction-стикеры

Предыдущие треды: 1, 2, 3,

...

4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357.

Вопрос: Какие полномочия выдать Ване, анон?

1. Императорские - сносить все подозрительные комментарии, как Альдераан		59	(40.69%)
2. Канцлерские - прятать подозрительное под кат, откровенные вбросы удалять		50	(34.48%)
3. Сенаторские - ничего не удалять, только прятать под кат		14	(9.66%)
4. Не волнуют срачи в треде		22	(15.17%)
Всего:		145

@темы: ЗВ-правда

Comments

[Гость]

Добавлю, что спонтанно набрал популярность пейринг с Мэттом, крэковым переодетым Кайло из ролика. Мэтта нафанонили отдельным персонажем и спейринговали его с Тэчи. И вышло что фандом "усыновил" Тэчи, так что на АО3 он чаще упоминается в контексте ЗВ, чем Дредда

Вот я просто и так читнул, с Кайлаксом, и с Мэттом. Откуда растёт Мэтт, я в курсе, а вот этот нищасный Тэчи был для меня загадкой
Спасибо, аноны!

[Гость]

Да мне вообще плевать хороший или плохой главгерой, я хочу чтобы Кайлуша, Рей и Люк эффектно размахивали мечами и космические корабли бороздили просторы вселенной. Это не психологическая драма, в конце концов, достали.

[Гость]

расизм

высмеивать тех, кто соглашается с позицией, когда странно, что Кайло протаскивают в протагонисты

вы так употребляете "протаскивают в протагонисты" как будто был какой-то сценарий 8-9 эпизода, который вам показали, а потом отменили.
логично, что вас высмеивают.

[Гость]

нравится этот прием Кайло, как он закрутил свой сайбер и сайбер Рей

На второй Рей как будто повторила нырок Кайло.

[Гость]

Она была вооружена и убила троих штурмовиков.

Кстати, меня вот вообще возмущает этот момент.
Кайло убивает врагов на экране:
"Кайло - массовый убийца, фууу!"
Рей, Финн, По, Хан и пр. убивают врагов на экране:
"Уси-пуси, мои хорошие, замечательные, невинные, безгрешные, незапятнанные, абсолютно святые и прочие эпитеты".
А ведь там такие же как Финн ребята могли быть.
Все они убийцы, на войне безгрешных нет. А в Фине я не могу - вижу предателя и дезертира и все тут.

[Гость]

логично, что вас высмеивают

Просьба

Кто-то начинает зеленеть? Анон, оставайся, пожалуйста, в рамках корректной дискуссии, а не тыкай в "их", "нас", "вас", будто ты сражаешься на какой-то войне против идейного врага, а не обсуждаешь проблему, на которую есть полярные, но равноправные взгляды.

[Гость]

уже не расизм

вы так употребляете "протаскивают в протагонисты" как будто был какой-то сценарий 8-9 эпизода, который вам показали, а потом отменили.
логично, что вас высмеивают.

Было ТФА и показанные в кадре свиноебства, которых хватит на два расстрела и три пожизненных, извини. А потом были слова Райана про протагониста и ассоциирование зрителя с Кайло. Нет, нелогично.

[Гость]

про протагонистов и Абрамса с Джонсоном

Вообще в треде есть какая-то странная тенденция: высмеивать тех, кто соглашается с позицией, когда странно, что Кайло протаскивают в протагонисты и хотят, чтобы зрители ему сопереживали, что вызывает у зрителей вполне законное недоумение - простите, но на этом персонаже все еще расстрел мирняка, свиноебства и отцеубийства, а его проблемы ну никак не симметричны с проблемами Финна или Рей; еще любят смеяться и троллить позицию, когда кто-то расстраивается, что Финна задвигают, тогда как в ТФА он был ГГ наравне с Рей.

