ДА-правда - 137

[Замдежурного]

Баннеры ДА-дежурки

путеводитель для тех, кто заблудился в терминологии || носки для тех, кого изгнал Хозяин
DA-рисовалка || ДА-кинк || DA-нуар || Аватарки ДА-дежурки

Групповое фото нашей ламповой дежурки

Предыдущие темы: 1, 2, 3, 4, 5,

...

6, 7, 8, 9, 10, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136.

Вопрос: Фракционные войны: кто понравился?

1. Армия Корифея		17	(7.23%)
2. Демоны		22	(9.36%)
3. Долийские эльфы		15	(6.38%)
4. Инквизиция		24	(10.21%)
5. Круг магов		42	(17.87%)
6. Маркизат Серо		20	(8.51%)
7. Малефикары		14	(5.96%)
8. Мятежный Ферелден		16	(6.81%)
9. Тевинтер		21	(8.94%)
10. Не интересуюсь фракционками		44	(18.72%)
Всего:		235 Всего проголосовало: 107

@темы: даправда

Comments

[Гость]

Предателя надо резать, тут как пить дать надо, Натали, конечно, можно не резать, но хрен знает, что там в тайничке и как много у этой Натали может стоять мужиков за дверью, которые ждут только ее слова, чтобы напасть.

Угу, а если Натали убить, мужики вздохнут, плечами пожмут и разойдутся. И хреново Лелиана работает, если мужиков за дверью упустила.
Но еще раз, меня в убийстве Натали напрягло не то, что Лелиана ее убивает, а то, что она ее убивает, даже если Инкв сказал этого не делать. Речь не о том, надо убить Натали или нет, а о том, что ужесточенная Лелиана на приказ Инква хуй кладет.

[Гость]

разве не для того, чтоб человек, приходя в церковь, заботился о людях, а не о себе и о своей семье?

нет, анон, это для того, что бывшее в церкви так и осталось в церкви.
ну или хотя бы отдавалось в руки детишек совсем уж высокопоставленных клериков.
а какие-то люди - это обычно дело десятое.

[Гость]

3) Вот только вспоминает Лелиана про мужа Андрасте, только когда самой хочется быть со Стражем и в открытую. И это именно то что я назвала личными хотелками.

Всегда с чего-то начинается. Желание не быть убитым, ограбленным и изнасилованным - тоже личная хотелка.

[Гость]

Но с Натали меня не убийство как таковое смущает, а сама ситуация, когда Инкв говорит не убивать, а Лелиане похуй. Что дальше, Инкв какое-то решение на вартейбле, а Лелиане похуй, Инкв еще чего-то там приказывает, а Лелиане похуй, у нас Лелиана во главе Инквизиции, а нам просто сообщить забыли, а кто будет возникать, так Лелиане одним зарезанным больще, одним меньше, всех недовольных под ножичек?

Анон, ты с ней идешь не как Инквизитор. Она очень четко разделяет когда ей надо подчиняться, а когда она может сама решать, так что не драматизируй.

[Гость]

Вот, имхо, сколько у Лельки есть не самых привлекательных черт, но скрытую войну она вести умеет на ура. Всегда вычленяет тех, кого надо покосить, чтобы не пришлось выкашивать сотни. Так что я ей ужесточенной, на месте ВЖ доверяю полностью.
Шпионов Соласа и кунари она проморгала. Нахрена тайный канцлер, которая так лажает?

Шпионов кунари она проморгала уже не будучи тайным канцлером. А даже если и - то они не в инквизиции же, а в городах планировали пыщ.
А со шпионами Соласа такой момент - они все эльфы. А Лелька все-таки орлесианка (хоть и ферелденка по происхождению) и она, даже будучи толерантной и понимающей, все равно привычно эльфов замечает меньше, чем кого-то еще. Просто в силу того, что всю жизнь вращается в кругах, где эльфы-слуги обеспечивают бытовые потребности людей (и ее в том числе) и никакой опасности не представляют. Но теперь она в курсе на этот счет и больше так не лажанет.

