Нарутоправда-246

[Замдежурного]

А я хочу поговорить про Наруто...

А я хочу поговорить про Наруто. Это Блич тут сдыхает уже двадцать тредов подряд, а когда в последний раз была темка про Наруто, то три с половиной вялых анонимуса уверяли в каментах, что все хорошо и фандом живее всех живых. Внешне может быть. По Обзорам вот и не скажешь, что все плохо, но если начать переходить по ссылкам, то просто пиздец. Кинк-фест в глубокой коме, да и все последние исполнения – лютое УГ, так что вряд ли он пazроснется. Мини-фест, на котором было много качественных исполнений, сдох. То, что осталось, в основном площадки для школьников, которые друг дружку хвалят и облизывают. В тех же Обзорах 99% фиков это ваше сасунару, большую часть из которых невозможно читать. Все обсуждения манги сводятся к «еще одна скучная глава» или «ну вот в следующей главе точно будет интересно». А еще бесит отсутствие нормального общего соо, в котором была бы инфа про мангу, аниме, персонажей, арты, фики сразу про ВСЕ, блин. Короче, грустно. Несмотря на репутацию канона, хороший был фэндом. Он не сдох, конечно, но хорошего мало осталось.

Гимн Пусть будет в камуи привольно анонам - Свой путь мы в дежурке идем день за днем! Пусть реют над нами как флаги - фаноны, Сердца пусть пылают канонным огнем! Славься, упоротость ты безысходная, И Кишимото не даст нам уснуть! Нас не отпустит трава плодородная, Пусть же Наруто осветит наш путь! моны 1, 2, 3

Описание

Блазон (описание): В черненом поле камуи – рыжий (золотой) Джуби с добрым оскалом – как символ способности фэндома впихнуть невпихуемое с самым невозмутимым видом (и с самыми благими намерениями). По бокам щита черненые посохи Рикудо, обращенные в разные стороны, как символы того, что шипперы и хейтеры суть одно целое, как их ни вращай. Над щитом – маска Тоби, как символ анонимности и хитрожопости. Намет черный, подбитый серебром, как символ порой диаметрально противоположных мнений треда. Девиз «Предопределенность и инцест» начертан черными литерами на серебряной ленте.

Для хокаге | Библиотека Цунаде | ао3
Рисовалка | Креатив треда | Дарк!АУ + Советская Коноха

Прошедшие битвы и фесты

ББ-2013 | ББ-2014 | БП-2013 | БП-2014 | БП-2015
Реверс-2015 | Тайный Санта
ФБ-2012 | ФБ-2013 | ФБ-2014
WTF The Revolution of Uchiha 2015 | WTF Akatsuki 2015 | WTF Chuunins&Jounins 2015
WTF The Revolution of Uchiha 2016 WTF Naruto 2016

Big Bang-2016 | fandom Naruto 2016 | fandom Kakashi-Iruka 2016

Предыдущие темы:

1 - 100

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 5657, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100,

...

101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245.

@темы: нарутоправда

Comments

[Гость]

А Наруто вообще хоте рас убивал?

Убил чувака из песка, который был марионеткой Сасори. Никаких эмоций у него по этому поводу не было. Убил и убил, для него это такая же норма, как для остальных. Они ж не успели поговорить и поделиться слезливыми историями детства.

[Гость]

Можно сказать, что весь этот хлипкий мир в постканоне (я сейчас не беру Болтомангу, потому что там пока ничего не ясно, а предполагаемый сюжетный поворот со смертью хокаге нужен только для новой истории. К «Наруто» и ее идеям это не относится.) держится одним только Наруто, но держится же. Саске вернулся, новых вендетт не было, пока все норм. По тихоньку, по маленьку, но как мы видим даже один «не твори херни»-человек способен улучшить ситуацию. Это вполне себе ответ.

Анон, если бы не Обито и Мадарас со своей войной против всех и угрозами миру, никакого Альянса бы не возникло. Это не заслуга Наруто вообще ни разу. Почему этого никто не понимает? Это больше похоже на сработавший план Пейна и Саске. Объединение в страхе перед общим врагом. Если бы не это, Наруто мог бы "не творить херни лично" сколько угодно, ну объединилась бы Коноха максимум с Песком, дальше что?

[Гость]

Чем же тебе не нравятся мои аргументы, м?

Для тебя то, что дети не гибнут это "офигенный прогресс", я увидела тут табличку сарказм, хотя он тут не уместен, кмк. Это реально прогресс. Дальше про Сараду, что это уровень Ли vs Гаара, хотя сам понимаешь, что и близко нет, сам пишешь почему. Да, то что

Ну да, потому что это Сарада, дочка Сакуры. Все удары от нее - только комедийный элемент, ха-ха.

