Хоббоправда-20

[Замдежурного]

Робин Хобб тред!
Давайте уже наконец в одном треде обсудим "Сагу о Видящих", "Живые корабли" и трилогии о Шуте и Убийце.

Полезные ссылки

Сообщество: robinhobb.diary.ru/
Яндекс: [email protected]
nochnoyvolk
день святого Валентина: yadi.sk/i/6El0KHsporpqL
пирожки: yadi.sk/i/3Z80RG_wos3ig
место для обмена заявками

Предыдущие треды: 1, 2, 3,

...

4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19.

Вопрос: Какое АУ больше всего хотелось бы прочесть?

1. АУ без Молли. Не было такой никогда, и все тут!		8	(7.55%)
2. АУ, начиная от финала первой трилогии. Улетели на драконе вместе или остались зимовать вместе.		10	(9.43%)
3. АУ, в котором Шут никогда не попадал в руки Белой Женщины. Расправились с ней, не жертвуя им - прекрасным лордом Голденом.		8	(7.55%)
4. АУ, начиная с финала трилогии про Голдена. Не было расставания в финале.		18	(16.98%)
5. Пусть все будет, как было, только вместо последней книги - АУ.		14	(13.21%)
6. И последняя книга пусть будет, но самый финал другой.		9	(8.49%)
7. АУ без Би		9	(8.49%)
8. Ау от хижины Фитца		9	(8.49%)
9. Тотал-АУ! Пусть поживут в совсем других условиях, с первой книги, где злобная авторша судьба не гонится по пятам		11	(10.38%)
10. Не хочу АУ, хочу вканонные фики		10	(9.43%)
Всего:		106 Всего проголосовало: 49

@темы: хоббоправда

Comments

[Гость]

И это при том, что Фитц даже не зная как был в ее снах и оберегал как мог. Этого Неттл оценить не могла, это такой вот пофигистический бездушный отец. Чтоуж. Обвинять во всех грехах, не разобравшись в ситуации - как это похоже на мамочку Молли, яблочко от яблони.

цитата из СШ

— Я знаю твое имя, Фитц Чивэл Видящий. Я даже знаю, что я твоя внебрачная дочь. Дело в том, что моя мать не знала никакого Тома Баджерлока. Поэтому, пока ты валялся в постели, она заявила, что хочет проведать старого друга. А вернувшись, все рассказала мне. Все.
...
Дьютифул ощутил мое смятение.
— У меня не было выбора, — начал оправдываться он. — Она говорила: «Он бросил мою мать, когда она была беременна, и ни разу не пришел, чтобы взглянуть на меня». Я не мог позволить ей произносить вслух подобные вещи, не говоря уж о том, чтобы так думать. И тогда я рассказал ей всю правду, как ты когда-то мне.
Такой вывод можно сделать, извините, только из прямого вранья? Ведь Молли ушла сама, ничего не сказав Фитцу про беременность, ушла со словами "ухожу к более важному для меня человеку", и довольно быстро утешилась Барричем, три года в трауре не ходила. С одной стороны - ни разу не осуждаю за это, она считала, что Фитц мертв, эта страница закрыта, рядом заботливый Баррич, более, чем достойный любви и подходящий Молли, а с другой - если б любила сильнее и погоревала бы еще хоть полгодика - получила бы Фитца, и это была бы совсем другая история. Фитца-то три года мариновала после смерти Баррича
Значит, Неттл Молли рассказывает историю, обеляющую её и обвиняющую Фитца во всех грехах. Да и самому Фитцу Молли при встрече говорит: "Как ты все запутал". И после этого Фитц бегает за Молли, как кобель за течной сукой...

А вдруг по ноосфере такая идея до Хобб дойдет

Она ж ненавидит домыслы фанатов и НИ-КА-ДА им не следует Так что это - прививка от такого сюжета Хотя про каменного дракона для Шутцев говорили еще в 2013 году, и прививка не сработала...

При всех педагогических проколах с Фитцем, Чейд один из немногих, кто адски пашет, по-настоящему ценит знания и создал себя сам.

