Толкиноправда-4

[Замдежурного]

Премьеры Хоббита пост.

Сказ о Трндл и жене его, Финроде

Предыдущие темы: 1, 2, 3.

Вопрос: Итак, честные демократические гномские выборы в короли! А за кого проголосуешь ты, анон?

1. За Торина! У него есть ручной Бильбо, так что королевство не пропадет!		41	(22.53%)
2. За Балина! Мудрость, опыт и дерзость - наше всё!		16	(8.79%)
3. За Двалина! Взмах топора, и нет проблем!		3	(1.65%)
4. За Даина! За поросенка и харизму!		13	(7.14%)
5. За Фили! Дорогу молодым и борзым!		21	(11.54%)
6. За Кили! Династический союз с эльфами!		12	(6.59%)
7. За Глоина! Экономика должна быть экономной!		3	(1.65%)
8. За Оина! Глух, как пробка, но пороху еще молодежи отсыпет!		2	(1.1%)
9. Нафиг гномов с их выборами, даешь эльфов!		51	(28.02%)
10. Нафиг гно... просто нафиг.		20	(10.99%)
Всего:		182

Comments

[Гость]

Расскажи о впечатлениях ))

(мне сейчас страшновато что-то писать, потому что, чувствую, я опоздал с этим лет так на десять, и все копья давно сломаны и все такое )
Я не переварил еще, пожалуй. Книга скорее да, чем нет, но все-таки.. Мне не хватило, как бы это сказать - раскрытия персонажей. Т.е. вот хедканонов про этих персонажей - во все поля в интернетах, и я как-то ждал что в книге о них будет больше, а там только - пошел туда, сделал то, а вон тот пошел туда и сделал это. Ну да, исходя из их поступков можно додумать, какими они были, но все-таки.. не проникся я как-то самими персонажами, короче. Ну и потом - какую ж хуйню они творили, логика, ау. С другой стороны, все это созвучно с нашими реалиями, только иносказательно, так что а могло ли быть иначе.

[Гость]

косяк перевода ((( как и с поклоном, в оригинале ни того, ни другого

да ну? разве там не было что-то типа ит воз реал в оригинале? я смотрел с субтитрами, бомбило все равно (хотя и не так сильно, как от дубляжа)

[Гость]

Давайте создадим! Очень приятно осознавать, что ты не один такой. А то вокруг сплошные восторги вокруг Трандуила. Народ на полном серьезе считает кинонного Трндл МУДРЫМ И ДОБРЫМ, я всякий раз вижу и обтекаю.

Анончики, я с вами

[Гость]

(мне сейчас страшновато что-то писать, потому что, чувствую, я опоздал с этим лет так на десять, и все копья давно сломаны и все такое ) Я не переварил еще, пожалуй. Книга скорее да, чем нет, но все-таки.. Мне не хватило, как бы это сказать - раскрытия персонажей. Т.е. вот хедканонов про этих персонажей - во все поля в интернетах, и я как-то ждал что в книге о них будет больше, а там только - пошел туда, сделал то, а вон тот пошел туда и сделал это. Ну да, исходя из их поступков можно додумать, какими они были, но все-таки.. не проникся я как-то самими персонажами, короче. Ну и потом - какую ж хуйню они творили, логика, ау. С другой стороны, все это созвучно с нашими реалиями, только иносказательно, так что а могло ли быть иначе.

Анончик, ты прав, Сильмариллион это настолько краткие хроники, что не додает в персонажной части.
К счастью, есть всякие черновики, которые существенно расширяют многих персонажей. Да и строить собственные хэдканоны по этому делу очень вкусно)

[Гость]

Анончики, я с вами

*крепко обнял анончика*

[Гость]

сократить, то было бы нормально.
Эх, эх, какой был ВК!

