Фандом Сейлормун, ты еще жив, или тебя можно потыкать палочкой?
Предыдущие темы: первая, вторая, третья, четвертая, пятая, шестая.
Обзоры нового аниме по сериям: 01, 02, 03, 04, 05, 06, 07, 08, 09, 10, 11, 12, 13, 14, 15...
Спойлерный клип на полную версию опенинга
Рисовалка. Bishoujo Senshi Sailor Moon — сообщество.
Последняя серия онлайн на никонико.
Спойлерный клип на полную версию опенинга
Рисовалка. Bishoujo Senshi Sailor Moon — сообщество.
Последняя серия онлайн на никонико.
Предыдущие темы: первая, вторая, третья, четвертая, пятая, шестая.
Вопрос: Любимые слэшные пейринги?
1. Кунсайт/Зойсайт | 61 | (30.05%) | |
2. Нефрит/Джедайт | 23 | (11.33%) | |
3. Фишай (Рыбий Глаз)/Мамору | 11 | (5.42%) | |
4. Алмаз/Сапфир | 20 | (9.85%) | |
5. Фиоре/Мамору | 17 | (8.37%) | |
6. Фишай/Тайгерсай | 14 | (6.9%) | |
7. Нефрит/Зойсайт | 11 | (5.42%) | |
8. Слэш со старлайтами | 13 | (6.4%) | |
9. Другой слэш | 12 | (5.91%) | |
10. Вообще не люблю слэш | 21 | (10.34%) | |
Всего: | 203 Всего проголосовало: 117 |
Ага, это уже ближе.
Сейя на Земле видит жизнь с мужской стороны, и, похоже, тупо не замечает проблем, с которыми сталкиваются женщины.
Со стороны, если глубоко не копать, и если у тебя главная проблема - как привлечь внимание девушек, а потом не попасться на растерзание толпе фанаток, вполне может казаться, что общество у нас вполне равноправное, а девушкам особо нечего бояться.
У Сейи, ИМХО, сочетание инопланетности с личными особенностями. Если бы у них у всех троих были такие проблемы с пониманием других людей, они бы не стали настолько популярны. У них должен быть продюссер или кто-то ещё. Гримёры. Администрация концертных залов. Режиссёры и ещё куча народу на съёмках рекламы и сериалов. Чтобы хамить всем этим людям, нужно уже быть знаменитостями, которых есть за что терпеть, или чьими-то родственниками хотя бы. Мальчишек с улицы просто пошлют нафиг и найдут кого-нибудь поадекватнее.
Сейя в упор не видит языка тела. Не каких-то мелочей, а того, что Усаги от «него» просто-напросто шарахается. И о том, что отношение к нему Усаги может зависеть от «его» поведения, разве что смутно догадывается. Какая-то потрясающая замкнутость на собственных переживаниях.
И из-за всего этого я не могу придумать, что будет, если Сейю припереть к стенке и заставить объяснять своё поведение.
Мне тоже нравится вариант "Сейя в танке", потому что все-таки он/она не кажется персонажем непоправимо злобсным. Если Сейю потыкать мордой в лужу, она/он скорее покается, чем будет гнуть прежнюю линию.
Ну и да, она может просто копировать стандартное мужское поведение, которое транслируется в ее неокрепший моск той средой, в которой Сейя на Земле вертится. Где ей взять другие примеры? Может, на Кинмоку у людей в принципе нет пола и гендера, или их, не знаю, пять.
Было бы очень интересно почитать фик, где Сейя постепенно осознаёт свои недостатки и меняется. Такой простор для личностного роста даром пропадает!
Если Сейя копирует стандартные модели поведения стандартного поп-идола, то с кучей народу, с которым он/она пересекается по профессии, оно совсем другое, чем с "девочками-фанатками".
Сейя в упор не видит языка тела.
Такое бывает и у землян, это заболевание, оно вроде как не лечится. У Сейи оно может быть, почему нет. На Кинмоку это может не считаться болезнью.
И из-за всего этого я не могу придумать, что будет, если Сейю припереть к стенке и заставить объяснять своё поведение.
Анон, все зависит от того что ты хочешь. Ты можешь выставить Сейю негодяем, можешь дураком или просто незамутненным. Твой фик, твои условия)
Учитывая тенденции пейринга, этого тебе не дождаться, анон) Разве что сам напишешь)
Спасибо, анон. Я уже подустал читать, какая Сейя сволота. Балбес, да, но не мерзавец же.