Это дно, согласна. Но зачем ты вообще про этот вспоминал, в ключе опасности для других, если сам понимал, что дно не в этом? Сразу бы написал про то, что сведение к смехуечком бесит согласилась бы без вопросов. А в пользу того, что на экзаменах дети друг друга калечат это вообще не аргумент. Претензия, что за 15 лет они ничего не изменили, хотя они многое изменили, акцент на то, что сейчас мирное время делается много раз, к взаимопониманию они пришли, войн избегают. Переход на личности - не аргумент, но ты его зачем-то тоже использовал.
Если что-то из этого не твои аргументы, айм сори, мне казалось, что это все из диалога с одним аноном.

он неоднократно обещал все изменить и найти "свой путь ниндзя", только чтобы... оставить все как есть.

Свой путь ниндзя он нашел еще в арке страны волн. С тех пор ему и следовал. Свопросом без ответа, уже согласилась. Не знает Киши, как преодолеть ненависть, он свел это к реинкарнациям. Наруто тоже не знает, реинкарнацию брата-соперника он на путь истинный вернул, дальше все. Это очень плохо.

Это так же логично, как "Наруто не знает, что такое любовь, он думал, что Хината любит его так, как он любит рамен".

Даже не будем про это. Я могу долго расписывать почему это лютый бред и ООс Наруто. Но не хочу, слишком жопа болит от этого.

[Гость]

Мне вообще интересно, как же человечество-то прогрессирует, по идее, все живут и не знают другой жизни, откуда берутся все эти революционеры? Из воздуха, должно быть.

Не всегда через революцию. Тебе может и близок революционный путь, Киши этот путь не нравится, достаточно взглянуть на его революционеров.

Тех, которые сидят на стадионе и пырятся на бои. Колизей как он есть.

Почему это плохо? На бокс же люди смотрят. Борьбу смотрят. Почему тут нельзя?

Это все еще двенадцатилетние дети, которых с восьми лет обучают убивать. И никому в голову не приходит, что дети-военные - это плохо. Примеры Итачи, Обито, поколения Мадары и Хаширамы, Какаши, Кабуто, Забузы ничего ни до кого не донесли.

Не могли они ничему другому их обучить. Сами ничего другого не умеют. Не дошло еще их общество до полной отмены шиноби, хоть и стоило бы их отменить. Но постепенно они идут к этому, правила смягчаются, условия улучшаются. И Болт с Сарадой заметно отличаются от тех, кого ты перечислил.

[Гость]

А разрушенная Коноха в Боруто - это уже просто вишенка на торте, карточный домик всеобщего мира предсказуемо обвалился.

это слив всей его работы, но ему п*хуй у него новый проект

[Гость]

И на наших глазах растет поколение, которое уже не знает этого страха. И судя по тому, что историю им преподают так же, как и раньше, то никаких ошибок прошлого учитывать они не будут, и все снова может пойти по старому кругу. Сарада не знает, что стало с Учихами. Болт не знает о том, как ужасно было быть джинчурики и происхождении хвостатых зверей. Сменится поколение-другое. Ой, какие чакро-зверушки разгуливают на свободе! А нельзя ли их как-то использовать? А что это пытается сделать соседняя страна? мы тоже хотим себе зверушку. Или две.
И понеслась.

[Гость]

Анон, если бы не Обито и Мадарас со своей войной против всех и угрозами миру, никакого Альянса бы не возникло. Это не заслуга Наруто вообще ни разу. Почему этого никто не понимает?

Все это понимают. А еще все понимают, что альянсы как заключаются, так и разваливаются, а этот не развалился, держится. И вот именно в этом заслуга Наруто. И люди рядом с ним не из страха, а потому что хотят. Вот в этом его заслуга.

[Гость]

И на наших глазах растет поколение, которое уже не знает этого страха. И судя по тому, что историю им преподают так же, как и раньше, то никаких ошибок прошлого учитывать они не будут, и все снова может пойти по старому кругу. Сарада не знает, что стало с Учихами. Болт не знает о том, как ужасно было быть джинчурики и происхождении хвостатых зверей. Сменится поколение-другое. Ой, какие чакро-зверушки разгуливают на свободе! А нельзя ли их как-то использовать? А что это пытается сделать соседняя страна? мы тоже хотим себе зверушку. Или две.
И понеслась.

а в итоге все понеслось с того, что во стал Каваки который хочет уничтожения шиноби

[Гость]

Все это понимают. А еще все понимают, что альянсы как заключаются, так и разваливаются, а этот не развалился, держится. И вот именно в этом заслуга Наруто. И люди рядом с ним не из страха, а потому что хотят. Вот в этом его заслуга.

