воскресенье, 17 апреля 2016
19:07

Хоббоправда-11

все записи пользователя в сообществе Замдежурного
Робин Хобб тред!
Давайте уже наконец в одном треде обсудим "Сагу о Видящих", "Живые корабли" и трилогии о Шуте и Убийце.

Полезные ссылки

Предыдущие треды: 1, 2, 3, ..., 8, 9, 10.

Вопрос: Фитц и...
1. ромашка 
5  (4.67%)
2. ирис 
3  (2.8%)
3. гиднора 
1  (0.93%)
4. аронник 
1  (0.93%)
5. простата на ложноножке 
4  (3.74%)
6. тентакли 
10  (9.35%)
7. член 
16  (14.95%)
8. видоизмененная ракообразная конечность 
2  (1.87%)
9. третья нога 
1  (0.93%)
10. ничего. пусто 
10  (9.35%)
11. ромашка 
6  (5.61%)
12. ирис 
3  (2.8%)
13. гиднора 
1  (0.93%)
14. аронник 
1  (0.93%)
15. простата на ложноножке 
4  (3.74%)
16. тентакли 
10  (9.35%)
17. член 
16  (14.95%)
18. видоизмененная ракообразная конечность 
2  (1.87%)
19. третья нога 
1  (0.93%)
20. ничего. пусто 
10  (9.35%)
Всего:   107
Всего проголосовало: 37

@темы: хоббоправда

URL
Комментарии
30.04.2016 в 10:30

Гость
Получается, что белизна - это таки скилл

:hmm: Эм, почему? Шут скиллом не обладал, и вообще не понимал, что это такое.

Шут никогда не говорил именно про золотых драконов. Он говорил про вообще драконов.
А по-твоему, анон, получается, что сверхзадача Шута - извести весь скилл.
Или что такое "полинять совсем весь скилл"?
URL
30.04.2016 в 10:31

Гость
а это слезоточивая история

Вот за это мне хочется порвать Шута на клочки))
URL
30.04.2016 в 10:32

Гость
В горах сплошь блондинки.

Точно, тогда это Джофрон)
URL
30.04.2016 в 10:40

Гость
Эм, почему? Шут скиллом не обладал, и вообще не понимал, что это такое.
Винделиар тоже, но последствия его работы с будущим считываются всеми скилл-операторами, как скилл. Если считать, что для взаимодействия со скиллом нужен скилл - вот так и получается. Просто я всю дорогу считал "туманного человека" скилл-оператором и пропустил конкретно вот это:
читать дальше
Шут никогда не говорил именно про золотых драконов. Он говорил про вообще драконов.
Шут про них не говорил - он ими был, если можно так выразиться. Так его видел Фитц в скилл-контакте.

А по-твоему, анон, получается, что сверхзадача Шута - извести весь скилл.
Трансформировать, ага. Изменить полностью весь мир)
URL
30.04.2016 в 10:40

Гость
короткие мгновения счастья

читать дальше
URL
30.04.2016 в 10:43

Гость
Анон с картинками! Ты мне всю душу разорвал уже. Продолжай!
URL
30.04.2016 в 10:55

Гость
Винделиар тоже, но последствия его

Так это же не значит, что белизна - это таки скилл. Мне кажется, сто для таких выводов все же мало оснований. Опять же у Шута вообще никаких проявлений не было. Думаю, что у Винделиара это была мутация из-за всяких там скрещиваний. Мне кажется, что настоящие белые и скиллоператоры - это две разных стихии.

Так его видел Фитц в скилл-контакте.

А кто сказал, что это он Шута видел? Скилл - это вотчина драконов, и видеть Фитц мог что-то из общей памяти драконов. Может от Шута в этом контакте была радость. Там же как было? Небо, и радость, и золотые драконы. И Неттл вроде Шута так не видела. Щас не вспомню, но когда они с Фитцем обсуждали, как-то она по-другому Шута видела. Но точно помню, что никаких золотых драконов.

Трансформировать, ага. Изменить полностью весь мир)

Сидя в соплях перед камином, Шут наоборот говорил, что его задача, что бы мир остался таким, как есть. А без драконов все полетит к чертям.
URL
30.04.2016 в 10:59

Гость
Шут скиллом не обладал
Вот неспроста же он могет очаровать любого - полюбому есть подвох.
URL
30.04.2016 в 11:03

Гость
Вот за это мне хочется порвать Шута на клочки))

Что, никогда беспочвенных надежд не питал, анон?:kaktus:
URL
30.04.2016 в 11:04

Гость
Мне кажется, что настоящие белые и скиллоператоры - это две разных стихии.
Мне тоже так казалось временами, пока Двалия не расписала, что именно воздействие на будущее к таким скилл-эффектам и приводит. Винделиар делает все то же самое, что и Шут, но в другом масштабе. Нащупывает будущее, но на расстоянии вздоха. Так что, выходит не разные.
URL
30.04.2016 в 11:05

Гость
Вот неспроста же он могет очаровать любого

Ну, не любого. Чейда, вон, не очаровал :laugh:

Пикапер он просто:-D

Скилл вроде для очарования не предназначен, а то Фитц Регала влюбил бы в себя, да и точка.
URL
30.04.2016 в 11:11

Гость
А кто сказал, что это он Шута видел? Скилл - это вотчина драконов, и видеть Фитц мог что-то из общей памяти драконов.
Он же и сказал)
Скилл не то чтоб вотчина драконов, иначе они б его не пили, а наоборот - выдавали внаружу))) Собсно, у драконов столько же связи со скиллом, как со стихией, сколько и у людей. И у тех, и у других есть в организме, помогает коммуникации, хранит общую память, и вдобавок к ней - некий план мироздания, который из памяти непосредственно не следует, но где-то в скилле имеет место быть. Этим пользовались другие, когда пророчили, например.
URL
30.04.2016 в 11:13

Гость
Скилл вроде для очарования не предназначен
А как же Гален? Чивэл же надругался таки над его хрупкой психикой. До всяких экстраполяций странных довел - тот с первого взгляда на Фитца его в боттомстве заобличал ажно.
URL
30.04.2016 в 11:14

Гость
пока Двалия не расписала,

А в ее словах ни слова про скилл. Это, кмк, вообще другой талант, относится скорее не к скиллу, а к способностям белых к провидению. Мне кажется, и Двалия об этом говорит. Талант полу-Белых чаще всего заключается в подглядывании будущего во снах. Скорее, Винделиар сам себе пророк и изменяющий, но в масштабах мгновений.