Анон, я бы может и согласился с тобой, что Кайло протаскивают в протагонисты, как же так.
Но Райан просто продолжает линию Абрамса, и напрямую говорит то, что Абрамс говорил только в паре предложений. Абрамс: это не только пробуждение Силы в героине, это и становление злодея. Абрамс точно также проводил параллель, что это не только история Рей, но и история Кайло. Помню, что это было самое мое большое удивление от ТФА, я такого не ожидал, не думал, что будет такая подача злодея, что ему столько времени уделят, что ему дадут высказаться в монологе, что у Кайло будет линия такая, которая обычно бывает у протагонистов.
Но все шишки теперь летят на Райана, когда он делает то же самое, что и Абрамс, только Райану хватило яиц еще и озвучить все это в правильных терминах - Кайло именно что протагонист, как и Рей, и это как раз очень интересная конструкция, сложная конструкция произведения, где и злодею и герою отдана первая скрипка, это очень круто.

[Гость]

Кайлуша, Рей и Люк эффектно размахивали мечами и космические корабли бороздили просторы вселенной.

тоже хочу, чтобы нам этого додали)

[Гость]

про расизм

мне интересно, как в прокате будет чувствовать себя "Черная пантера", хороший эксперимент как раз будет.
Я вот посмотрела трейлеры... Там режиссер не Эдди Мерфи? Потому, что оно пиздец как похоже на "Путешествие в Америку", только сцены со стадами слонов и жирафов не хватает. Но Мерфи гнал весело и с азартом, а они с серьезной мордой это же делают.
Но меня ЧП еще с мультика про Людей-Х бесил - явился какой-то чужой хуй, увел Грозу (а я ее то с Профессором то с Логаном шипперила когда еще не знала, что шипперю) причем на ровном месте и увез в какие-то ебеня. Это же была наша Гроза! Наша тим-мама! *простите мне снова 11*

[Гость]

Но все шишки теперь летят на Райана, когда он делает то же самое, что и Абрамс, только Райану хватило яиц еще и озвучить все это в правильных терминах - Кайло именно что протагонист, как и Рей, и это как раз очень интересная конструкция, сложная конструкция произведения, где и злодею и герою отдана первая скрипка, это очень круто.

Не согласен. Абрамс не забывал повторять, что Кайло - злодей, Райан же нарочно или случайно всё рассказывает о том, как можно и нужно ассоциировать себя с Кайло, и совсем забывает напоминать, что он злодей. Это наталкивает аудиторию на определенные выводы. Хорошо, если это всё глобальная система запутывания, потому что если считать это as is - картина выходит не очень красивой, имхо.
Проще говоря, они представляют его совершенно по-разному, вот и реакция разная.

[Гость]

Кайло убивает врагов на экране:
"Кайло - массовый убийца, фууу!"
Рей, Финн, По, Хан и пр. убивают врагов на экране:
"Уси-пуси, мои хорошие, замечательные, невинные, безгрешные, незапятнанные, абсолютно святые и прочие эпитеты".

Самый прикол в том, что Кайло в этом треде ставят в вину то, что он убивает со слишком страдальческим лицом.
А в ТФА герои убивают с возгласами "йуху, у-ля-ля", и каждый раз радуясь, когда в кого-то попадут и тот разлетается на кусочки))

[Гость]

Абрамс вообще-то тоже говорил о Кайло, как о "запутавшейся диточке, которую недогладили", как любят выражаться.

[Гость]

расизм

Кто-то начинает зеленеть?

анон, ты (или не ты?) употребил "протаскивают в протагонисты". Эта формулировка тоже немного зеленовата, не находишь?
И еще на тему "задвигают"
Играть надо так, чтоб не задвигали. До Изгоя народ массово шиперил Джин с Кренником, белым мужиком. А после - многих как отрезало. Потому что играть надо нормально, а не стонать, что задвигают потому что я цветной.
У Бойеги был шанс сделать так, чтоб Финн был интересен как пейрингообразующий персонаж не только черным. А злой Драйвер перетянул одеяло на себя. И злой Глисон перетянул одеяло на себя, хотя лебедь. Потому что сыграли. Хорошо сыграли.
Со Герреру вернули в фильм и мультик потому что интересный, а не потому что черный. Если Финна задвинут по результатам восьмерки, то только если он не вытянет. А не потому что злые белые. И выступления Бойеги не придают любви к персонажу. Вот и все.