Вот не будут там друзяши его и люди с которыми он прошел войну
и развалится все нахуй

[Гость]

а в итоге все понеслось с того, что во стал Каваки который хочет уничтожения шиноби

Мы не знаем, что там за история с Каваки, его целей и Мотивов. Хз, чья там вина и вообще есть ли чья-то вина. Вон Момошики тоже напал, но это не вина Наруто, альянса или еще кого-то.

[Гость]

Претензия, что за 15 лет они ничего не изменили, хотя они многое изменили, акцент на то, что сейчас мирное время делается много раз, к взаимопониманию они пришли, войн избегают.

Что изменили-то? Что из этого заслуга Наруто, а не предыдущих каге, которые решили объединиться из-за всемирной угрозы? Мирное время скорее потому, что большая часть шиноби поумирала на поле боя, там были просто огромные потери. Еще перед боем с Мадарой и Обито было убито около половины. Во время боя с Джуби дофига. А потом многих еще высосало Древо. Нет у них никаких ресурсов на войну, первое поколение генинов едва подросло. Конечно они будут избегать войн, кому там воевать-то? Чтоб совсем шиноби вымерли? Ну и сложно воевать, когда там богоподобные Наруто и Саске. А вот когда и они помрут - запросто.

Почему это плохо? На бокс же люди смотрят. Борьбу смотрят. Почему тут нельзя?

Потому что это двенадцатилетние дети, блядь. И разрешать на это смотреть - дальше укреплять в сознании старый добрый стереотип вселенной Наруто "дети-солдаты - это норма". Ачотакова во всей красе.

[Гость]

Вот не будут там друзяши его и люди с которыми он прошел войну
и развалится все нахуй

Так все в их руках. Цепи ненависти всегда можно начать ковать заново. Наруто показал вариант, как сделать все немного лучше, на собственном примере доказал, что важно стараться понять других. Эти дети уже растут в других условиях, но они могут и забыть урок, начать всю канитель с начала.

[Гость]

Вон Момошики тоже напал, но это не вина Наруто, альянса или еще кого-то.

Он потомок Хамуры и значит есть вина Хомуры, у которого уже два больных на голову потомка.

[Гость]

И вот именно в этом заслуга Наруто. И люди рядом с ним не из страха, а потому что хотят.

Он рядом с этими людьми воевал. А следующее поколение просто знает его как Хокаге. А следующее после него? Политика заметания проблематичных тем под ковер никуда не делась. Недовольные таким положением дел найдутся всегда. Тот же Каваки. Может, он потомок выживших из цивильного города, который бомба Джуби разнесла. Понятно, почему он считает шиноби злом и хочет, чтобы они исчезли.

[Гость]

А меня вот интересует, что случилось с деревней дождя после смерти Конан.

[Гость]

Эти дети уже растут в других условиях, но они могут и забыть урок, начать всю канитель с начала.

Так именно. Потому что никто ничего не хочет им рассказывать. Опять небось втирают сказочки про дух Огня и преемственность поколений. Никто не учит их, что делать из детей солдат и посылать на войну - плохо. И их пошлют, если придется. Ничего не говорит об обратном.

[Гость]

А меня вот интересует, что случилось с деревней дождя после смерти Конан.

Деревня Дождя, деревня Звука, деревня Водопада. Траву вырезали? Карин же оттуда была.
Всем пофиг. Главное, пять самых больших стран процветают, плевать на судьбу остальных.

[Гость]

Анон, если бы не Обито и Мадарас со своей войной против всех и угрозами миру, никакого Альянса бы не возникло. Это не заслуга Наруто вообще ни разу. Почему этого никто не понимает? Это больше похоже на сработавший план Пейна и Саске. Объединение в страхе перед общим врагом. Если бы не это, Наруто мог бы "не творить херни лично" сколько угодно, ну объединилась бы Коноха максимум с Песком, дальше что?

Если бы не было этой войны против всех, Наруто все равно бы стал хокаге. И как каге одной из сильнейших деревень (тем более у них остались бы в живых многие сильные шиноби), еще и в состоянии нежной дружбы с Суной, он вполне мог тупо гнуть свою мирную линию политически. Кого-то и убедить можно было бы, для кого-то их сила стала бы аргументом. Для этого не обязательно нужна мировая война. Да, я считаю, что один человек может многое сделать, если это нужный человек в нужном месте. Принцип все еще работает.
Так-то Альянс мог после войны благополучно пересраться. Но этого почему-то не случилось. Не утверждаю, что это из-за Наруто, мы этого не видели, но значит в целом деревни были готовы к мирным изменениям, имхо.

