ДА-правда - 225

[Замдежурного]

Баннеры ДА-дежурки

Летопиздь ДА-дежурки

Путеводитель для тех, кто заблудился в терминологии || Носки для тех, кого изгнал Хозяин
ДA-рисовалка || ДA-однострочники || ДА-кинк в дневниках || ДА-фестивали || Роза Ферелдена || ДА-хэдканоны || ДА-кинк в ЖЖ || Аватарки ДА-дежурки
ДА-обзоры
Групповое фото нашей ламповой дежурки

|| DA Big Bang 2016 ||

Предыдущие темы:

1-100

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100,

...

101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224.

Вопрос: Кто мудак?

1. Логэйн - классический мудак!		45	(12.47%)
2. Солас - пиздливый мудак!		62	(17.17%)
3. Каллен - лицемерный мудак!		24	(6.65%)
4. Блэкволл - волосатый мудак!		34	(9.42%)
5. Зевран - похотливый пятифутовый мудак-проститутка!		19	(5.26%)
6. Теган - мудак-многоженец!		23	(6.37%)
7. Орсино - мудак-пельмень!		32	(8.86%)
8. Андерс - ультимативный мудак!		52	(14.4%)
9. Дориан - единственный мудак-гей!		26	(7.2%)
10. Лелиана - мудак-лириум!		44	(12.19%)
Всего:		361 Всего проголосовало: 99

@темы: даправда

Comments

[Гость]

Но ты его будешь считать полноценной личностью?
А с чего не считать, если он не опасен и сам себя содержит?

[Гость]

А с чего не считать, если он не опасен и сам себя содержит?

А вот медицина с тобой не согласна, анон. Но именно согласно таким аргументам лоботомию делали часто, да. Нуачо, все верно, неопасен, по мелочи чета может, послушный. Золото, а не человек.

[Гость]

А с чего не считать, если он не опасен и сам себя содержит?

То есть полноценная личность - это тот, кто не опасен?? Л - Логика

[Гость]

лоботомию делали часто

*в смысле, когда-то.

[Гость]

А с чего не считать, если он не опасен и сам себя содержит?

человека во многом определяет свобода воли. у усмиренных воля если и есть, то находится в зачаточном состоянии (за неимением собственных желаний помимо поддержания основных функций жизнедеятельности). так что лично я не могу считать усмиренных полноценными личностями, хоть убей.
но тут, видимо, у всех свои представления...

[Гость]

То есть полноценная личность - это тот, кто не опасен?? Л - Логика

Странно что тогда всем лоботомию не делают. Ну, знаете, как аппендицит. Здоровое и работящее общество бы какое было.

[Гость]

понятно, что проблему не решить только изъятием усмирения из распространенной практики. но такое "решение" проблемы с одержимыми представляется мне куда большим злом, чем сама проблема.

Присоединяюсь к мнению анона. Мне тоже кажется, что Усмирение несет больше вреда, чем пользы.

[Гость]

Кстати, посмотрите на кунари. Они же то же самое делают. Они магов не усмиряют, а физически ограничивают их свободу.

[Гость]

Анон, ты что сказать-то хотел?
Я сказала ровно то что сказала. Прочитай выше. Для меня усмирение само по себе не равно однозначному пиздецу. Вопрос в обстоятельствах.
Ты считаешь аналогию с лоботомией подходящей, я нет. После усмирения не превращаются в безмозглых идиотов.

[Гость]

Кстати, посмотрите на кунари.

вот уж куда мне точно не хотелось бы смотреть, так это на кунари)) антиутопия - это классно, как концепция, но когда рядом появляется слово "гуманизм", все становится куда менее симпатично)

[Гость]

Странно что тогда всем лоботомию не делают. Ну, знаете, как аппендицит. Здоровое и работящее общество бы какое было.

Ну вот по такому принципу и опасно Усмирение. Велик соблазн решить так все магуйские проблемы. А так маги тихие, няшные, трудолюбивые, усидчивые. Красота же.

[Гость]

Для меня усмирение само по себе не равно однозначному пиздецу.

беда в том, что оно не существует "само по себе". иначе можно сказать, что и одержимость сама по себе далеко не так ужасна, как ее малюют)

[Гость]

Кстати, посмотрите на кунари. Они же то же самое делают. Они магов не усмиряют, а физически ограничивают их свободу.
Вспомни Арвараада. Там не только физическое ограничение свободы, включающее вечно скованные руки и зашитые рты, там еще и какие-то жезлы.

[Гость]

Ты считаешь аналогию с лоботомией подходящей, я нет. После усмирения не превращаются в безмозглых идиотов.

Ну и зря. Ты удивишься, но и после лоботомии тоже человек не становится безмозглым идиотом, анон. Есть множество методик и далеко не все они превращают человека в овоща ака финал Сакер Панч, только самые варварские. А можно человека просто "подправить", лишить ненужных эмоций и желаний, ограничить в них. И будет он всегда ровный и в хорошем настроении. Послушный.