Вот его жалко до невозможности Он был неимоверно крут, имел потрясающее жизнелюбие, энергию, любознательность и упорство, но при этом не был противно мартисьюшен при этом, и с его смертью все то, что он делал - закрыто Кроме, может, скиллолечения, да и то - так себе

[Гость]

Не-е-т. Только не это.

Да ладно, анон! Кого тебе там жалко?))

А я вот опять про Би.
Она-то что на Клерресе делала? Миссию свою, как пророка выполняла? Или нет?
Если да, то все, ее миссия закончена, она направила мир на лучший путь? А если нет, то какой же лучший путь она найдет? Как думаете?

[Гость]

Да ладно, анон! Кого тебе там жалко?))

Пера и Спарк Гарету, если она еще жива. Зачем им такое чудовище на троне?

Она-то что на Клерресе делала? Миссию свою, как пророка выполняла? Или нет?
Если да, то все, ее миссия закончена, она направила мир на лучший путь? А если нет, то какой же лучший путь она найдет? Как думаете?

Думаю, выполняла, но была ли эта миссия главной и единственной? У Шута тоже было ступенчато:
спасти ШГ от алых кораблей и обеспечить наследника Видящих
Спасти этого дурного наследника и вернуть его к трону
Обеспечить этот гребаный трон наследником путем женитьбы Дьюти
Вернуть драконов в мир
Разрушить клеррес!

Так что, при желании - Би найдется и миссия, и цель этапа жизни, и настоящий Изменяющий (на Двалию я не могу согласиться)

[Гость]

Вдогон:
Ну и вообще обрыбится крошка Би на троне сидеть.

[Гость]

Би найдется и миссия, и цель этапа жизни, и настоящий Изменяющий

Надеюсь, он из неё дурь-то повыбьет (я конечно не физически имею в виду))).

[Гость]

Би найдется и миссия, и цель этапа жизни, и настоящий Изменяющий
Надеюсь, он из неё дурь-то повыбьет (я конечно не физически имею в виду))).

По идее - Изменяющий должон верить пророку и слушаться его, как собачка в цирке. Так что - вряд ли. На Кеттрикен я тоже не надеюсь в смысле воспитания порядочности и умения сопереживать, дружить, любить и быть милосердной.

[Гость]

А мне кажется Двалия в самом деле была ее Изменяющей. Только тандем у них странноватый)) Без доверия и безграничной любви)) Но Изменяющий не один модет быть. Вон у Шута не только Фитц им был, Фитц просто уникальный везунчик.

[Гость]

при желании - Би найдется и миссия, и цель этапа жизни, и настоящий Изменяющий

Это и страшит))) Если уничтожение целого города, многовековых знаний и Белых, как расы, запихивание Шута в камень это только начало великого лучшего пути, то что будет дальше?

[Гость]

Гость,

Двалия в самом деле была ее Изменяющей. Только тандем у них странноватый)) Без доверия и безграничной любви))

Насколько нам показывали в эпиграфах перед главами - обычно в этих тандемах большой любви не было, были попытки сделать из Изменяющих слепое орудие, было странный паритет, была странная любовь (Риалдер), не было вообще ничего, кроме краткой встречи. Так что Шут вляпался в любовь к Фитци нежданно-негаданно для себя, да и Фитц - единственный, насколько по книгам можно судить, Изменяющий, изменивший судьбу ради своего пророка и вернувший его с того света.

[Гость]

Если уничтожение целого города, многовековых знаний и Белых, как расы, запихивание Шута в камень это только начало великого лучшего пути, то что будет дальше?

Ну, может, не у всех это по восходящей?
Или же наоборот - более великим будет, если Би будет делать что-то доброе.

[Гость]

Или же наоборот - более великим будет, если Би будет делать что-то доброе.

Такое ощущение, что она не способна делать доброе. Отсутствует эта функция.
Как? Как у Шута и Фитца может быть такая дочь? Воспитание Молли - это одно. Но неужели генетически она не взяла от отцов ни преданности, ни благородства, ни способности к самоиронии, ваще никаких хороших качеств.

