Шерлокоправда-705

[Замдежурного]

Тред по Sherlock BBC. Здесь собираются, чтобы обсудить, поспорить и померяться чем угодно: сериал, каст, версии, теории, дедукцЫи, спойлеры, ОТП, РПС, пейринги, сценарии, арты, фики, видео... и даже сопутствующий оффтоп. Упорос наше всё, выдроежики наш талисман. Может быть опасно. Welcome!

1. Под катом:
- картинки,
- видео,
- любые сторонние для ШП соо и ресурсы (строго обязательно - баботред и экслер)
- любой оффтоп
- вновь возникающие "острые" темы по общему решению анонов

2. Полный запрет, вне зависимости от формы вброса (каменты, ссылки, оффтоп, кат):
- политота в любом упоминании, с комментариями или без, под любым предлогом
- переход на личности (наезды, диагнозы, оценочные суждения, указания, куда пройти и так далее)
- пронзания, включая конкретные (телена, эклеры, ббтрд, разнообразные хомяки и т.д.) и безличные ("опять набежали", "клетку прогрызли", "валите к своей нхтм" и т.д.),
- сравнения конкретно Бена и Мартина по любым признакам в категориях "лучше-хуже", ибо срача ради, а не истины для,
- наезды на лаверов, прямые ("бенелаверы потекли") и косвенные ("опять тут фриманоправда").

Кто не соблюдает или ведется, тот срачер и тролль и подвергается полному игнору. Аргументы "меня спровоцировали", "пока они так, я тоже так" - не работают.

сообщество для побочных эффектов шерлокоправды
словарь мемов для новичков | рисовалка | склад голосовалок | копилка | выдроежики
Рекомендации шерлокофанфиков | Рекомендации мультифендомных фанфиков | Пост ориджиналов |
Обзоры фандома | Главсоо

Предыдущие темы: 1-680,

...

681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704.

Вопрос: Что ШП-аноны ждут от будущего Кона?

1. Закрытия "Шерлока"		30	(16.76%)
2. Открытия 5 сезона		19	(10.61%)
3. Омандера во все поля, чтобы поржать		5	(2.79%)
4. 100500 фоточек с Моффатенком, чтобы помимимикать		4	(2.23%)
5. Фееричные интервью от тварьцов, чтобы пофейспалмиться		22	(12.29%)
6. Сектантов с помидорами и вопросами о гомоебле прямо в лоб тварьцам		24	(13.41%)
7. Появления Бена с Мартином на голубом вертолете		17	(9.5%)
8. Днища днищ - объявления спин-оффа о чудесной светозарной Мэри		22	(12.29%)
9. Моар рассказов Ванды и Уны о том, каким милым ребенком был Бен		10	(5.59%)
10. Выдроежики вместо Кона прогуливаются по местам боевой сериальной славы в Лондоне		26	(14.53%)
Всего:		179 Всего проголосовало: 70

@темы: шерлокоправда

Comments

[Гость]

Беня в Лондоне, вчера в театр ходил
так что в метро НЙ не он

[Гость]

херовый сценаризд, раз у себя в голове положительный образ сложил, а передать его на экране не смог

Думаю, это, плюс Мэнди не помогла поменять отношение к персонажу, потому что сыграла крайне блевотно. Фейл по всем фронтам.

[Гость]

из всех щелей Мэри лезет самодовольство и ограниченность Омандера

[Гость]

РЗ

а то ведь Беня с Райкой знакомы были "всего несколько недель"
Хе-хе, ну я так и пронзал, моя теория была, что Бен тогда тусил со многими телочками без всякого серьеза, тогда еще инфа была, что он недавно с герлфренд расстался, вот и отрывался. Но Рая была той, что зелетела, вот все и заверте... Отсюда сложные щи, странные ивью, тут на кд взяли, тут не взяли, жениться решил лишь когда три месяца прошло, чтоб наверняка. Правда думаю, у них потом все стерпелось-слюбилось и Хэла они сознательно завели.

[Гость]

Даже раскаяние убийцы можно написать так, что будешь этому убийце невольно сочувствовать и оправдывать его вопреки всему. Но у Моффтиссов, кажется, вообще проблемы с мотивом раскаяния и оправдания персонажей. С Эвр тоже получилась весьма странная история, но там хотя бы была хорошая актриса, и персонаж не так раздражал. Ну и можно было свалить все на болезнь, мол, сама не знала, что творила. И то никакой жалости к ней нет и симпатии тоже. А у Мэри даже на больную голову не свалишь, она просто дрянь первосортная.

