Герб и Гимн
Предыдущие темы: 1 - 100 , 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116.
Вопрос: Почему Итачи не раздевается в бою?
1. Раздеваются те Учихи, которые пошли против деревни | 33 | (8.8%) | |
2. Итачи сын Минато и не унаследовал гены, отвечающие за раздевание | 37 | (9.87%) | |
3. Итачи просто холоднокровный как лягуха | 17 | (4.53%) | |
4. На самом деле Итачи девушка | 26 | (6.93%) | |
5. ...и скрывает беременность | 28 | (7.47%) | |
6. Голый Итачи - слишком опасная техника | 85 | (22.67%) | |
7. Итачи прячет под одеждой бронежилет | 21 | (5.6%) | |
8. Итачи прячет татуировки, пирсинг и женское белье | 25 | (6.67%) | |
9. Итачи ходил голым, прикрываясь иллюзией одежды | 39 | (10.4%) | |
10. Итачи святой и сдерживался | 64 | (17.07%) | |
Всего: | 375 Всего проголосовало: 147 |
Перечислите весь список, пожалуйста.
А, то есть это в словах Тобито правда, а про то, что им никто не верил, нет. Ахуеть!
Ты предложил? -__-
А "было множество вариантов" - это конкретика?
И что? Это же самый сильный и уважаемый клан Конохи с большим кредитом доверия! Чем плохо укрепление его позиций? За что старейшины так невзлюбили Учих?
Смеешься, анон? Имхо, ты недопонял, про кого я.
Тогда прости, у меня от этой дискуссии мозг взрывается)
Опять Переворот=резня, конечно. Поменьше смотри телек, искренне советую.
Я ни одного примера так и не увидел. Только "конфликт мог быть бескровным" и все. Ни одного развернутого варианта так и не было предложено.
Так потому что ты нихуя не читаешь, что тебе пишут, а только сам с собой споришь. Что тебе еще сказать? Выше привели кучу вариантов. И что значит "развернутые"? Подробные описания как они б это сделали? Ну ты извини, "если будет переворот, начнется резня, коноха ослабнет, на нее нападут" - это тоже не очень развернуты вариант. Ему вполне равны варианты "учихи договариваются с хокаге и никакого переворота нет" и "учих поддерживает большинство и старейшины им сдаются после относительно небольших потерь". А может Учихи вообще хотели устроить мирную демонстрацию?
Я ниче не говорил про Тобито и вообще разговор этот помню плохо. Что он там говорил про то, что им никто не верил?
Спи-сок, спи-сок, спи-сок!
А что-нибудь более реалистичное?
Нечего сказать? Оба варианта очень реалистичны в мире наруто, особенно первый.
Тарантино-вариант: Учихи вырезают всю верхушку последовательно, попутно уничтожая всех кто стоит на их пути, включая младенцев.
Бэй-вариант: Учихи призывают Девятихвостого, все танцуют.
Шванкмайер-вариант: именно его мы видим в последней арке канона.
Линч-вариант: Тела старейшин находят утром в канаве, никто не знает как это произошло.
и т.п.
А если серьезно, то а) кровавая баня о которой вещал Данзо; б) Сарутоби успевает вступить в переговоры с Учихами и они находят компромисс; в) открытое военное столкновение с Корнем, перерастающее кучу-малу, потому что никто не хочет оказаться в роли Учих, когда Данзо опять переклинит; г) Учихи используют свой статус полиции и компромат/гендзюцу для того, чтобы объявить Данзо преступником, а старейшин и хокаге его пособниками; д) вся история становится достоянием общественности в лице других кланов и либо Учихам дают по морде, либо их поддерживают; е) АНБУ начинает осаду клану с непредсказуемыми последствиями; и т.п.
Итак, ты ссылаешься на эту страницу, где старейшины подозревают Учих
www.mangareader.net/93-404-16/naruto/chapter-39...
На следующей странице читаем In the end, no one trusted the Uchiha
www.mangareader.net/93-404-17/naruto/chapter-39...
Но нам тут недавно рассказывали, что словам Обито из этой главы верить вообще нельзя...
И что они там предъявят в компромате? =_= Тут постоянно орут о том, что у шиноби мораль другая, так по их понятиям, если хокаге и Данзо скажут, что действовали во благо деревни, никто их не осудит.
Повторяюсь, даже Саскекун в его состоянии просек, что Обито завирается и передергивает факты. Это не значит, что там все ложь, нет, просто он выставил Учих обладателями "белых польт", эдакими униженными и оскорбленными, которых вся деревня всячески ненавидела. Это не так.
У меня уже лет 15 нет телика, а я все равно не могу представить, как Учихи могли провернуть переворот без резни.
Мы знаем лишь малый список того, что делал Данзо якобы на благо деревни. Но даже этого достаточно, чтобы отправить мужика под трибунал. Вспомним про то, как он мимоходом сдал полный список дел АНБУ Орочимару.
Орочимару тоже говорил, что Учих не любили. Он тоже врал?
Гражданская война.
б) Сарутоби успевает вступить в переговоры с Учихами и они находят компромисс;
Сарутоби долгое время знал о плане переворота, но так и не смог ничего придумать. В итоге начал тянуть время, а когда Данзо решил действовать, то в последствии никакого осуждения Сарутоби не высказывал. И когда его воскресили, он тоже пяткой себя в грудь не бил, что не успел договориться. Вывод напрашивается, что он сам не знал, что делать в этой ситуации. Пока он тянул время, Учиха могли начать действовать. Гражданская война.