Сам же пишешь Винделиар делает все то же самое, что и Шут, но в другом масштабе. Нащупывает будущее, но на расстоянии вздоха. Если считать, что скилл - это общая память и магия драконов, то будущее с его помощью не увидишь. Иначе Фитц тоже читал бы будущее.
И скилл Фитц почуял бы.
URL
30.04.2016 в 11:16

Гость
Ну, не любого. Чейда, вон, не очаровал
Чейд умеет в скилл. Так что, это как раз не удивительно. Фитца по той же причине очаровывать приходится без волшебной форы)
URL
30.04.2016 в 11:17

Гость
И скилл Фитц почуял бы.
Так они его там все почуяли - всем поместьем продохнуть не могли.
URL
30.04.2016 в 11:19

Гость
Если считать, что скилл - это общая память и магия драконов, то будущее с его помощью не увидишь. Иначе Фитц тоже читал бы будущее.
Вот только что об этом написал, продублирую. Пророчества других основаны на драконьей памяти - раз. Фитц видел будущее, было дело - два. Это к тому, что в скилле болтается вселенский план, что-то типа того.
URL
30.04.2016 в 11:20

Гость
А как же Гален? Чивэл же надругался таки над его хрупкой психикой.

Ты про скилл-приказ? Не думаю, что Шут очаровывал таким образом.

Он же и сказал)

Он не говорил, что Шут в скилле - дракон. Когда его Неттл спросила, он сказал "небо, радость и драконы". Т.е. вся эта картинка в целом.
URL
30.04.2016 в 11:23

Гость
Он не говорил, что Шут в скилле - дракон. Когда его Неттл спросила, он сказал "небо, радость и драконы". Т.е. вся эта картинка в целом.
И я о том же. Не дракон. Золотые драконы в голубом небе. План иного мира, в котором весь скилл трансформирован.
URL
30.04.2016 в 11:23

Гость
Так они его там все почуяли - всем поместьем продохнуть не могли.

Я имею в виду на ярмарке. И в поместье они его не чуяли вроде, они сделали вывод о воздействии.
URL
30.04.2016 в 11:25

Гость
Пророчества других основаны на драконьей памяти - раз

Нет в книге упоминаний или обоснований этому.

Фитц видел будущее, было дело - два

Напомни.
URL
30.04.2016 в 11:29

Гость
Не думаю, что Шут очаровывал таким образом.
Не непосредственными скилл-приказами. Винделиар например транслировал эмоции скиллом - это описано. Он не формулировал приказы. Но носителем его воздействия очевидно был скилл, а Двалия свидетельствует, что качественно он за пределы белого дара не выходил. Только количественно. Так что, Шутское очарование - это легкий характер, контроль эмоций и скилл. Такие дела.
URL
30.04.2016 в 11:30

Гость
План иного мира, в котором весь скилл трансформирован.

И мы возвращаемся к началу. С чего ты решил, анон, что золотые драконы = трансформация скилла. Как это связано в каноне?

Повторю, что Шут считал, что его задача - оставить это мир в нынешнем состоянии. Что он считал невозможным без наличия драконов.

А вот и не подеремся :lol2:
URL
30.04.2016 в 11:32

Гость
Нет в книге упоминаний или обоснований этому.
Есть. Они змею для этого и держали же. Это она сама рассказала и показала Уинтроу.
Напомни.
Была пара эпизодов, ближе к вечеру соображу. Извинити, что не сейчас)
URL
30.04.2016 в 11:40

Гость
А я что-то никак масштабы этой чудовищности не постигну.

О голос разума, Ты здесь! дай обниму тебя за эти слова :dance2:
URL
30.04.2016 в 11:42

Гость
Я думаю, есть некая сверхзадача - объеденение трех видов магии: скилл, уит и магия Белых, которая все же не совсем Фитцев скилл. Драконы - носители всех трех видов, поэтому и нужны.
URL
30.04.2016 в 11:45

Гость
А я что-то никак масштабы этой чудовищности не постигну.

О голос разума, Ты здесь! дай обниму тебя за эти слова :dance2:

Наплевать в душу человеку, который тебя любит и при этом ничего от тебя не требует - это так разумно и нормально)))
URL
30.04.2016 в 11:46

Гость
А я что-то никак масштабы этой чудовищности не постигну

Нам просто с помощью этой сцены показали, насколько эта вся фигня с любовью к Фитцу для Шута болезненна. Что он не относится к этому, как какой-то чепухе, от которой он в состоянии отмахнуться. Мне так каааца) Ну и чтобы Фитц призадумался уже наконец-то)
URL
30.04.2016 в 11:50

Гость
Ну и чтобы Фитц призадумался уже наконец-то)

И еще через 2-3 книги есть шанс, что мысль оформится)
URL
30.04.2016 в 11:53

Гость
Наплевать в душу
Ну тут уж вы загнули) скорее - расставить все точки над i (на тот момент).
Бездной такта Фитц, конечно, не отличился. Но и страдал в конечном и тоге сам.
URL