Вот как все эти люди выдерживали Ятена???
Учитывая, что мечта Ятена - чтобы от него все отстали... Достаточно его положить в уголок и накрыть тряпочкой
Я очень люблю Сейю, анон. Не идеализирую, вижу все его/её недостатки, но достоинства для меня перевешивают. Очень расстраивает, когда любимого персонажа видят совсем подонком, не замечая светлых сторон((( Но что поделать, все мы воспринимаем других по-разному.
Почему непременно нужно сделать Сейю невинной няшечкой хотя бы на Кинмоку, блин? У большинства земных сенши были или есть проблемы с социализацией, почему их не может быть у Сейи?
Анон, все зависит от того что ты хочешь. Ты можешь выставить Сейю негодяем, можешь дураком или просто незамутненным. Твой фик, твои условия)
Я не дрочилку про безобоснуйных негодяев написать хочу, а адекватную реакцию на Сейю. Адекватная реакция в моём понимании включает разговор с Сейей. Разговор с Сейей невозможен без участия Сейи. Если Сейя будет очень ООС, это всё потеряет смысл.
Почему нет?
У большинства земных сенши были или есть проблемы с социализацией, почему их не может быть у Сейи?
Почему не может?
Анон. Мы все хотим разного, и это вполне естественно. Пиши что хочешь, разумеется, и успехов тебе! Меня устраивает няшечка)
Сейя - это такой особенно везучий персонаж. В фиках он либо мачо и секс (идентифицируется по брачному крику "Куколка"), либо самовлюбленный негодяй (не идентифицируется, потому что, будем честны, первый подвид сильно превалирует над вторым). Еще есть вымирающий вид: Сейя-девочка, идентифицировать не имеет смысла.
Потому что. Даже главная героиня, принцесса и всеобщая спасительница временами нещадно тупит, и все понимают, что она именно тупит. Нафиг Мэри Сью.
читать дальше
Сейя — это чёрная дыра, в которую провалилось то, что дорого мне в каноне. Тут уже не так важно, каков/а сам/а Сейя как личность.
Я просто хочу, чтобы девочки вспомнили, что их дружба важнее самых красивых парней.
вот именно это вынесло меня к черту, да
читать дальше
Сейя — это чёрная дыра, в которую провалилось то, что дорого мне в каноне. Тут уже не так важно, каков/а сам/а Сейя как личность.
Я просто хочу, чтобы девочки вспомнили, что их дружба важнее самых красивых парней.
дай я тебя расцелую и поплачу на твоем плече
При этом она няша. Это не взаимоисключающие параграфы, няша не равно Мери Сью.
Я просто хочу, чтобы девочки вспомнили, что их дружба важнее самых красивых парней.
Анон, я за весь сезон ни на секунду не подумал, что они об этом забыли. Да, были неприятные моменты с Сейей. Но далеко не все моменты с ним/с ней. И они были не так чтоб прямо вообщекошмаржестьдружбапопранасапогом!!!!
Я не согласна, что Сейя погубил/а все хорошее в каноне. Палку с линией Сейя/Усаги перегнули, да. Но Сейя-абсолютное зло-черная дыра - это такой же перегиб.
Дело не в том, как сами девочки относятся к Трём Звёздам (Ами выговаривала Тайки, когда было за что, Минако серьёзно спорила с Ятеном). Дело в правилах приличия в японском обществе. Для нас это дико, конечно.
Она няша, но когда она тупит — то она тупит. Так вот, когда Сейя тупит — то это Сейя тупит, а не Усаги тупит. И не Сейя альтернативно умный, альтернативно вежливый и альтернативно тактичный.
В Японии с их чёткой иерархией отношение Усаги к Сейе действительно выглядит странным. Он же звезда! Он гораздо выше по статусу! Была даже серия, где Усаги рыпнулась на президента фан-клуба Трёх звёзд, а подруги поспешно замяли это. Потому что иначе у неё были бы проблемы.
Президент фан-клуба — не подруга Усаги. С её стороны такое поведение вполне понятно.