в) открытое военное столкновение с Корнем, перерастающее кучу-малу, потому что никто не хочет оказаться в роли Учих, когда Данзо опять переклинит;
Гражданская война.
г) Учихи используют свой статус полиции и компромат/гендзюцу для того, чтобы объявить Данзо преступником, а старейшин и хокаге его пособниками;
Им, конечно же, все легко поверят... Будет масса подозрений, АНБУ выступят на стороне Хокаге. К ним присоединятся другие шиноби. Гражданская война.
д) вся история становится достоянием общественности в лице других кланов и либо Учихам дают по морде, либо их поддерживают;
Учихам не доверяют и их недолюбливают. На их стороне будет меньшинство. Им останется либо слиться совсем, либо развязать бойню.
е) АНБУ начинает осаду клану с непредсказуемыми последствиями;
Клан Учиха обороняется всеми силами. Гражданская война.
www.mangareader.net/93-404-16/naruto/chapter-39...
На следующей странице читаем In the end, no one trusted the Uchiha
www.mangareader.net/93-404-17/naruto/chapter-39...
Но нам тут недавно рассказывали, что словам Обито из этой главы верить вообще нельзя...
"no one trusted the Uchiha" говориться о руководстве Конохи, потом же пишется, что началась дискриминация ими же. Вообще весь этот разговор - о стычке руководства Конохи с Учихами. Обычные жители Конохи тут не причем, они уважительно относились к Учихам во флешбеках. Все это никак не влияет на то, поддержали бы Учих при восстании или нет, встать могут тупо на сторону сильнейшего. Да и Учихи вполне могли выставить себя оклеветанными злыми старейшинами перед другими кланами, так что еще не известно плюс это для них или минус.
Тобирама тоже это говорил, но "им не симпатизировали потому что они были полицией" и "их все ненавидели" - это очень разные вещи. Мы совершенно точно знаем, что Учих по крайней мере уважали. Кушина во флешбеке мило общается Микото, к примеру. Но и вобще, нам в каноне не показывали, чтобы клан Хьюга с кем-то безумно дружил. ИноШикаЧо - да, вот там дружба. А так все более-менее сами по себе ходят, а Учихи еще и жили отдельно.
Именно. Настроения толпы переменчивы.
Я бы, пожалуй, различал действия Данзо до смерти Хирузена и после. Не знаю, насколько тут моего фанона, а насколько канона, но после смерти Хирузена у него явно попер старческий маразм и комплексы и хрен знает, что еще, потому что он творил какую-то хуету далекую от пользы для деревни исключительно ради личных амбиций (то же нападение Пейна взять). На момент ситуацией с кланом Учиха Данзо все тот же мудак, но действует в интересах деревни (или в тех интересах, которые он считает интересами деревни), о поступках вроде передачи врагам дел АНБУ речи еще не идет. И клан он выпиливал все же не из-за личного мудачества, а защищая деревню. (А Сарутоби точно так же защищая деревню тянул бы время и дотянулся бы до восстания.)
Старейшины и хокаге не удержали бы власть, не пользуйся они уважением деревни. Сложно выставить себя оклеветанными тем, кого все любят и уважают.
Варианты были, а привести их всех к гражданской войне при определенных обстоятельствах может любой дурак. А может и не привести. Но что-то мешает анонам признать, что исход переворота был непредсказуем. Учихи вполне могли настроить людей на свою сторону. Старейшин вполне могли недолюбливать и не поддержать. Клан мог передумать после того как Третий уступил им в чем-либо (предоставил какую-то власть, переселил в центр, снял обвинения и тд)
Не он не рвался, а старейшины не дали ему начать переговоры. Нигде не сказано, что до этого попытки были сделаны. Скорее всего их не было, иначе Итачи как шпион был бы раскрыт. А делать надо очень простые вещи: открыть рот и поговорить, как это делал в свое время Хаширама. Именно на умении вести переговоры была построена Коноха.
Гражданская война.
В случае столкновения с Корнем - это не гражданская война, анон. Или у тебя Корень с его руководителем - это весь народ?
Им, конечно же, все легко поверят... Будет масса подозрений, АНБУ выступят на стороне Хокаге. К ним присоединятся другие шиноби. Гражданская война.
Это будет зависеть от обстоятельств. Орочимару хотели выдвигать на роль хокаге, а он чунинов по подвалам резал. Сложно поверить? Очень. Но все возможно, особенно если сделать это открытым публичным делом, а не резней за забором. Никакой гражданской войны. Кто будет воевать за убийц и предателей?
Учихам не доверяют и их недолюбливают. На их стороне будет меньшинство. Им останется либо слиться совсем, либо развязать бойню.
В случае, если все кланы выступят против, то остается только слиться. Если же нет, то какой смысл в бойне? Тогда все решается исключительно дипломатией и стычками с Корнем.
Клан Учиха обороняется всеми силами. Гражданская война.
И снова мимо. Это будет столкновение полиции с военными, что привлечет огромное внимание других шиноби, кланов и даймё. Именно такого открытого столкновения и должны были бояться старейшины до усрачки, иначе не дали бы приказ вырезать всех в ночи да еще и так, чтобы самим остаться в белом.
Все любят и уважают Хокаге, старейшин до определенного времени в манге вообще было не видно. А Хокаге как раз встал на сторону Учих.
Наличие мозгов, я так полагаю.