ну, в вк он тоже здорово порезвился, один Фарамир чего стоит

Про хббт: бильбо до инцидента с бочками был как-то не очень полезен: тролли заловили, у гоблинов потерялсся, только что от пауков всех спас

[Гость]

Народ на полном серьезе считает кинонного Трндл МУДРЫМ И ДОБРЫМ, я всякий раз вижу и обтекаю
Та же проблема анон. Причем на вопрос "Обоснуйте мне в каком месте он мудрый и добрый" ответа нет.

Давайте создадим
Да воцарится в этом треде клуб анонимных хейтеров мирквудской киноДивы.

У кого-нить есть милый рисунок Беломлинского, где король эльфов примиряет подаренное Бильбо ожерелье?

Анон предложивший объединятся по хейтерским интересам

[Гость]

Причем на вопрос "Обоснуйте мне в каком месте он мудрый и добрый" ответа нет.

Это самое обидное

Да воцарится в этом треде клуб анонимных хейтеров мирквудской киноДивы.

Да воцарится!

Вот кстати насчет ожерелья Бильбо. А не кажется ли вам, что бусики Трндл в фильме выросли не только из Наугламира, но в первую очередь из этого самого ожерелья из белых камней и серебра, которое Бильбо подарил Трандуилу в книге в уплату за еду, которую умыкнул во дворце, пока гномы были в заточении?

[Гость]

А то вокруг сплошные восторги вокруг Трандуила. Народ на полном серьезе считает кинонного Трндл МУДРЫМ И ДОБРЫМ, я всякий раз вижу и обтекаю.

На всякий случай для заметки. Не все, кто им восторгаются, при этом считают его МУДРЫМ И ДОБРЫМ.

[Гость]

бильбо до инцидента с бочками был как-то не очень полезен: тролли заловили, у гоблинов потерялсся, только что от пауков всех спас
1) тянул время у троллей. Торин, судя по его пинку не вовремя вылезшему с опровержениями Кили это прекрасно понял. Да и потом с Гендальфом согласился, что Бильбо успешно тянул время. К тому же в ситуации с троллями вина проебавших пони КИли и Фили, а никак не Бильбо. Он пошел имущество выручать.
2) От пауков спас.
3) От Азога спас. Хотя этого Торин меньше всего ожидал.
4) ПРо Беорна предупредил.
5) Ах да, из гоблинских подземелий сумел выбраться в одиночку. В то время как им даже с помощью мага трудно пришлось.

Достаточно много для того, кого по началу путешествия Торин считал бесполезным. Так что анон я твое упрямство просто не понимаю. По кинону у Торина уже дофига моментов для доверия Бильбо.

[Гость]

ну, в вк он тоже здорово порезвился, один Фарамир чего стоит

Анон, я соглашусь, что были отступления, режиссерские версии великолепны. И да, посмотрев ВК, я тут же побежал читать книгу, а потом покупать ДВД-плейер, а потом - режиссерскую версию ценой в две мои тогдашние зарплаты.
Хоббита в кинотеатре посмотрел и забыл, вообще по-дурацки, особенно третья часть.

[Гость]

На всякий случай для заметки. Не все, кто им восторгаются, при этом считают его МУДРЫМ И ДОБРЫМ.

Это искренне радует) Правда.
Я хоть и терпеть не могу мудака Трндл в киноне, все же признаю, что Ли Пейс шикарен и играл шикарно (не его вина, что сценаристы странные)

[Гость]

А не кажется ли вам, что бусики Трндл в фильме выросли не только из Наугламира, но в первую очередь из этого самого ожерелья из белых камней и серебра, которое Бильбо подарил Трандуилу в книге в уплату за еду, которую умыкнул во дворце, пока гномы были в заточении?

Анон, я вот не понимаю, почему об этом не было сказано ни слова. Анон, я вот соглашусь со сказочной версией, что это просто были стринги

[Гость]

Понимаешь, анон, я уже говорил, у меня бомбит. Потому что прошлись по самому сокровенному, так сказать. Да, в фильме дохрена косяков и мудаков, но тот же Торин мудак мудаком и в книге, особо ничего не изменилось.