[Гость]

Анон, ты с ней идешь не как Инквизитор. Она очень четко разделяет когда ей надо подчиняться, а когда она может сама решать, так что не драматизируй.
Еще хуже. Здесь подчиняюсь, здесь не подчиняюсь, как хорошо что не вы Инквизитор будете решать кто будет ВЖ.

[Гость]

Анон, Натали не получила того что в тайнике, она уйдет не с чем. И кто там в Церкви угрожает жизни инквизиторской? Или ты думаешь что Натали набросится на Инка с ножом как только ее отпустят?

Я думаю, как и написано в моем сообщении, которое ты цитируешь, что за дверью могут быть наемники. Много штук. В полной выкладке. Вся остальная хуйня на тему "она уходит и блаблабла, все в шоколаде" - это метагейминг, его я не считаю.

[Гость]

нет, анон, это для того, что бывшее в церкви так и осталось в церкви.
ну или хотя бы отдавалось в руки детишек совсем уж высокопоставленных клериков.
а какие-то люди - это обычно дело десятое.
Я мыслю высокими идеалами, Анон Ну и официальная причина должна быть покрасивше

[Гость]

Шпионов Соласа и кунари она проморгала. Нахрена тайный канцлер, которая так лажает?

Я вот даже не знаю, кто бы справился с тем, чтобы в такой огромной организации выявить всех шпионов. Ты где-то встречал такие случаи?

[Гость]

туар союз.

При этом отпустившая Натали Лелиана, рада тому что ее отпустила и заключает с Виктуар союз.

У любого решения есть минусы и плюсы.

Анон, Натали не получила того что в тайнике, она уйдет не с чем. И кто там в Церкви угрожает жизни инквизиторской? Или ты думаешь что Натали набросится на Инка с ножом как только ее отпустят?

А это уже метагейминг метагейминг мы не учитываем. (с)

[Гость]

Анон, ты с ней идешь не как Инквизитор.

Эмм, в ситуации когда какая-то жрица строит козни против Инквизиции, я как Инквизитор не могу решать, что сделать с ее шпионом? Ну охуеть теперь. И хорошо Лелиана устроилась, сама разделять, когда ей надо подчиняться, а когда не надо, удобно так...

[Гость]

Шпионов кунари она проморгала уже не будучи тайным канцлером. А даже если и - то они не в инквизиции же, а в городах планировали пыщ.
Анон:
1) Солас прямо говорит: Я узнал о планах кунари, когда их шпионы столкнулись с моими в этой твоей Инквизиции.
2) Она ровно так же и промаргивает когда все еще тайный канцлер, а не ВЖ.
3) Так что лажает Лелиана по полной.

[Гость]

Я думаю, как и написано в моем сообщении, которое ты цитируешь, что за дверью могут быть наемники. Много штук. В полной выкладке. Вся остальная хуйня на тему "она уходит и блаблабла, все в шоколаде" - это метагейминг, его я не считаю.
Как тебе и сказали, а если Натали убить вся эта толпа мужиком мирно разойдется? И как Лелиана их пропустила, вся из себя такая внимательная?

[Гость]

Анон, Натали не получила того что в тайнике, она уйдет не с чем. И кто там в Церкви угрожает жизни инквизиторской? Или ты думаешь что Натали набросится на Инка с ножом как только ее отпустят?

Анон, она уходит с информацией. Инкви не маг крови, память корректировать не умеет. А жаль.

[Гость]

Анон, она уходит с информацией.

С какой информацией? Ее отпускают до того, как открывают тайник же. Что она там еще узнала, Инква вживую увидела?

