Вольтронотред - 11

[Замдежурного]

Voltron: Legendary Defender тред! Или как ремейк древнего мульта про ОБЧР превратился в драму про космического отца-одиночку.

«Главное, чтобы всем было комфортно!»
Анон

Иконостас треда

Икона открывающая, обнимательная:
[CODE]

[/ CODE]
Иконы, изгоняющие срач из треда:
Икона первая, упреждающая, с пиццей и недоумением
[CODE]

[/ CODE]
Икона вторая, со святым миротворцем Джошем "Джошенькой" Китоном
[CODE]

[/ CODE]
Икона третья, со святой Пидж Артоприносящей
[CODE]

[/ CODE]

Канон:
Раздача на рутрекере | Комикс | Группа с субтитрами
Официальный сайт | Официальный фейсбук | Официальный твиттер
Официальный инстаграм | Официальные профайлы персонажей
IMDB | Англо-вики | Фан-вики
Сообщества:
 Voltron |  Voltron Review |  Voltron Fest
[J]Shiro&Keith[/J] |

Анонимный логин

Логин: Вольтронанон Пароль: musthaveformvoltron |

Вольтрон на битвах

Вольтрон на ЗФБ 17 | Вольтрон на ФБ 17

Предыдущие треды: 1, 2, 3,

...

4, 5, 6, 7, 8, 9, 10.

Вопрос: Так почему же Лотор жив?

1. Он впитал квинтессенцию с молоком матери		38	(20.43%)
2. Он тоже зомби		9	(4.84%)
3. Он результат экспериментов Хаггар		23	(12.37%)
4. Он результат попыток Хонервы спасти ему жизнь		27	(14.52%)
5. Он зачат и выращен в пробирке		12	(6.45%)
6. Он почти бессмертен, как и все полукровки		13	(6.99%)
7. Он был заморожен		13	(6.99%)
8. Он был в другой реальности		8	(4.3%)
9. Он вообще левый персонаж, которому промыли мозги		4	(2.15%)
10. Он — Марти Сью		39	(20.97%)
Всего:		186 Всего проголосовало: 86

@темы: вольтронотред

Comments

[Гость]

да они вроде и не стухали
Да я в том смысле, что боевой дух повысился еще на несколько ед)

[Гость]

Про поленья и тенденции

блин, почините им характеры, а то такое ощущение, что там уже не только Широ клон, но и все остальные, кроме Кита - ну не были же они такими поленами, безразличными к товарищам, как в этих 5 сериях =_= Где мои клёвые взаимодействия между персонажами, которые так доставляли в 1-2 сезонах?

Помнится, где-то в прошлых тредах сравнивали старый и новый Вольтрон - "1984 - про то как группа людей пилотирует ОЧБР и борется со злобным злом, в перерывах решая свои сложные эссенциальные проблемы, и развивая характер. 2016 - про то как группа людей решает свои сложные эссенциальные проблемы, и развивает характер, в перерывах пилотируя ОЧБР и борясь со злобным злом". И так оно и было в первых двух сезонах, не поспоришь. То есть упор ставился больше на личности, чем на сюжет (ИМХО, но, кажется, не только мое). А начиная с третьего пошло наоборот - сюжет стал сложнее, появилась вся эта внешне-внутренняя политика, сразу же полезли нестыковки и задвиг части сюжетных линий, а на личности, похоже, попросту частично забили. Грустно, что и четвертый, судя по отзывам, продолжает тенденцию. Надеемся на пятый?

[Гость]

А начиная с третьего пошло наоборот

но в третьем у меня совсем не было ощущения, что сюжету уделяется больше, чем развитию характеров, а вот в четвертом да, в полный рост это.

[Гость]

А начиная с третьего пошло наоборот

Анон, про корень всех зол уже было сказано: подняли рейтинг, добавили новых сцен не изменив хронометраж.
У меня было то же ощущение что и у тебя, когда я первый раз смотрела сезон залпом, когда пересматривала повторно, поняла что люди все еще "решают свои сложные эссенциальные проблемы, и развивают характер" просто за счет перенасыщенности событиями кажется что пошел перекос в сторону экшончика.

[Гость]

Да, возможно, и так... Просто говорю об общих впечатлениях - общий темп повествования ускорился и утратил плавность, а персонажи стали чем-то напоминать фигуры на шахматной доске: сценаристы двигали их туда и сюда, исходя из собственных потребностей, а не из особенностей характеров.

[Гость]

сценаристы двигали их туда и сюда, исходя из собственных потребностей, а не из особенностей характеров

Анон приведи пример пожалуйста, я просто не заметила чтобы у персонажей был сильный рассинхрон между между поступками и мотивацией. Кроме Широ и всего что с ним связано, Широ - клон так что не в счет.