мне кажется, фишка в том, что по сокровенному.
мне в книге Трндл вообще никак. я его мимо пропускал всякий раз. поэтому, наверное, расхождения книжного образа и образа из фильмов мне ничего не резануло.
а вот Торин мне книжный нравится. он там мудак, конечно. но, блин, другой мудак. он там без пафоса идет за золотишком.
а от того, во что его в фильме превратили, меня просто выворачивает. сделали, блин, страдающего героя всея Средиземья. смотреть невозможно, слушать - тем более. бесит!

[Гость]

А не кажется ли вам, что бусики Трндл в фильме выросли не только из Наугламира, но в первую очередь из этого самого ожерелья из белых камней и серебра, которое Бильбо подарил Трандуилу в книге в уплату за еду, которую умыкнул во дворце, пока гномы были в заточении
Тут они слишком мало сидели
Но как вариант, вполне может быть.

Кстати у меня вопрос про Трандуила. В книге он не знал кого поймал. Но тут то он организовывает дипломатический скандал. Ибо: один лесной король держит у себя в темницах короля гномов Синих Гор. Он не боится, что по его душу придут лорды остальных гномьих родов?
Никто про это не думал?

[Гость]

Анон, я вот не понимаю, почему об этом не было сказано ни слова. Анон, я вот соглашусь со сказочной версией, что это просто были стринги

Мне очень интересно, вставят ли что-то подобное с дарением ожерелий в режиссерку.
А версия со стрингами жжет Хотя мне больше нравится идея про заколдованного лося Финрода

[Гость]

мне кажется, фишка в том, что по сокровенному. мне в книге Трндл вообще никак. я его мимо пропускал всякий раз. поэтому, наверное, расхождения книжного образа и образа из фильмов мне ничего не резануло. а вот Торин мне книжный нравится. он там мудак, конечно. но, блин, другой мудак. он там без пафоса идет за золотишком. а от того, во что его в фильме превратили, меня просто выворачивает. сделали, блин, страдающего героя всея Средиземья. смотреть невозможно, слушать - тем более. бесит!

да, анон, видимо, действительно по сокровенному - это главное.
обнимаю тебя крепко, потому что твой баттхерт мне знаком

Тут они слишком мало сидели Но как вариант, вполне может быть.

Я не говорю о том, будет ли такая сцена таки в фильме. Имею в виду именно истоки бусиков, саму идею)

[Гость]

Кстати у меня вопрос про Трандуила. В книге он не знал кого поймал. Но тут то он организовывает дипломатический скандал. Ибо: один лесной король держит у себя в темницах короля гномов Синих Гор. Он не боится, что по его душу придут лорды остальных гномьих родов?
Никто про это не думал?

Не думал, анон, но никогда не поздно!
Анон, чего ему бояться-то? Как гномы узнают? Газет нет, интернета нет, лес глухой и заселенный чудовищами и эльфами - ну какой гном туда сунется? По книге они ему не хотят говорить, куда идут, он из и отправляет под замок. Времени у него вагон
И эльфы гномов не жалуют

[Гость]

Я не говорю о том, будет ли такая сцена таки в фильме. Имею в виду именно истоки бусиков, саму идею)

Эх, анон, я ПиДжея очень уважаю, но считаю, что фильм ему не удался (увы, он не удался в плане сценария и диалогов), так что может быть, что вообще никакой идеи не было. Просто давайте штучку драгоценную сделаем, а то Трандуил так со своим лосем из лесу и не выйдет

[Гость]

По книге они ему не хотят говорить, куда идут, он из и отправляет под замок
Это по книге. Как раз к книге у меня нет вопросов там все логично. ПО фильму. Он сажает под замок царственного собрата. Кстати куда они направились знает Беорн, Гендальф и прочие гномьи рода. Начнутся поиски.