[Гость]

Целибат всегда и во всех религиях придумывался для предотвращения раздробления церковного имущества

анончик, не только поэтому. Споры по поводу имущества (в основном земель) с церковью никуда после этого не делись, просто перешли в область обсуждения инвеституры. Да и до принятия основными конфессиями целибата самые разные варианты в разных католических традициях существовали. Посмотри хоть на традицию последователей Кольма Килле в Ирландии. У них, например, построенные на средства знатных семейств монастыри так и переходили внутри этой семьи - не ребенку предыдущего настоятеля/настоятельницы, которого всегда выбирали из родовитой семьи, а просто родичу - племяннику, кузине etc.
А целибат/не целибат - предмет обсуждения нескольких церковных соборов, больших и малых. В том же Уиттби его поднимали, хотя основным вопросом было празднование Пасхи (традиция Кольма Килле или традиция Рима) и вообще выяснение отношений между римлянами и ирландцами. До принятия целибата вполне себе существовали совместные общины, где жили жили семьями.
Сторонники целибата, емнип, опирались на цитаты из Петра

Кстати, раз уж полезли в историю Церкви - со слов Дориана, главная доктринальная проблема спора Тевинтера с Орлеем - это природа Андрасте. Тевинтер отстаивает смертную природу. Чем не арианство?

[Гость]

Шпионов Соласа и кунари она проморгала. Нахрена тайный канцлер, которая так лажает?

Потому что шпионы Соласа действовали изнутри и им не надо было передавать информацию и действовать. Они собирали информацию.
Кунари не первое столетие играют в эту игру. Так что тут кто кого переиграет.
Ну и третье - тебе сколько лет, что ты до сих пор впадаешь в юношеский максимализм?

[Гость]

Я вот даже не знаю, кто бы справился с тем, чтобы в такой огромной организации выявить всех шпионов. Ты где-то встречал такие случаи?
Кто говорить про выявить всех? Но хоть кого-то умная и умелая Лелиана должна была заметить? Или проверки нагами на эльфов не действуют?

Понимаешь что получается, Лелиана пропустила всех шпионов, не заметила что ее помощники уже не ее помощники, не заметила агентов кунари, пропустила заговор. Она не справилась с ее же работой, той работой в которой она по словам защитников Лелианы дока.

[Гость]

Еще хуже. Здесь подчиняюсь, здесь не подчиняюсь, как хорошо что не вы Инквизитор будете решать кто будет ВЖ.

Мне это напомнило, как к моему бывшему подошел сотрудник правоохранительных и говорит, мол, купи мне сигарет и пива. Бывший отвечает, что сударь может сам это проделать, как и все нормальные люди. А сотрудник говорит, я сотрудник, так что не оказывай сопротивления и купи. Надо ли уточнять, что никто никому ничего не купил?
Ты сейчас выглядишь в точности как тот сотрудник. Есть дело, а есть личная жизнь. Не хочешь оказаться в положении, где не ты великий и ужасный вершитель судеб и у нпц есть своя голова - откажись с ней идти.

[Гость]

Анон, она уходит с информацией. Инкви не маг крови, память корректировать не умеет. А жаль.
Инфа что был тайник? Что это ей даст, они и так знают что там что-то спрятано. Чтобы это не было, а Инкви и Лелиана это заберут.

[Гость]

У меня как-то нет впечатления, что Тедас готов к столь радикальным переменам.

Да ладно, как не готов? Маги уже бахнули, эльфы бахают постоянно, блаааагрдные господа уже власть держат не цепко, в Орлее, оплоте ущемления эльфов - разброд и шатания. Самое время.

[Гость]

Потому что шпионы Соласа действовали изнутри и им не надо было передавать информацию и действовать. Они собирали информацию.
Кунари не первое столетие играют в эту игру. Так что тут кто кого переиграет.
Ну и третье - тебе сколько лет, что ты до сих пор впадаешь в юношеский максимализм?
Так и Лелиана не новичок. Но она проигрывает им вчистую. Поймай она хоть кого-то, заподозри хоть что-то, найди хоть какую-то инфу и я бы согласилась с тобой. Но Лелиану в этой игре поимели все.

Так, про возраст уже началось. Когда будут "сперва добейся"?

[Гость]

Как тебе и сказали, а если Натали убить вся эта толпа мужиком мирно разойдется? И как Лелиана их пропустила, вся из себя такая внимательная?