И вообще, в третьем сезоне оголтелое фанатство девочки дружно осуждали. И вообще, они видели столько знаменитостей, что уже могли бы чуточку привыкнуть.
дай я тебя расцелую и поплачу на твоем плече
Я согласна, анончик. Меня равно коробит и когда Сейю выставляют идеальным самцом, и когда на него вешают всех собак. Меня с любым персонажем это коробит, не только с Сейей. Такая же ситуация была с аутерами и генералами. Кто-то на них шликает, кто-то гонит, тогда как абсолютно все они - нормальные персонажи, у которых есть недостатки и которых есть за что любить.
181 серия. Комната в клубе. В самый напряжённый момент внезапно гаснет свет во всём здании, и Мышь нападает на Тайки. Сейя уходит разбираться. В следующий раз Сейя видит Усаги уже на следующий день, в школе, поговорить с ней удаётся, наверное, в обед, т. к. Усаги старательно избегает Сейю. Усаги достаточно ярко описывает вчерашнее очень подозрительное поведение Сейи, так что иннеров пробирает, и они смотрят на Сейю, как смотрели на Харуку и Мичиру в 126 серии. И жаждут объяснений. Не знаю, понимает ли это Сейя, но если сейчас не придумать уважительные причины для такого поведения, то Сейе башку оторвут и скажут, шо так и было.
Эээ, то что он внезапно убежал и не появился, что ли?
Нет. Пламенная речь примерно такого содержания: «Как это называется, когда парень заводит девушку в комнату, где они одни, запирает дверь и настойчиво приближается к ней, она от него шарахается, а он продолжает приближаться и обещает, что ей понравится?» С изображением в лицах, как именно девушка шарахается. А шарахается она так, что не заметить это трудно.
Кажется, я поняла, что меня так смущает. Все обвинения, которые кидали до этого Сейе (не ты конкретно, анон) - что он пытался в этой сцене принудить к Усаги к действиям сексуального характера. Но он не пытался! По какой причине это выглядело так, как будто пытался - другое дело, но он не хотел навредить Усаги и принудить ее к чему-то. Он сам не понял, что Усаги восприняла его действия именно так (опять же, по какой-то причине). Никакой вины Усаги в этом нет и быть не может, для нее это был язык агрессии, она имела полное право испугаться. И испугалась, а потом успокоилась, когда поняла, что все в порядке. Сейя - олух царя небесного, но не насильник же, черт возьми! Это разные вещи!
Теперь:
- я понимаю, что большинство изнасилований происходят со знакомыми людьми, когда женщина не ожидает подвоха от близкого человека. Поэтому сцена из серии совершенно неэтична, в ней выставили возможную трагическую ситуацию как комическую. Это безобразно, так делать нельзя, и твое возмущение (или не твое, а тех, кто возмущается) при просмотре этой сцены более чем оправданно.
- это не меняет того факта, что Сейя НЕ собирался насиловать/насильно целовать Усаги. По какой-то причине он не понимает, что такой язык тела, как у него в той сцене, расценивается именно так. Ты не хочешь, анон, объяснять это его инопланетным происхождением или чем-то еще, но приписывать ему плохие намерения, которых у него на деле не было, по-моему, все же не стоит. Если бы такие намерения у него были, это стало бы очевидно из сюжета, это бы показали, как показали с Алмазом.
- даже если Сейя не знал, не собирался итд, он сделал так, что Усаги испугалась. Значит, должен просить прощения и обеспечить, чтобы ситуация больше не повторилась. Если ему придется менять для этого свои привычки - пусть меняет привычки или идет лесом. Я думаю, он поменяет, потому что заинтересован в Усаги лично, и заинтересован в том, чтобы ей было хорошо (даже если его попытки сделать хорошо напоминают слона в посудной лавке).
По твоей сцене: поскольку я считаю, что Сейя не понимает, в чем его вина, и не собирался целовать или насиловать Усаги, я скажу так: иннерам придется растолковать ему, почему так делать нельзя. Сейя покается, даже если не поймет, потому что одно дело цапаться с Усаги, и другое - серьезно ее испугать. Последнего он, по-моему, все же не хочет. После этого Сейя запомнит, где проходят личные границы, и будет стараться держаться их, потому что еще раз, он не злодей. Скорее всего, он не сразу сможет перестроиться на новые для него правила, но что он будет стараться, я почти уверена.