Так что мне чрезвычайно просто интересно каким местом он думал, когда так сделал. И особенно каким местом думали сценаристы Потому что одно дело - не узнать и посадить до выяснения обстоятельств. А совсем другое дело узнать. А так как войну они друг другу не объявляли поведение Трандуила мягко говоря странное.

[Гость]

Эх, анон, я ПиДжея очень уважаю, но считаю, что фильм ему не удался (увы, он не удался в плане сценария и диалогов), так что может быть, что вообще никакой идеи не было. Просто давайте штучку драгоценную сделаем, а то Трандуил так со своим лосем из лесу и не выйдет

После Хоббита, особенно третьего, я даже склонен с тобой согласиться

[Гость]

А так как войну они друг другу не объявляли поведение Трандуила мягко говоря странное.

Так мудак жы. М У Д А К

[Гость]

Это по книге. Как раз к книге у меня нет вопросов там все логично. ПО фильму. Он сажает под замок царственного собрата. Кстати куда они направились знает Беорн, Гендальф и прочие гномьи рода. Начнутся поиски.

Так что мне чрезвычайно просто интересно каким местом он думал, когда так сделал.

Он гномов не любил так, что аж кушать не мог, видимо: как увидит гнома, так сразу в тюрьму его! Трудности Трандуила не пугали, тем более что эльфийку можно в расход пустить, не жалко

И особенно каким местом думали сценаристы

Анон, ну ты и вопросы ставишь Это все хотят узнать
А Трандуил еще большим дуриком предстает - у него вообще логики нет, как у женщины, блин

[Гость]

Аноны, объясните еще, пожалуйста, зачем в фильме любовный треугольник? Нет, Сумерки, конечно, миллиард в прокате собрали и что, теперь в каждом фильме это должно быть?

[Гость]

Аноны, объясните еще, пожалуйста, зачем в фильме любовный треугольник? Нет, Сумерки, конечно, миллиард в прокате собрали и что, теперь в каждом фильме это должно быть?

А я его, кстати, так и не увидел. Со стороны Леголаса все очень смутно и непонятно. То ли он немного в юсте, то ли в бромансе, то ли просто по-дружески переживает за идиотку. Но никаких особых чувств я там не увидел. Леголас вообще табуретка в фильме, существует только ради попрания законов физики

[Гость]

у него вообще логики нет, как у женщины, блин

насчет логики соглашусь, но:

как у женщины, блин

вот это было обидно

[Гость]

А я его, кстати, так и не увидел. Со стороны Леголаса все очень смутно и непонятно. То ли он немного в юсте, то ли в бромансе, то ли просто по-дружески переживает за идиотку. Но никаких особых чувств я там не увидел. Леголас вообще табуретка в фильме, существует только ради попрания законов физики

Эх, анон, я б его вообще вырезал, не нужен он там

[Гость]

Ну так это и не про любовь в принципе... Это больше про то что "это действительно произошло, у тебя черт возьми на руках умер молодой парень, умер тебя защищая, кх-кх, проснись Тауриэль НА ВОЙНЕ УБИВАЮТ".

анон, диалог там был такой:
If this is love, I don’t want it. Take it away, please! Why does it hurt so much?
Because it was real.

и этот диалог - это как бы ответ на предыдущий, когда Трандуил сказал:


так что, прости, какое "проснись, Тауриэль, НА ВОЙНЕ УБИВАЮТ"? они определенно говорят о чувствах Тауриэль по отношению к Кили.

[Гость]

как у женщины, блин
вот это было обидно

Анончик, я не хотел никого обижать Просто считается, что женщины более непоследовательные.
А я это к тому, что тогда интересно, кто же все-таки мама у Леголаса Может, там не все так просто

[Гость]

Эх, анон, я б его вообще вырезал, не нужен он там

Согласен. Могли бы и изящнее его ввести, раз так надо было помахать ручкой ВК.
Но если вспомнить Трандуилово "иди сынок, найди себе мужика" не, фильмовиков уже не спасти(