[Гость]

боевой дух повысился еще на несколько ед

Анончик, о чем ты? Вообще ничего не понял, какое интервью, в чем там суть шумихи? Объясните, пожалуйста(

[Гость]

Нашел

[Гость]

vk.com/wall-125005091_3751
Вот тут это обсудили. Ивью

[Гость]

Анон приведи пример пожалуйста, я просто не заметила чтобы у персонажей был сильный рассинхрон между между поступками и мотивацией

Первое, что вспомнилось - вторая серия 2-го сезона, совещание команды в начале. Лэнс заявляет, что на полном серьезе не хочет видеть Кита своим лидером. Тот огрызнулся - Широ, мол, этого хотел, не я. И что же Лэнс? "Что-то я не слышал, чтобы он это говорил! И как удобно ты об этом вспомнил, когда Широ пропал!" Согласись, это уже никак не похоже на его обычные подколки. Больше на совершенно несвойственный ему по прошлому сезону удар по больному месту - раньше он бывал невольно бестактным, но уж никак не таким откровенно циничным.
Были и другие, такие же царапающие моменты, да и общая атмосфера в команде стала отдавать напряжением. Широ и все с ним связанное - тоже уместный пример, между прочим: клон он или нет - на лбу у него этого не написано, мы пока что только догадки строим, а это самое напряжение сказывается и здесь.

[Гость]

Первое, что вспомнилось - вторая серия 2-го сезона, совещание команды в начале. Лэнс заявляет, что на полном серьезе не хочет видеть Кита своим лидером.

не знаю, мне кажется, там Лэнс как раз очень в характере, он же не от цинизма это говорит, а потому что ему обидно опять чувствовать, что Кит его в чем-то "обошел". это у него больная тема с самого начала, в неё это хорошо вписывается. и по моему довольно очевидно, что это именно необдуманность, как и в доебках до этого, а не желание ударить со зла по больному.

[Гость]

Необдуманность... С него станется, конечно, недаром в той же сцене Пидж назвала его дурачком (тоже, кстати, умная, нашла время!) То, что тема "Почему-это-Кит-во-всем-лучше-меня-обидно-слющай-а" у Лэнса больная - понятно, но ведь не чурбан же он бесчувственный, и если дело или обстоятельства того требуют, он с тем же Китом отлично коннектится. Просто именно в тот момент именно эта фраза - "Вовремя ты об этом вспомнил, когда Широ пропал!" показалась настолько некстати, насколько вообще может быть некстати. И так сердце щемит за забившегося в угол в прямом смысле Кита, понимаешь, что он сейчас в себе держит, а ему в лицо практически открытым текстом - мол, кому война, а тебе, получается, мать родная, карьерку сделаешь на Шировых костях... Очень уж это не походило на обычные Лэнсовы шпильки, потому, наверное, и зацепилось за сознание. Можно пофанонить, что и жалел потом, он же скорее добрый парень. И радует еще, что Кит все-таки не злопамятный.

[Гость]

показалась настолько некстати, насколько вообще может быть некстати. И так сердце щемит за забившегося в угол в прямом смысле Кита, понимаешь, что он сейчас в себе держит, а ему в лицо практически открытым текстом - мол, кому война, а тебе, получается, мать родная, карьерку сделаешь на Шировых костях...

- Анончик, ты это, немного предвзят, и сильно эмоционален, мне тоже было жалко Кита без б, но как бы:

1. Лэнс так же импульсивно психанул когда решали кто потащится на базу клинков и Широ выбрал Кита. Лэнс импульсивно психует в любой ситуации где Кита предпочитают ему, это его первичная реакция. Лэнс в принципе быстро успокаивается и достаточно эмпатичен, чтобы после вспышек вести себя как котик, поддерживать успокаивать, рефликсировать и вот это все, но первичная реакция на Кита нам была показана в первой серии первого сезона, и остается стабильной.
Это нормально потому что он человек, с эмоциями, плавающей самооценкой, и прочими вещами присущими людям.

2. Лэнс, не в курсе какой тип взаимоотношений у Кита и Широ, да и кто угодно в команде не в курсе

За возможным исключением

За исключением Пидж, она должна была их видеть на взлетной полосе перед отлетом, там где она с семьей фоткалась. То есть Лэнс может искренне считать что Кит с Широ просто пара знакомых, и закономерно сагрится на Китово "Широ сказал что моя очередь рулить".

Так что тут рассинхрона поступков, и отслоения от канона нет.

(тоже, кстати, умная, нашла время!)