[Гость]

из всех щелей Мэри лезет самодовольство и ограниченность Омандера
Но ведь и сюжет не способствует положительному восприятию. Обоснуя-то кроме "ать, маядевачка", нет никакого, чтобы сделать вывод, что Мери милая и хорошая. Наоборот, она киллер - это повторили спецом еще раз. Она лгунья - опять обманула Шерлока надушенным платочком. Она психопатка - подорвалась в Марокко, ни слова не сказав мужу, бросив на него младенца. Умерла ради Шерлока? Ну так Мофф был связан каноном - выпиливать надо. А как еще моффатобаба может умереть? Только геройски, ради своих мальчиков. Тьфу. Тьфу на ее еще раз))))))

[Гость]

но обогнать пулю, это точно индийское кино

[Гость]

но обогнать пулю, это точно индийское кино
да ладно, ход с пулей я бы простила, это нередко в фильмах для героических жестов используют ))

[Гость]

Но ведь и сюжет не способствует положительному восприятию

анон, ну кино знает случаи, когда перс не был положительным, но все же вызывал симпатию
одно и то же может быть обыграно по-разному, от актера многое зависит, то, как он сам видит сцену и своего перса в ней
ну вот понравилось Омандеру стрелять в Бена, ну это видно, что нихрена Мэри не сожалеет о случившемся, хотя по сценарию все, видимо, должно было быть не совсем так

[Гость]

Даже раскаяние убийцы можно написать так, что будешь этому убийце невольно сочувствовать и оправдывать его вопреки всему.
Да и раскаяния никакого нам не дали, ни от кого, ни от Мери, ни от Эвры. Мери не бросила киллерство ибо решили исправиться, просто так сложилось, что работать она больше не могла, группа все, только в бега ей теперь. И по своим счетам платить не хотела, Шерлока шлепнула, выжил, приходила угрожать и добить, чтоб ее лживую жизнь не разрушали. Причем жизь потом оказалась хуевенькой. А как у нее глаза загорелись, что подельник ее жив. И сразу пустилась на приключашки, парики, перелеты, документы и пушка.
А Евра еще пиздецовее, она маленькая девочка, мимими, понять и простить.

[Гость]

Короче, дерьмовые фильмоделы они оказались. Чтобы ихнюю Мэрю к положительным персам отнести и понять отношение к ней Ш и Д, надо быть либо позитивщиком с позицией "хорошая, потому что так сказали сценаристы и потому что ее любят хорошие Шерлок и Джон - а кто мы такие, чтобы с ними не соглашаться, им лучше знать, кто тут хороший, а кто плохой", либо иметь какие-то собственные заморочки, которым сценаристская трактовка отозвалась.

[Гость]

ход с пулей я бы простила, это нередко в фильмах для героических жестов используют

+1, это условность, и если бы она была обыграна удачно, ее можно было бы простить. Проблема в том, что Мэри гнилая насквозь. Как бы ни пытались нам дать понять, что сбежала она ради безопасности Джона и Розика, все равно больше верится в то, что ей наскучила законопослушная жизнь и опять захотелось приключений. И их с Джоном семья кажется несчастливой, и ребенок кажется ненужным. Что бы ни задумывал себе Моффат, у него не получилось написать это хорошо, а у актеров не получилось это хорошо сыграть.

[Гость]

кат

про райку пох, а за них прям обидно,что они внуков только по скайпу или facetime видят.

[Гость]

Проблема в том, что Мэри гнилая насквозь. Как бы ни пытались нам дать понять, что сбежала она ради безопасности Джона и Розика, все равно больше верится в то, что ей наскучила законопослушная жизнь и опять захотелось приключений. И их с Джоном семья кажется несчастливой, и ребенок кажется ненужным. Что бы ни задумывал себе Моффат, у него не получилось написать это хорошо, а у актеров не получилось это хорошо сыграть.
ППКС, анон!

[Гость]

анон, ну кино знает случаи, когда перс не был положительным, но все же вызывал симпатию
симпатию да, но не оправдание злодейств) Мофф хочет, чтобы его моффатобабу считали положительной и любили. С первым он облажался, написав хуйню в сценарии, со вторым - пригласив на роль Омандера - кривляку с пустыми глазами. Его расчет более-менее понятен - написав крутую и опасную Мери Сью, которую все любят просто по факту, за то, что она существует, он давал дефачкам возможность помечтать. Пригласив Омандера, он давал им возможность момимикать на жену Марципана и посмотреть на их охренительное заимодействие. Но что-то где-то пошло не так, капитально не так, да вообще пиздец как не так)))

[Гость]

И знаете еще что парадоксально? Ведь по сути история-то получилась неплохая. Штампованная, но неплохая. Жила киллерша Мэри, потом киллерский бизнес накрылся, и она - возможно, совершенно искренне - решила завязать, найти мужа, родить ребенка и жить как все. Но не судьба - нарисовались старые враги, заказчики и недовольные подельники, да и жить как все оказалось скучно и уныло. Сколько волка ни корми, он все в лес смотрит. А потом гибнет случайно, так и зависнув между двумя мирами. Может, и можно было бы посочувствовать ей, неприкаянной, но для этого не хватило нормальной актерской игры и нормально расставленных в сценарии акцентов.

[Гость]

а за них прям обидно,что они внуков только по скайпу или facetime видят.

почему только? вживую тоже наверняка видят, но чаще конечно по скайпу

[Гость]

почему только? вживую тоже наверняка видят, но чаще конечно по скайпу

возможно ты прав, анончик.