Мне Лелиана не говорила "за дверью нет никаких наемников, все ок", а они влетели, так что вопрос на тему как пропустила Лелиана не учитывается от слова "совсем". Откровенно говоря моему Инквизитору мысль о наемниках приходит в голову ровно тогда, когда Лелиана говорит, что Натали шпион. Все.
Вся эта толпа точно не получит приказа. Нет приказа, не зачем вламываться и убивать. Если они найдут труп после того как мы уйдем - мне плевать.

[Гость]

Ты сейчас выглядишь в точности как тот сотрудник. Есть дело, а есть личная жизнь. Не хочешь оказаться в положении, где не ты великий и ужасный вершитель судеб и у нпц есть своя голова - откажись с ней идти.
Виктуар и Натали плетут заговор против Инквизиции. Это уже наше дело, а не личная жизнь Лелианы.

[Гость]

Мне Лелиана не говорила "за дверью нет никаких наемников, все ок", а они влетели, так что вопрос на тему как пропустила Лелиана не учитывается от слова "совсем". Откровенно говоря моему Инквизитору мысль о наемниках приходит в голову ровно тогда, когда Лелиана говорит, что Натали шпион. Все.
Вся эта толпа точно не получит приказа. Нет приказа, не зачем вламываться и убивать. Если они найдут труп после того как мы уйдем - мне плевать.
У меня какая-то другая версия игры? А то что-то никто не влетал, никто не вламывался. Хэдканоны затмили канон?

[Гость]

Кто говорить про выявить всех? Но хоть кого-то умная и умелая Лелиана должна была заметить? Или проверки нагами на эльфов не действуют?

А ты уверен, что она за время работы не выявляет их пачками? А еще она сама признается, что она против Соласа как тайный канцлер вообще не подходит. На секундочку, против кунари по той же причине тоже. Тебе напомнить, что мы все время были в одной лодке с кунарийским шпионом с многолетней выучкой и огромным стажем и тем самым чуваком, который потом своих шпионов не просто в Инквизицию запускает, а просто _оставляет_ их там. Они там были еще с того момента, когда организация только зародилась, а мы брали каждого подзаборного контрабандиста в агенты.

[Гость]

как таковой великой древней культуры не было

Индийская. А то, что цыганам она как рыбе зонтик уже, так и современные татуированные ролевики к Арлатану относятся... э.... слабо.

[Гость]

Но Лелиану в этой игре поимели все.

Если мне не изменяет память, ее поимели один раз в Треспассере. До этого она успешно имела всех, при этом мы слышим похвалы ее работы от того же Варрика, который занимается тем же, чем и она, пусть, может в других масштабах. А так же тот факт, что Лелиана на посту тайного канцлера остается все рвемя Инквизиции, говорит в ее пользу.

[Гость]

Виктуар и Натали плетут заговор против Инквизиции. Это уже наше дело, а не личная жизнь Лелианы.

Наше дело будет, когда мы вернемся в Скайхолд. Когда мы возвращаемся у нас есть возможность выразить свое мнение на тему действий Лелианы, как сотрудника Инквизиции, в церкви она действует, как частное лицо.

[Гость]

С какой информацией? Ее отпускают до того, как открывают тайник же. Что она там еще узнала, Инква вживую увидела?

Именно. "Они там были, они знали, они вскрыли тайник и забрали то, что нужно нам". Возможно, это будет поводом для каких-то действий. Повезло, Виктор сдала назад и решила заключить союз, не повезло бы - натравила кого-то.

Плохо то, что в ДАИ, как в ванильной игре для детей нет положительных последствий, несущих отрицательные последствия. Словно это игра не для взрослых, а для впечатлительных недорослей, которым надо вбивать в головы, что надо "поступать хорошо, хорошие поступки приносят больше выгоды, плохие только наказываются". Можно не думать, просто выбирать самые паладинские решения и всё равно всё хорошо закончится. ПЛиО и Ведьмак мне в этом отношении нравятся куда больше - там нет этого навязчивого морализаторства. Там можно выбрать няшный поступок а потом хвататься за голову от последствий.