Если исходить из комментариев создателей с твитта а так же интервью с комикона:
Пидж не всерьез.
Лэнс знает, что Пидж не всерьез.
Пидж знает, что Лэнс знает, что Пидж не всерьез.
Тут все хорошо, прячь вилы.

Кстати от туда же: игра купленная для Пидж стоит в комнате Лэнса, и у них в принципе тот тип отношений при котором эти подколы просто подколы.

[Гость]

Кстати от туда же:

в её срач она бы просто не влезла но почему для Пидж они же оба её хотели и на неё деньги собирали?

но вообще да, они как-то нетактичность друг друга нормально воспринимают вроде

[Гость]

но почему для Пидж

Ну, она ее первая увидела обняла, расплакалась сагитировала Лэнса отбирать мелочь у детей около фонтана. Вообще я выделила оффтопом "для" потому что не знала как точнее сформулировать игра куплена Пидж, или игра куплена для Пидж.

[Гость]

Перевод с тумбы, почку за оригинал

Лотор: Голубой палладин! Вот мы и встретились лицом к лицу. Я ждал нашей встречи с тех пор, как ты выследил мой корабль на Тессериксе.

Лэнс: Чувак, это не я. Я пилотирую Красного льва.

Лотор: Но ты носишь голубую броню!

Лэнс: Хорошо, я летал на Голубом льве, но мы поменялись, и теперь я пилотирую Красного.

Лотор: Тогда почему ты не в красной броне?

Лэнс: Потому что Кит Красный палладин.

Кит: Привет!

Лотор: Но ты не летаешь на Красном льве?

Кит: Нет, сейчас я пилотирую Чёрного.

Лотор: Тогда почему ты не носишь чёрное?!

Лэнс: Потому что он Красный палладин! Ты нас вообще слушаешь?

Лотор: вздыхает Хорошо, прекрасно, тогда кто пилотирует Голубого льва?

Аллура: Я делаю это.

Лотор: НО НА ТЕБЕ РОЗОВАЯ БРОНЯ! А РОЗОВОГО ЛЬВА ДАЖЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! вздыхает Я ТАК ПОНИМАЮ, ЗЕЛЁНЫЙ ПАЛЛАДИН ЛЕТАЕТ НА ЖЁЛТОМ ЛЬВЕ?!

Пидж: Мимо! Я пилот Зелёного льва! Ты что, совсем тупой?!

Лотор: Не смей оскорблять меня, мальчишка, не то...

Пидж: Я девочка.

Лотор:...

[Гость]

Анон с почкой, ты об https://wimzik.tumblr.com/post/165787946939/browntiger15-eastofthemoon-if-nothing-else

[Гость]

Я идиот /рукалицо/
Вот так, видимо

[Гость]

Анон с почкой, ты об

спасибо, Анон, но у этой линейки несколько альтернативных версий, про ту которую ты скинул я в курсе, мне бы эту найти.

Я идиот /рукалицо/

Ты котик /любовьобнимашки/

[Гость]

Ты котик /любовьобнимашки/

Урур
Сорян, уж что нашёл - на твою версию не натыкался /пичаль/

[Гость]

Лэнс, не в курсе какой тип взаимоотношений у Кита и Широ, да и кто угодно в команде не в курсе

Меня сейчас что-то по башке ударило, а действительно, хоть кто-то в команде кроме "исключения" понимал, что именно испытывал Кит когда искал Широ? Повспоминал серии и не могу вспомнить ни одной в которой Кит и Широ близко взаимодействовали при ком те еще.
То есть паладины вообще не понимали почему он так одержим Широ, и что Широ для него значит.

Аноны, если я ошибаюсь, поправьте меня. Была ли серия в которой паладины\алтеанцы\Слав\мыши видели как Кит и Широ относятся друг к другу на самом деле?

АПД: вспомнил кроме момента "исключения" момент в первом сезоне первой серии с Пидж где Широ успокаивает Кита при ней, своим "пейшенс уелд фокус", больше нет.

[Гость]

ну я не знаю, когда Кит говорит Shiro is the one person who never gave up on me. I won't give up on him, это довольно прямое указание на то, насколько у них близкие отношения. и кстати никто из паладинов не удивляется такому внезапному откровению, да и глаза то у них должны быть, а то я начинаю уже думать от вашей дискуссии, что и я что-то упустила про "на самом деле".

[Гость]

ну я не знаю, когда Кит говорит Shiro is the one person who never gave up on me. I won't give up on him, это довольно прямое указание на то, насколько у них близкие отношения.