Поэтому параллель есть. И там и там человека ограничивают в свободе его выбора, желаний и критическом мышлении путем вмешательства в его личность. И это есть объективно зло.

[Гость]

беда в том, что оно не существует "само по себе". иначе можно сказать, что и одержимость сама по себе далеко не так ужасна, как ее малюют)
Безусловно. На все влияет окружающий мир и проблемы в нем. Та же одержимость, сравни Винн с Андерсом, вроде оба одержались духами, но результат совершенно разный.

Поэтому мне очень интересно посмотреть что южный Тедас будет делать с усмирением и лекарством, когда Кассандра таки все подготовит. Кто что решит, кто чем будет это обосновывать.

[Гость]

что и одержимость сама по себе далеко не так ужасна, как ее малюют)

Даешь кампанию за пользу одержимости под слоганом "Мой лучший друг всегда со мной"

[Гость]

Поэтому параллель есть. И там и там человека ограничивают в свободе его выбора, желаний и критическом мышлении путем вмешательства в его личность. И это есть объективно зло.
У того же Клеменса есть свобода воли. Лечение опухолей мозга тоже вмешательство в его работу. Но иногда это необходимо.

[Гость]

У того же Клеменса есть свобода воли.

Откуда у него свобода воли, если он ограничен в спектре восприятия окружающего мира? Ты хочешь сказать, у него есть "свобода воли в строго ограниченном аспекте", верно?

[Гость]

Откуда у него свобода воли, если он ограничен в спектре восприятия окружающего мира? Ты хочешь сказать, у него есть "свобода воли в строго ограниченном аспекте", верно?
У него есть свобода воли самому задуматься о вступление в Инквизицию и самому сделать это предложение. Его никто не заставлял, ему даже никто это не предлагал.

[Гость]

Лечение опухолей мозга тоже вмешательство в его работу. Но иногда это необходимо.

Да, главное оправдать для себя, а там уже легче пойдет.

[Гость]

Да, главное оправдать для себя, а там уже легче пойдет.
Скажи это врачам онкологам, анон.

[Гость]

У него есть свобода воли самому задуматься о вступление в Инквизицию и самому сделать это предложение. Его никто не заставлял, ему даже никто это не предлагал.

Ну то есть, ты настаиваешь, что Клеменс ничем не ущемлен и все у него норм, а то что он лишен чувств и эмоций, так это даже хорошо? Окей

[Гость]

Скажи это врачам онкологам, анон.

Что именно сказать ?

[Гость]

Что именно сказать ?
Про оправдание.

[Гость]

Про оправдание.

Анон, ты вообще в курсе, что никакой врач онколог не сделает ничего без согласия пациента или его родных после описания ему/им всех рисков? Или у тебя свой хк, где врач делает все что ему хочется якобы во имя блага больного? Так к реальному миру этого никакого отношения не имеет.

[Гость]

Ну то есть, ты настаиваешь, что Клеменс ничем не ущемлен и все у него норм, а то что он лишен чувств и эмоций, так это даже хорошо? Окей
Я настаиваю, анон, что усмиренный не равен безмозглому идиоту, неспособному на самостоятельные действия и обдуманные решения. И ничего иного. И покажи мне где я писала про лишение эмоцией как о чем-то хорошем.

[Гость]

Я настаиваю, анон, что усмиренный не равен безмозглому идиоту, неспособному на самостоятельные действия и обдуманные решения. И ничего иного

Я тебе ответил, читай выше, пожалуйста.

[Гость]

Поэтому мне очень интересно посмотреть что южный Тедас будет делать с усмирением и лекарством, когда Кассандра таки все подготовит. Кто что решит, кто чем будет это обосновывать.

самому интересно. правда, вангую, что ничего не будет никто делать - поскольку варианты выбора в наличии, скорее всего, нам дадут пару упоминаний, а так дело замнут)

[Гость]

А я считаю, что усмирение, превращение человека из личности в функцию это пиздец просто. И я понимаю, почему кто то предпочитает чтобы его убили.

[Гость]

Анон, ты вообще в курсе, что никакой врач онколог не сделает ничего без согласия пациента или его родных после описания ему/им всех рисков? Или у тебя свой хк, где врач делает все что ему хочется якобы во имя блага больного? Так к реальному миру этого никакого отношения не имеет.
Я в курсе. И об этом же говорю с самого начала. Давай по порядку, а то мы кажется о разном говорим.
Во-первых, я самого начала говорю что усмирение само по себе не зло. И ровно как приводимая аналогия про операции на мозге и их последствия, иногда это лучше чем альтернатива.
Во-вторых, я ровно так же с самого начала говорю, что использование усмирения в качестве наказания и вообще злоупотребление им - это пиздец и ничем такое оправдывать нельзя.

Как вывод: я не могу сказать что это черно-белая ситуация, где все абсолютно ясно. Есть свои подводные камни и любое решение не будет идеальным. и всегда остается место для злоупотреблений, такова человеческая натура.