[Гость]

Как ни крути, по списку фактов, Финн получается положительным персонажем (которого лично мне легко понять и которому естественно сопереживать)

любить нужно только положительных

Речь во всех этих вскриках идет не о том, что Финн плохой персонаж или ему сложно сопереживать.
Речь идет о том - КОМУ ДОСТАНЕТСЯ ДЕВУШКА?

Есть такой закон голливуда, и вообще кино, да и жизни - что кому досталась девушка (среди соперников), или кого она полюбила- тот и победил!

Поэтому такой рев стоит, что опасаются наши черные борцы с расизмом, что Рей Финна отфрендзонит, или - это конец света - пойдет сотрудничать с Кайло Реном.

Рей, по их мнению - ДОЛЖНА любить именно Финна! Должна и все! Пропишите это в сценарии немедленно! Потому что Финн - черный, положительный парень!

Но даже если и так, то положительный персонаж- какой бы он ни был положительный - никто не обязан за это любить.
Любовь не подчиняется законам. Она сама себе закон.

А вопрос, почему вдруг выдвигают на первый план Кайло Рена?
Ответ простой- да потому что так интереснее! И потому что Кайло изначально и был одним из главных персонажей этой трилогии.
Именно он, а не Финн - пружина двигающая эту историю.

И был бы на месте Адама Драйвера - офигительный , мощный негр, (не бойега) с такими же актерскими способностями, то поклонников у него было бы не меньше! И рейлошники бы тоже нашлись.
Но "борцы с расизмом" сами себя загнали в ловушку. Негра нельзя делать отрицательным персом, да еще и фашистом.
Ну так кто теперь виноват?

Опять белые виноваты, конечно! )

[Гость]

совсем не о расизме

Было ТФА и показанные в кадре свиноебства, которых хватит на два расстрела и три пожизненных, извини.

Я плохо помню фильм, видимо. Мне интересно стало, а какие там военные преступления?
Финн - расстрел за дезерстирство.
Сноук - трибунал за уничтожение планеты согласно закону Ямаситы.
А кто еще?

[Гость]

быстрофикс к предыдущему про Кренника

имеется ввиду, что Луна сыграл так хорошо, что многие перестали шипперить Джин с Кренником. К самому Бену по игре претензий нет

[Гость]

Не согласен. Абрамс не забывал повторять, что Кайло - злодей, Райан же нарочно или случайно всё рассказывает о том, как можно и нужно ассоциировать себя с Кайло, и совсем забывает напоминать, что он злодей. Это наталкивает аудиторию на определенные выводы. Хорошо, если это всё глобальная система запутывания, потому что если считать это as is - картина выходит не очень красивой, имхо.
Проще говоря, они представляют его совершенно по-разному, вот и реакция разная.

Адам не забывает говорить, что Кайло - это бэд гай, который не считает себя таковым, а думает, что все делает правильно.

[Гость]

А ведь там такие же как Финн ребята могли быть.
Все они убийцы, на войне безгрешных нет. А в Фине я не могу - вижу предателя и дезертира и все тут.

смотрел подробный разбор фильма на русском, не помню от кого, там всем досталось, не только Финну, про него запомнился эпизод, как его напарник или кто он там размазывает кровь по шлему и Финн как что, спасите помогите, а до этого он что в анабиозе что ли был
вот пока печатал, ссылку на видео нашел

ютуб, обзор красного циника

youtu.be/H-K3pR8ffVI?t=616

[Гость]

расизмчитать дальше

больное место надо лечить, а не прикрываться им.