[Гость]

эээ

[Гость]

но для этого не хватило нормальной актерской игры и нормально расставленных в сценарии акцентов
проще говоря, не получилась у сценаристов эта линия. Причем, это именно их линия, потому что относительно линии Шерлок-Джон они по факту писали фанфик - персонажи и их отношения были полностью прописаны в оригинале, и зрители во многих моментах просто переносили персонажей оригинала на фанфик Мофтисов.
И в результате криво введенная их собственная линия перекорежила исходных героев до неисправимости. ((( На них уже не натянуть "шкурки" из оригинала, потому что "моя девочка", "не в мою смену" и т.д.
Если резюмировать - не получилось у Мофтисов кино. Я бы им даже посочувствовала, но они, по-моему, вполне в порядке и в сочувствии не нуждаются. )

[Гость]

Мэри: Привет, Шерлок! Я собираюсь выстрелить в тебя, и ты с вероятностью где-то в 95% умрешь. Но не волнуйся, я подстрелю тебя по-хорошему и даже дам тебе три секунды, чтобы ты нашёл способ не умереть. Это хорошо, да?
Шерлок: Да. Звучит как хирургия.
Все: Что?
Марк и Стивен: ¯\_(ツ_/¯ Вы можете по-хорошему подстрелить человека. Это нормально сейчас.

[Гость]

а них прям обидно,что они внуков только по скайпу или facetime видят

Это обычная ситуация для северной и центральной части Европы. Там не принято, чтобы бабушка и дедушка жили с детьми и нянчили внуков. Старшее поколение живет своей жизнью, а воспитанием детей занимаются родители. Общение сводится к поездкам в гости.

[Гость]

Если резюмировать - не получилось у Мофтисов кино. Я бы им даже посочувствовала, но они, по-моему, вполне в порядке и в сочувствии не нуждаются
Если они на публику "улыбаются и машут", то это одно - естественное поведение. Но если они всерьез думают, что сделали все замечательно, то это, извините, уже клиника. Все-таки оба взрослые мужики. Знают, наверное, в чем облажались.

[Гость]

SHERLOCKED – Irene
OKAY SO
STEVEN MOFFAT WAS INCREDIBLY KIND
Like seriously he spent the time with everyone in line to chat and answer their questions. He wanted to know where we’re from and he really answered everyone’s questions in a detailed manner. I really appreciated that!
SO I ASKED ABOUT THE TEXT
and if there’s something going on there–
(This is all being transcribed from memory so I can’t vouch for perfect quotes, so please don’t quote me exactly!)
First things first–we can’t really ever know, but clearly something made Sherlock rescue Irene, (re: his sword–that was probably pretty gory!) But Irene probably gets into all sorts of trouble all over the world, knowing she’s got Sherlock on a lead [implying that Sherlock would come and rescue her if she gets into too much trouble.]
He also said maybe they get together and tear a room apart.
They’re the only two ‘bad’ enough to deserve each other (memory’s fritzing there but that’s basically the gist).
SO MAKE OF THAT WHAT YOU WILL EVERYONE
He repeated though its one of those things that we can’t ever know.
BUT THAT’S GOOD ENOUGH FOR ME!
We also got a picture and an autograph with him with my Japanese Sherlock comic which was great.
Hilariously enough I was in line struggling with this giant framed picture of Irene and Sherlock with a piece of her wallpaper.

[Гость]

Но если они всерьез думают, что сделали все замечательно
ты знаешь, анон, мне кажется, они всерьез так и думают. Хотя могу ошибаться, а правду знают только они сами.

[Гость]

проще говоря, не получилась у сценаристов эта линия

Ну, я это и написала, только более развернуто
Так-то я не могу сказать, что Моффтиссы облажались везде, где отступили от АКД. Но с Мэри это они зря. И я бы на их месте так не разбивалась в лепешку, защищая ее - персонажа уже не перепишешь, и если многим он не понравился, то лучше задуматься о том, почему так получилось, а не требовать от аудитории срочно поменять отношение к этому персонажу.

[Гость]

They’re the only two ‘bad’ enough to deserve each other

ДА! УРА!!!!

ШЕРЛЕН - КАНОН!!!!!!!

[Гость]

Ох, ну хоть про шерлен Моффат сказал, что ничего не известно наверняка про их отношения. Получилось своих слизней от канона отделить.

[Гость]

Если Мофф дрочит на Адлок, зачем он сделал Ирку лесбиянкой? Чтобы показать, что это лечится крепким МПХ? Епрст, Моффата близко нельзя подпускать к женщинам.

[Гость]

They’re the only two ‘bad’ enough to deserve each other
Вот кстати, из этого рассказа: имхо, Мофтисы играют в историю про плохих девочек и мальчиков. У них в истории как бы нет "хороших" - они все по итогам на одной стороне, и это не сторона ангелов. Джон дольше всех цепляется за статус "белого и пушистого", но после событий 2-ой серии как бы ясно, что это на самом деле совсем не так.
Шерлок, Мэри, Джон, Мориарти, Ирен, Гнус, Смит - их из одной бочки наливали, просто разные этикетки наклеили, а содержание-то одинаковое. )