[Гость]

Как? Как у Шута и Фитца может быть такая дочь? Воспитание Молли - это одно. Но неужели генетически она не взяла от отцов ни преданности, ни благородства, ни способности к самоиронии, ваще никаких хороших качеств.

Ну, Моллины гены там тоже есть, все ж таки И потом - воспитание имеет приоритет, я считаю. Если нет каких-то генетически обусловленных повреждений и психических заболеваний.

Такое ощущение, что она не способна делать доброе. Отсутствует эта функция.

Анон - оптимист, анон надеется, что это таки возможно
Но сложно.
Характер более-менее сформирован, теперь только ломать через коленку. А её уже ломали - и только озлобили.

[Гость]

Мне вот интересно, одинаковое имя у Молли из книг о Видящих и у Молли Уизли из ГП- это случайное совпадение или нет? Они еще и рыжие обе.

Да и больно уж характеры похожи. Кто у кого плагиатил вдохновлялся? У анона образ Молли в поздних книгах просто четко ассоциируется с Молли Уизли из фильма о ГП, что только убавляет ей позитивных баллов

[Гость]

Гость,

в 10:47

плохо помню поттериану, но мне казалось, что мать семейства Уизли - зашкаливающе добрая и заботливая? А также думающая о себе в последнюю очередь? И способная понять, что кроме ейного курятника есть и глобальные проблемы, требующие внимания и решения?

[Гость]

Гость, в 18:23, я тоже помню ее именно такой.

[Гость]

Гость,

в 22:09

я тоже помню ее именно такой.

Тогда Молли Расквашенный Задорный Нос и рядом с Молли Уизли не стояла.

[Гость]

Молли Уизли офтоп

Анон, наверное перечитал уизлигад-фиков, но Молли Уизли видит исключительно негативно - чморит мужа, многодеток при невозможности нормально обеспечить их материально и родительским вниманием, ор и скандалы (напр. те самые громовещатели Рону), двухличность по отношению к Гарри (ты мне как сынок, и в то же время зная, что у того проблемы дома с питанием, ничего не предприняла даже за деньги Гарри). Короче некоторые (не все) эти негативные черты мне здорово напомнили Расквашенный Нос, плюс имя, внешность и количество деток.

[Гость]

По идее - Изменяющий должон верить пророку и слушаться его, как собачка в цирке.

То, что Фитц таким был - не значит, что все Изменяющие должны такими быть. Изменяющие должны способствовать успеху своего БП, прямо или косвенно. Наверняка в некоторых случаях и прямое противодействие могло привести к успеху миссии.

Вон у Шута не только Фитц им был, Фитц просто уникальный везунчик.

только Фитц, и Шут об этом несколько раз говорил, я забыл имя этого Вестрита, который должен был стать мыслителем и пялил Этту, но ту миссию с этим парнем в роли Изменяющего Шут считал проваленной

[Гость]

Изменяющий, изменивший судьбу ради своего пророка и вернувший его с того света.

При этом у Шутцев конец такой же, как у Риалдера с его Пророчицей, только те вообще вроде ничего не сделали и профейлили по всем статьям

[Гость]

Гость, в 2:00
По идее - Изменяющий должон верить пророку и слушаться его, как собачка в цирке.
То, что Фитц таким был - не значит, что все Изменяющие должны такими быть. Изменяющие должны способствовать успеху своего БП, прямо или косвенно. Наверняка в некоторых случаях и прямое противодействие могло привести к успеху миссии.
Фитц-то как раз и рыпался. Про слепое повиновение - это косая девочка с кроликами, которую ейный пророк грубо оторвал от семьи, запретил её собственное имя и дал другое, и требовал повиновения таской.
Паритет - это описанная старушка, приютившая девочку-пророка в семье, в горном королевстве. Толькотона её выгнать пыталась, но та не ушла, и в чем была функция той бабушки, как Изменяющей - не знаю. Если бы та пророчица пришла и объявила: "буду учить детей грамоте, счету, географии за еду" - приютили бы все вместе, вряд ли выгнали бы.
С риалдером не понятно. Вроде пророчица любила Изменяющего, уходившего в дракона. Но как-то так, не особо любила, радостно отпускала, сама за ним не ломилась, да и Изменяющий, видно не особо раздумывал - с любимой пророчицей или в камень, покатать вон обещал

Янтарь думала, что миссия провалена, ибо изменяющим должен был быть мальчик-раб о девяти пальцах, Уинтроу, а она до него не добралась, пользовала то Альтию, то Совершенного, вот и вышло кривовато.