Ну или на то, что Кит просто хочет вернуть долг наставнику. Просто в конце той серии, когда паладины пытаются его успокоить, они говорят только о том, что Широ герой, легенда, чему-то их научил и ничего о личных отношениях. Но при этом считают, что скучают по нему так же, как и Кит. Поэтому, кмк, они всё-таки не понимают, что Широ и Кит лучшие друзья/бро.
Интересно, что походу только Аллура понимает, что там почти самейные узы, но это можно списать на культурные различия или на слежку

[Гость]

Поэтому, кмк, они всё-таки не понимают, что Широ и Кит лучшие друзья/бро.

ну они же видят, например, обнимашки перед раздельными миссиями во втором сезоне, на просто наставника-подопечного это уже не тянет, особенно учитывая, что ни с кем больше Кит обниматься не рвался. им должно быть понятно, что по крайней мере для Кита это очень важные отношения

[Гость]

особенно учитывая, что ни с кем больше Кит обниматься не рвался

И Широ, кстати, тоже (не считая знаменитой сценки с Пидж, но там инициатива шла от нее, просто как выражение благодарности).
А ведь есть еще и слова Аллуры: «Кит, я точно знаю, как ты себя сейчас чувствуешь. Но наша миссия важнее, чем любой человек. Даже тот, кто совершенно незаменим». (Это конец 1-й серии сезона, за дословность цитирования не ручаюсь, но смысл именно такой).

[Гость]

спойлерный вопрос

Говорят, что в 4-м сезоне объяснили, почему Пидж - именно Пидж. (В смысле - откуда у нее этот псевдоним). Есть там такое, и если есть, не поделитесь ли информацией?

[Гость]

ответ на спойлерный вопрос

Говорят, что в 4-м сезоне объяснили, почему Пидж - именно Пидж. (В смысле - откуда у нее этот псевдоним). Есть там такое, и если есть, не поделитесь ли информацией?

да, там есть флэшбеки, что Мэтт её так называл

[Гость]

ну они же видят, например, обнимашки перед раздельными миссиями во втором сезоне, на просто наставника-подопечного это уже не тянет, особенно учитывая, что ни с кем больше Кит обниматься не рвался. им должно быть понятно, что по крайней мере для Кита это очень важные отношения

Ну обнимашки они видят, а на словах это как-то не заметно. Наверное это просто проёбы в сценарии: Пидж в 3.01 могла упомянуть Мэтта и не стала, а

немного спойлер

она ведь видела Широ с Китом вместе у шаттла. Зачем рассказывать про легенду в её доме, одно сравнение её ситуации с Мэттом подействовало бы на Кита. И вот тут хрен поймешь: она правда не понимает, почему-то молчит или сценаристы на это забили, чтобы вставить бондинг с Лэнсом и Аллурой.
Ставлю на третье и на то, что паладины знают/не знают о дружбе Широ и Кита только когда это удобно сценаристам

[Гость]

Анон, прости, пожалуйста, но ты чуточку невнятно сформулировал.

Зачем рассказывать про легенду в её доме, одно сравнение её ситуации с Мэттом подействовало бы на Кита

Не совсем понятно, что имелось в виду, кто или что легенда в ее доме и что должно было подействовать на Кита. Будь другом, уточни, если не очень затруднит?
И кстати, вполне возможен вариант, что Пидж Кита могла и просто не узнать. Даже если не учитывать, что со времени отлета экспедиции прошел весьма насыщенный событиями год - все равно, вряд ли на космодроме она так уж пристально рассматривала окружающих и хоть раз обратила внимание, с кем там на заднем плане прощается Широ - ясно же, что все чувства прочно прикованы к папе и брату, с которыми расстаешься надолго. Она и самого-то Широ могла знать чуть лучше, чем в лицо, а люди в форме издали все одинаковые. Ну, какой-то паренек, чернявый и пониже ростом, мелькнул где-то на периферии поля зрения, попал на третий план на фотографии, и все, где уж тут вспомнить, да еще через год.

[Гость]

Не совсем понятно, что имелось в виду, кто или что легенда в ее доме и что должно было подействовать на Кита. Будь другом, уточни, если не очень затруднит?

В конце 3.01 Пидж говорит что-то типа "Широ был легендой в её доме", когда уговаривает Кита двигаться дальше. Но если предположить, что паладины знают об отношениях Широ и Кита, то логичнее было бы Пидж тогда сказать, что она Кита понимает, потому что её семья/близкие люди тоже пропали и она не перестает их искать (но паладинские обязанности всё равно выполняет), чем просто сказать какой Широ охуенный.

И кстати, читать дальше

Возможно. В любом случае, Пидж (да и Лэнс с Ханком) видит широкитовые обнимашки, но ведет себя так, будто не понимает, что они близки. И это, ну, странно