Анон, это огроменная болячка в масштабах, считай, континента. Причем работает эта болячка в обе стороны, потому что и белые, и черные на этой разнице фиксируются.
Так же как в России вечный разбег между "красная армия всех сильней" и "валить надо из этой дикости". Теоретически, конечно, тенденции нехорошие, но один человек вряд ли способен с этим хоть что-то сделать.
К тому же то, что такая проблема исторически сложилась у них, совершенно не обязывает тащить её к нам.

проблема в том, что, вина в том сценария или особых актерских талантов Бойеги, что ему дать не хочется. Не потому, что черный. Вот Винду я б дала, может не на еже, но дала б. А этому нет.

Эм. Ну, во-первых, это уже личные вкусы, которые у разных людей не совпадают, а во вторых отношение к персонажу совершенно не обязано быть связано с сексуальными мотивами. Вот совсем-совсем не обязано.

[Гость]

Проще говоря, они представляют его совершенно по-разному, вот и реакция разная
Три чашки кафа этому анону!
Меня, собственно, вымораживает в Джонсоне эта смена коней на переправе. Да, он самостоятельный режиссер, но это же трилогия, фильмы не просто связаны, это как серии сериала. А Джонсон в своих вью про то, как он видит героев, противоречит тому, что делала команда Абрамса в свое время, как бы эта разница не была видна в самом фильме.

[Гость]

Абрамс вообще-то тоже говорил о Кайло, как о "запутавшейся диточке, которую недогладили", как любят выражаться.

Но сжв сейчас пишут: Абрамс придет - порядок наведет))

[Гость]

расизм

анон, ты (или не ты?) употребил "протаскивают в протагонисты". Эта формулировка тоже немного зеленовата, не находишь?

Не я. Но кмк это была всего лишь калька из постов сжв, которые сюда таскают их хейтеры.

[Гость]

А в ТФА герои убивают с возгласами "йуху, у-ля-ля", и каждый раз радуясь, когда в кого-то попадут и тот разлетается на кусочки))

И поэтому я тоже Финну сочувствовать не в состоянии. Меня от его радостных возгласов коробит. Чувак, ау, ты сейчас, возможно, чьего-то отца подстрелил или вовсе своего знакомого.

[Гость]

Аноны, а как, голосовалка на следующий раз уже готова?

[Гость]

Меня от его радостных возгласов коробит. Чувак, ау, ты сейчас, возможно, чьего-то отца подстрелил или вовсе своего знакомого.

добро должно быть с кулаками111

[Гость]

А Джонсон в своих вью про то, как он видит героев, противоречит тому, что делала команда Абрамса в свое время, как бы эта разница не была видна в самом фильме.

Абрамс емнип говорил, что не видит цельной картины, и снимал именно один фильм

[Гость]

Абрамс придет - порядок наведет))

А потом придет Кеннеди и выгонит всех с полигона

[Гость]

любить нужно только положительных

Рей, по их мнению - ДОЛЖНА любить именно Финна! Должна и все! Пропишите это в сценарии немедленно! Потому что Финн - черный, положительный парень!

Анон, но есть же ещё и другие. У которых Рей ДОЛЖНА любить Кайло, а Кайло - Рей. И всё к этому сводится, даже небо, даже аллах. Хан нинужен, Финн - френдзона, По - да как они посмели с персонажем-картонкой, нет романа - НО КАК ВЫ НИПАНИМАИТИ дисней принц принцесса тропы!!1
В чём их проблема тогда?
А я скажу - не надо слушать только упоротых радикалов. И то, первые хоть думают что с расизмом так борятся. А вторые просто хотят и требуют, будто им тоже кто-то обязан.

[Гость]

Какой был бы самый дурацкий сюжетный поворот в ТЛД, анон?

Финн становится форсьюзером
Хакс уходит в Сопротивление
Рей переходит на ТС
Вонги
Рей - сестра Бена по отцу
Рыцари Рен - бывшие ученики Люка
Рейло станет каноном
Дежурочный сюжет про поргов
Выпил одного из основных новых персонажей
Люк - мудак, а Сноук в белом пальто на табурете