[Гость]

Гость, в 2:01
При этом у Шутцев конец такой же, как у Риалдера с его Пророчицей, только те вообще вроде ничего не сделали и профейлили по всем статьям
Как это? Там же Изменяющий свалил в каменюку, а пророчица осталась? А что-то не сделали - фиг знает. То, что пророчица та была белой, аки юный Шут - в свете последних известий ничего не значит, Шут вон отбелился, Би тоже.

[Гость]

Янтарь думала, что миссия провалена, ибо изменяющим должен был быть мальчик-раб о девяти пальцах, Уинтроу, а она до него не добралась, пользовала то Альтию, то Совершенного, вот и вышло кривовато.

она в итоге добралась, и даже спрашивала Уинтроу, "не екает ли у него сердце при виде нее"
вот это кст был забавный момент, потому что Шут тут явно их с Фитцем опыт проецировал на ситуацию

[Гость]

Паритет - это описанная старушка, приютившая девочку-пророка в семье, в горном королевстве. Толькотона её выгнать пыталась, но та не ушла, и в чем была функция той бабушки, как Изменяющей - не знаю. Если бы та пророчица пришла и объявила: "буду учить детей грамоте, счету, географии за еду" - приютили бы все вместе, вряд ли выгнали бы.

чо-та я вообще не помню такую историю. это когда рассказывалось?

[Гость]

чо-та я вообще не помню такую историю. это когда рассказывалось?
это было в качестве эпиграфа одной из глав последней книги, какой точно не помню

[Гость]

Ну что, слоупок прочитал. Сам не понимаю, зачем - ведь когда нахватался спойлеров, твердо решил, что оно мне не надо. Наверное, это примерно тот неловкий случай, когда не хватило мудрости. Общие впечатления какие-то такие:

Кроме недоумения и опустошения щас, пожалуй, ничего и не чувствую. Даже возмущаться не тянет. Хотя. Есть положительный момент - любовь к старым книгам цикла окончание не отбило. Скорее, я стал ценить их еще больше.

[Гость]

Гость, в 11:41 , да ты мудрый!
А кто тебе здесь ближе: Уилма или Френк?))

[Гость]

А кто тебе здесь ближе: Уилма или Френк?))

Пока мне ближе Эд, который посоветовал Френку держать себя в руках Возможно, ближе к вечеру тайные любовники-геи и кишки, намотанные на лопасти комбайна, меня настигнут и я начну выть и трястись превращусь в Уилму

[Гость]

Блин! Рядом со мной не было Эда, и некому было посоветовать про держать себя в руках! Поэтому пришлось мне трястись по прочтении, от смеси злости, отвращения и жалости

Когда тебя настигнет любовник-гей и кишки - пиши подробно, утешим по возможности!

Про ещё больше ценить предыдущие книги - как ты прав, анон! Молодец, что сказал это.

[Гость]

Гость,

в 03:01
Гость
Янтарь думала, что миссия провалена, ибо изменяющим должен был быть мальчик-раб о девяти пальцах, Уинтроу, а она до него не добралась, пользовала то Альтию, то Совершенного, вот и вышло кривовато.

она в итоге добралась, и даже спрашивала Уинтроу, "не екает ли у него сердце при виде нее" вот это кст был забавный момент, потому что Шут тут явно их с Фитцем опыт проецировал на ситуацию

А у него и не ёкало, не Фитци он, не Фитци Да и вообще не орел. Может, конечно, это потому, что ситуация, требующая изменения и Изменяющего, уже разрешилась. Хотя свою роль Уинтроу сыграл, и немалую: не приволок бы его Кайл на Проказницу - некому было бы освободить рабов и создать условия для захвата Проказницы Кеннитом. Не захватил бы Кеннит Проказницу - не ломанулась бы Альтия её спасать, и Совершенный бы сгорел на берегу, одной Янтарь его было не спасти. и т.д.