[Гость]

Что изменили-то? Что из этого заслуга Наруто, а не предыдущих каге, которые решили объединиться из-за всемирной угрозы?

Уже написали подробно и в нескольких коментариях. Его заслуга в том, что он на собственном примере показал, как разорвать этот круг мести: постараться понять противника, поняв, постараться простить, не мстить. Его заслуга в том, что он изменил сознание многих людей, убедил их в своей правоте. Его и других каге заслуга, что альянс держится до сих пор. А мир принес и технический прогресс и относительное благополучие. Дети так часто сиротами не становятся, они живут по-другому, в убийственных миссиях не участвуют, даже не особо понимают зачем вообще быть шиноби.

Мирное время скорее потому, что большая часть шиноби поумирала на поле боя, там были просто огромные потери. Еще перед боем с Мадарой и Обито было убито около половины. Во время боя с Джуби дофига. А потом многих еще высосало Древо. Нет у них никаких ресурсов на войну, первое поколение генинов едва подросло. Конечно они будут избегать войн, кому там воевать-то? Чтоб совсем шиноби вымерли? Ну и сложно воевать, когда там богоподобные Наруто и Саске. А вот когда и они помрут - запросто.

Это просто твои домыслы. В манге нам показано, что и старые каге продолжают общаться и новые с врагом совместно борются. И никаких намеков, что они и хотели бы повоевать, да не могут нет.

Потому что это двенадцатилетние дети, блядь.

Дети дерутся на соревнованиях по боксу, карате, борьбе, чему угодно. Ничего, все смотрят. Там нет убийств или чего-то особо кровавого, пусть население посмотрит на своих будущих защитников.

И разрешать на это смотреть - дальше укреплять в сознании старый добрый стереотип вселенной Наруто "дети-солдаты - это норма". Ачотакова во всей красе.

Твои очередные домыслы во всей красе.

[Гость]

Если бы не было этой войны против всех, Наруто все равно бы стал хокаге. И как каге одной из сильнейших деревень (тем более у них остались бы в живых многие сильные шиноби), еще и в состоянии нежной дружбы с Суной, он вполне мог тупо гнуть свою мирную линию политически. Кого-то и убедить можно было бы, для кого-то их сила стала бы аргументом. Для этого не обязательно нужна мировая война. Да, я считаю, что один человек может многое сделать, если это нужный человек в нужном месте. Принцип все еще работает.

И лучше бы именно это Киши и нарисовал. А так все лавры Обито и Мадаре. Похлопаем героям.

[Гость]

Он рядом с этими людьми воевал. А следующее поколение просто знает его как Хокаге. А следующее после него?

Может понять, что объединиться можно с тем, с кем хочешь, не обязательно держать людей в страхе. Если говорить друг с другом, понимать друг друга можно жить вместе просто так, без всякой угрозы. Наруто показал, что это реально, потомки могут учится этому или нет.

И их пошлют, если придется. Ничего не говорит об обратном.

Пока их посылают только с пандой сражаться, причем не одних а с сенсеем. Ничто не говорит, что их куда-то пошлют, полно взрослых шиноби, которые справятся.

[Гость]

Всем пофиг. Главное, пять самых больших стран процветают, плевать на судьбу остальных.

Эхем, анон. А как именно всем должно быть не пофиг? Наруто и так рвется на всю страну Огня кажется. Он должен был мировое господство установить, чтобы убедиться, что всем было хорошо?

[Гость]

Дети дерутся на соревнованиях по боксу, карате, борьбе, чему угодно. Ничего, все смотрят. Там нет убийств или чего-то особо кровавого, пусть население посмотрит на своих будущих защитников. И разрешать на это смотреть - дальше укреплять в сознании старый добрый стереотип вселенной Наруто "дети-солдаты - это норма". Ачотакова во всей красе. Твои очередные домыслы во всей красе.

анон, бокс и боевые дети-шиноби - это совсем разные вещи. Боксеры дерутся ради званий и медалей, а не для реальных боев. Экзамен - это облегченные голодные игры с тренировкой на будущие более жестокие условия. Что в этом хорошего?
совсем другой анон

[Гость]

Уже написали подробно и в нескольких коментариях. Его заслуга в том, что он на собственном примере показал, как разорвать этот круг мести: постараться понять противника, поняв, постараться простить, не мстить. Его заслуга в том, что он изменил сознание многих людей, убедил их в своей правоте. Его и других каге заслуга, что альянс держится до сих пор. А мир принес и технический прогресс и относительное благополучие. Дети так часто сиротами не становятся, они живут по-другому, в убийственных миссиях не участвуют, даже не особо понимают зачем вообще быть шиноби.

