Вопрос: Что нового я узнал благодаря толкиноправде:
1. Феанор был мега-лингвистом, но паспортный стол не одолеть! | 38 | (14.84%) | |
2. Торин увёл жену у Трндл, и вернул Леголаса в бордель! Плохой Торин! | 15 | (5.86%) | |
3. Если бы не Валинор, эльфы бы скакали на лосях и жили в юртах! | 28 | (10.94%) | |
4. Иногда Финрод и Саурон говорят всем "тьфу на вас" и удаляются в закат к маргариткам и розовым пони! | 21 | (8.2%) | |
5. Эльве как Рапунцель, только не лестница, а плащ! | 21 | (8.2%) | |
6. Леголас - хороший друг Саурона, даже если его сын! | 16 | (6.25%) | |
7. А у Финрода с Мелькором могут быть дети! | 22 | (8.59%) | |
8. Тингол не одобряет! Ничего не одобряет! Даже к калеке, и то претензии! | 29 | (11.33%) | |
9. Тауриэль на самом деле Финрод, и Трндл не готов отдать жену сыну! | 24 | (9.38%) | |
10. Ульмо - в президенты! | 42 | (16.41%) | |
Всего: | 256 Всего проголосовало: 86 |
Но если их качественно корректируют и избавляют от искажения, то они и не заметят, что что-то не так. Вредно слишком долго быть живым и вдали от Валинора.
Нет, из ЗиОЭ следует, что строгие моральные принципы не позволят думать об измене, раз клятву дал, то и нарушать некомильфо. Но реально же может случиться в жизни какой-нибудь Феанор, от которого сбежишь к чертовой матери, а что делать, если внезапно встретишь новую любовь? Так и хранить верность чуваку, которого даже видеть не хочется?
Анончик, людей лоботомией тоже можно от "искажения" исправить!
Надо людей побогаче выбирать. Черная вдова, элвиш-стайл
нинада от лоботомии падает интеллектуальный уровень, да и вообще любая деятельность мозга сходит на нет, а от терапии им. Намо - нет
строгие моральные принципы не позволят думать об измене, раз клятву дал, то и нарушать некомильфо
На христианском западе тоже долго не было разводов и измены не пообрялись, но за последние несколько веков люди пришли к мысли об их необходимости и воплотили ее в жизнь. Возможно, ЗиОЭ устарели и эльфы в Валиноре тоже додумались разводиться и устраивать однополые браки.
Я хочу такую дарковую историю, но не знаю про кого
Ты хочешь сказать, что это нормально промыть живому человеку мозги, если он банально хочет развода? Просто из-за того, что в каком-то там несуществующем идеальном мире все счастливы и разводов не бывает? Конечно, бедолага ничего не заметит, мозги-то ему промоют, да еще и красиво назовут избавлением от искажения...
Арвен: от Арагорна и до наших дней
Это сложный вопрос. С одной стороны, это безусловно не этично. С другой - результат положительный. Вот если бы эльфы от этого мерли и впадали в депрессию, то у валар был бы повод задуматься. Лично я промывку мозгов не одобряю, но понимаю соображения которыми руководствуются те, кто ее проводит.
Арвен: от Арагорна и до наших дней
Точно! Никто не видел, как она умерла, а проверить отказалась она от эльфийской жизни или нет нельзя.
Видимо, у нас с тобой разные понятия об антиутопиях, потому что в моем понимании, вот это и есть классический сюжет. Всем промыли мозги в соответствии с чьим-то представлением об идеале, все счастливы и довольны. Тем, кто впадает в депрессию, можно еще разок мозги промыть. И вперед к светлому будущему без искажений.
Нет-нет! Я согласен, что это антиутопия. Но я люблю антиутопии
Но в Средиземье есть еще одна проблема - а вдруг они правда исцеляют искажение? В каноне прописано, что оно точно есть. И все неполадки в личной жизни от него. Хотя даже в ЗиОЭ нет точного ответа:
Любовь не всегда вознаграждалась, и желать в супруги кого-то мог не один. Относительно этой единственной причины, по которой печаль проникала в блаженство Амана, Валар были в сомнении. Некоторые считали, что это идет от искажения Арды и от Тени, под которой пробудились эльдар, ибо лишь от этого (говорили они) происходит горе или беспорядок. Некоторые считали, что это исходит от самой любви и от свободы каждого феа, и было тайной природы Детей Эру.
С другой - результат положительный.
Что-то мне это напомнило Наруту. Там ГЗ хотел всех отправить в вечный сон, где все мечты людей станут реальностью. Каждый будет в своем идеальном мирке) По факту - результат тоже положительный.
Меня еще прикольнуло, что главы стран отправили всех шиноби на войну, при этом не сказав, что они собственно против этой идеи с "идеальными мирами" и сражаются. А то, чувствую, дезертиров и перебежчиков было бы дофига.
Я о том же думал, когда курил аушный сюжет про инопланетных валар, которые клонирую эльфов, да.