Но мне так жалко было Шута, когда он с такой надеждой разговаривал с Уинтроу, а тот, как пень Только о своей не своей прекрасной жабе Этте думал

[Гость]

Паритет - это описанная старушка, приютившая девочку-пророка в семье, в горном королевстве. Толькотона её выгнать пыталась, но та не ушла, и в чем была функция той бабушки, как Изменяющей - не знаю. Если бы та пророчица пришла и объявила: "буду учить детей грамоте, счету, географии за еду" - приютили бы все вместе, вряд ли выгнали бы.
чо-та я вообще не помню такую историю. это когда рассказывалось?

Судьба Убийцы Глава 38. Корабль драконов. Эпигрф про пророчицу Герду

Белому пророку Герде едва исполнилось двадцать, когда она отправилась в мир искать своего Изменяющего – женщину, которая снилась ей с детства. Она проделала долгий путь, покинув свои родные зеленеющие края, путешествуя по морю и по суше, пока не добралась до деревни глубоко в горах, откуда был виден курящийся пик, в ночи светящийся красным.
Она пришла к дому Куллены. Куллена жила в семье своего сына с невесткой, и когда те отправлялись охотиться и рыбачить, нянчилась со своими семерыми внуками. Делала она это безропотно, хотя кости ее болели, а зрение угасало. Герда пришла к ее дому, села на ступеньку крыльца и никуда не уходила. Куллена не знала, зачем она пришла и почему не уходит. «Вот тебе еда, а теперь ступай прочь», - сказала она Герде.
Но с наступлением ночи Герда вновь сидела на том же месте.
«Ты можешь поспать у огня, так как ночи здесь холодные, но утром ты должна уйти», - сказала Куллена Герде.
Но утром Герда вновь сидела на том же месте.
В конец концов Куллена сказала ей: «Если тебе так надо быть здесь, пусть от тебя будет какой-нибудь прок. Сиди и взбивай молоко, пока оно не станет маслом, или качай в колыбели плачущего малыша, или шей из меха плащи на зиму, потому что скоро уже пойдет снег».
И все это Герда стала делать, не жалуясь и не требуя взамен ничего, кроме пищи и места у очага. Она работала для чужой семьи, как и Куллена. Так что семья Куллены вскоре полюбила ее. Герда так же научила детей читать, писать, понимать числа, количества и расстояния. Ее стараниями Куллена прожила еще много лет и в благодарность позволила Герде остаться. Так что шли годы, и вот уже Герда учила детей тех детей, а всего их было сорок.
А потом и детей их детей.
И так она воистину изменила мир, ибо из тех детей, которых она обучала, вышла женщина, объединившая свой народ, который стал строить крепкие дома и растить умных детей. Эти люди стали жить в ладу с лесом, не используя его, а заботясь о нем. И они преданно служили друг другу. Потомком той женщины стал человек, ставший слугой всего своего горного народа, и этим путем направлял их.
И так поступали все, кто приходил на его место – каждый их них принимал мантию вождя в служении.
Вот так Белый Пророк Герда изменила мир.
Хроники Пророков Древности.
Угораю с них что-то:
Герда так же научила детей читать, писать, понимать числа, количества и расстояния. Ее стараниями Куллена прожила еще много лет и в благодарность позволила Герде остаться.
Так ей позволили остаться не за то, что она детей учила, а за то, что она безропотно взбивала масло и пасла внучат семейства за жратву и место у очага А учителя там, видно, в каждом доме сидели, и дети все грамотные были. И вот интересно - а на каком языке говорила пророк Герда, и какому языку и письменности она учила детей Горного королевства?

И вот второе упоминание о том, что Изменяющий известен Пророку задолго до встречи с ним, и Пророки ходят и ищут не просто мало-мальски подходящего человека, а человека конкретного:
Белому пророку Герде едва исполнилось двадцать, когда она отправилась в мир искать своего Изменяющего – женщину, которая снилась ей с детства.
А теперь вопрос: снилась ли Двалия Пчеле с детства?