И в сотый я скажу тебе, что его пример забудут, как только сменится поколение. Следующее уже ничего не знает. И значит, ничего не изменилось. Систему не поменяли, так с чего бы? Растим из детей солдат со времен Мадары и Хаширамы по наши дни, слава духу Огня! Какое там изменение сознания?

Это просто твои домыслы. В манге нам показано, что и старые каге продолжают общаться и новые с врагом совместно борются. И никаких намеков, что они и хотели бы повоевать, да не могут нет.

Я говорю о том, что на данный момент им нет смысла сражаться, и они все друзьяшки, но в будущем это не гарантировано. Потому что ничего не изменили. Ничего. А размахивающие "мирным временем" давно должны были забыть свой "аргумент". Еще когда в первой главе Боруто нам показали очередные развалины Конохи.

Дети дерутся на соревнованиях по боксу, карате, борьбе, чему угодно. Ничего, все смотрят. Там нет убийств или чего-то особо кровавого, пусть население посмотрит на своих будущих защитников.

Твои очередные домыслы во всей красе.

Все знают, что эти детишки солдаты, и в случае чего этими самыми техниками, которые они там демонстрируют, они будут убивать. Детей боксеров/каратистов/борцов никто не считает солдатами, которым навыки могут понадобиться на поле боя. Какие еще домыслы? Это канон.

[Гость]

Орыч на свободе плодит клонов
Хокаге похуй
Всем похуй, что человек который напал на Коноху и убил людей, проводил или проводит жестокие опыты на свободе. Еще один преступник заведует детским домом

[Гость]

Эхем, анон. А как именно всем должно быть не пофиг? Наруто и так рвется на всю страну Огня кажется. Он должен был мировое господство установить, чтобы убедиться, что всем было хорошо?

Почему не упомянуть их? Что с ними ведутся переговоры? Что у них тоже мирное время? Что шиноби оттуда, оставшись без руководителей, не разбежались по лесам и не стали нукенинами и не планируют заговор против Альянса, которых считают виновными в смерти лидера? Если каваки окажется выходцем откуда-то оттуда, я только позлорадствую.

[Гость]

Наруто и так рвется на всю страну Огня кажется.

В кабинете Хокеге с бумашками... когда этот Хокаге выходил за пределы деревни?

[Гость]

Пока их посылают только с пандой сражаться, причем не одних а с сенсеем. Ничто не говорит, что их куда-то пошлют, полно взрослых шиноби, которые справятся.

В том-то и дело, что не полно. Ну или пошлют взрослых, они поумирают, и часть деток опять останется сиротками.
Болту в манге сколько, лет 15-16? Он успел шрам получить и заматереть.

[Гость]

Всем похуй, что человек который напал на Коноху и убил людей, проводил или проводит жестокие опыты на свободе. Еще один преступник заведует детским домом

Он занят пересчетом повязок и сексом по переписке с Саске. Ночами не спит, строчит ролевочку рейтингом НЦ-17, про детей и жену не вспоминает.

[Гость]

И в сотый я скажу тебе, что его пример забудут, как только сменится поколение. Следующее уже ничего не знает. И значит, ничего не изменилось. Систему не поменяли, так с чего бы? Растим из детей солдат со времен Мадары и Хаширамы по наши дни, слава духу Огня! Какое там изменение сознания?

Если никто не помнит историю и пример Наруто их ничему не учит, то это не вина Наруто. Вот такое изменение, Цунаде он изменил, Гаару, Саске, многих людей. Те могут изменить тех, кто рядом с ними. Или всех должен менять Наруто? Чего ты от него хочешь? Прекратить растить из детей шиноби? А кого растить из них? Кто научит их применять чакру в мирных целях?

Я говорю о том, что на данный момент им нет смысла сражаться, и они все друзьяшки, но в будущем это не гарантировано.

А я говорю, что они просто не хотят больше сражаться друг с другом, есть в этом смысл или нет его.

А размахивающие "мирным временем" давно должны были забыть свой "аргумент". Еще когда в первой главе Боруто нам показали очередные развалины Конохи.

Не знаем мы почему он напал и чья в этом вина. Момошики тоже напал, он, кстати, не потомок Хамуры, он рандомный пришелец из космоса. В этом не было ничьей вины. Шин напал, т.к. просто войны хотел. От этого никто не застрахован.

Все знают, что эти детишки солдаты, и в случае чего этими самыми техниками, которые они там демонстрируют, они будут убивать.

Будут, лет через 5. Пока их никто никуда не отправляет.