И даже если вернуться к канону, то не все счастливы, когда их антиутопию разрушают, для кого-то она утопия. А то начнутся разводы и бездуховность!
Тингол не одобрит
главы стран отправили всех шиноби на войну, при этом не сказав, что они собственно против этой идеи с "идеальными мирами" и сражаются. А то, чувствую, дезертиров и перебежчиков было бы дофига.
Да там проблема в том, что у Обито адовое отсутствие способностей к пиару. Вместо того, чтобы прийти и сказать "Я какое-то стремное хуйло в маске и объявляю вам всем войну", надо было устроить рекламную акцию. Пообещать всем мир без искажений и сказать, что для этого надо всего-то вырастить дерево. Учитывая, как у них там все плохо, ему бы недостающих хвостатых на тарелочке принесли. А так только идиот мог поверить, что он желает лучшего мира
Тингол на страже нравственности!
+3
Про скрепы вообще как рассвет!
Вместо того, чтобы читать про Финвэ и Мириэль,я пытался сочинить синопсис к фику про инопланетных валар, но застрял на первом же предложении. Вопрос, в общем. А Гимли и все остальные понаехавшие неэльфийской национальности вообще пускались в Валинор? Или их всех на Тол-Эрессеа, а дальше нельзя? Я помню, что где-то что-то было про этот остров, дискуссии какие-то были на этот счет, но все уже из головы вылетело...Письмо 154
Но в данной истории предполагается, что возможны определенные редкие исключения или компромиссы (предполагается на законном основании? исключения, сдается мне, бывают всегда); так что и некоторые «смертные», сыгравшие важную роль в делах эльфов, могут отправиться вместе с эльфами в Эльфийский дом. Например, Фродо (благодаря особому дару от Арвен) и Бильбо, а со временем и Сэм (как предрек Фродо); ив качестве единственного исключения — гном Гимли, как друг Леголаса и «паладин» Галадриэли.
Об этом я в своей книге не упомянул ни словом, но в основе лежит следующая мифическая концепция: для смертных, поскольку их «род» нельзя изменить навечно, это, со всей определенностью — лишь временное вознаграждение: исцеление и воздаяние за страдания. Жить вечно они не могут, и, хотя возвратиться на смертную землю не могут тоже, могут «умереть», и «умрут» — по доброй воле, и покинут мир. (В этих условиях возвращение Артура было бы абсолютно невозможным — как просто-напросто досужий вымысел.)
И ранее там тоже интересное
Но обещание, данное эльдар (Высоким эльфам, но не другим разновидностям; те давным-давно сделали свой окончательный и бесповоротный выбор и предпочли Средиземье раю) за их страдания в борьбе с первоначальным Темным Властелином, все равно должно было быть выполнено: состояло же оно в том, что эльфы всегда смогут покинуть Средиземье, если того пожелают
Но письмо 297
Так что плач она [Галадриэль] завершает пожеланием или мольбой о том. чтобы Фродо, в виде особой милости, даровали возможность (очищения ради, но не в каче стве наказания) некоторое время пожить на Эрессэа, Одиноком острове, откуда виден Аман, хотя для нее путь оставался закрыт.
Но Галадриэль пессимист и на многое не надеется
Письмо 325
Что до Фродо или прочих смертных, им дано было прожить в Амане лишь ограниченный срок — будь то краткий или долгий.
Возможно, санкции насчет Эрессэа касались только нолдор. Письмо 131
Мы узнаем, что эльфам-Изгнанникам если не приказали, то по крайней мере настоятельно посоветовали возвратиться на Запад и жить там в покое и мире. Им предстояло навечно поселиться не в Валиноре, но на Одиноком острове Эрессэа в пределах видимости Благословенного Королевства.
Мы узнаем, что эльфам-Изгнанникам если не приказали, то по крайней мере настоятельно посоветовали возвратиться на Запад и жить там в покое и мире. Им предстояло навечно поселиться не в Валиноре, но на Одиноком острове Эрессэа в пределах видимости Благословенного Королевства.
мне нужно больше льда для прикладывания к горящим местам!
Так все правильно! Вроде к хорошим эльфам их пускать не следует, но и держать надо под присмотром. У валар все логично устроено.
По поводу этой цитаты
им дано было прожить в Амане лишь ограниченный срок
Аман выступает как собирательное обозначение для Валинора+Эрессэа
В приложениях к Атрабет есть о судьбе Фродо
Пребывание Фродо на Эрессэа, а потом в Мандосе - было лишь отсрочкой. Фродо в конце концов оставил бы мир (по собственному желанию). Так что отплытие на корабле было равносильно смерти
Если бы Фродо попал в Валинор, то это бы здесь упомянули. Вряд ли Гимли позволили больше.
хосписомдля хороших смертных. Добрые валаркрасивый и атмосферный арт с Лютиэнь в лесу
пошел смотреть автора дальше, мне очень зашло
Глаурунг
Нан Эльмот
Тингол и Мелиан
Маглор на берегу моря (квест найди Маглора!)