Нарутоправда-113

[Замдежурного]

А я хочу поговорить про Наруто...

А я хочу поговорить про Наруто. Это Блич тут сдыхает уже двадцать тредов подряд, а когда в последний раз была темка про Наруто, то три с половиной вялых анонимуса уверяли в каментах, что все хорошо и фандом живее всех живых. Внешне может быть. По Обзорам вот и не скажешь, что все плохо, но если начать переходить по ссылкам, то просто пиздец. Кинк-фест в глубокой коме, да и все последние исполнения – лютое УГ, так что вряд ли он пazроснется. Мини-фест, на котором было много качественных исполнений, сдох. То, что осталось, в основном площадки для школьников, которые друг дружку хвалят и облизывают. В тех же Обзорах 99% фиков это ваше сасунару, большую часть из которых невозможно читать. Все обсуждения манги сводятся к «еще одна скучная глава» или «ну вот в следующей главе точно будет интересно». А еще бесит отсутствие нормального общего соо, в котором была бы инфа про мангу, аниме, персонажей, арты, фики сразу про ВСЕ, блин. Короче, грустно. Несмотря на репутацию канона, хороший был фэндом. Он не сдох, конечно, но хорошего мало осталось.

Гимн Пусть будет в камуи привольно анонам - Свой путь мы в дежурке идем день за днем! Пусть реют над нами как флаги - фаноны, Сердца пусть пылают канонным огнем! Славься, упоротость ты безысходная, И Кишимото не даст нам уснуть! Нас не отпустит трава плодородная, Пусть же Наруто осветит наш путь! моны 1, 2, 3

Описание

Блазон (описание): В черненом поле камуи – рыжий (золотой) Джуби с добрым оскалом – как символ способности фэндома впихнуть невпихуемое с самым невозмутимым видом (и с самыми благими намерениями). По бокам щита черненые посохи Рикудо, обращенные в разные стороны, как символы того, что шипперы и хейтеры суть одно целое, как их ни вращай. Над щитом – маска Тоби, как символ анонимности и хитрожопости. Намет черный, подбитый серебром, как символ порой диаметрально противоположных мнений треда. Девиз «Предопределенность и инцест» начертан черными литерами на серебряной ленте.

полезные ссылки

ФБ-2012 | ФБ-2013 | Наша галерея | Тайный Санта | ББ-2013 | ББ-2014 | БП-2013
Для хокаге | Библиотека Цунаде | ао3 | Креатив треда
Дарк!АУ + Советская Коноха

Предыдущие темы:

1 - 100

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 5657, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112.

Вопрос: За что Генма хейтит Учих?

1. Итачи в борделе зарабатывает больше		19	(15.2%)
2. Обито побил во время чунинского экзамена		6	(4.8%)
3. Какаши ангстится по Обито и не дает		19	(15.2%)
4. Минато-сенсей не успел научить плохому		3	(2.4%)
5. Один неаккуратный катон — и косынка на всю жизнь!		12	(9.6%)
6. Генма хотел Воротник, как у Тобирамы		8	(6.4%)
7. Генма был беззаветно влюблен в Микото		3	(2.4%)
8. В лице Саске подрастал конкурент на первую блядь Конохи		26	(20.8%)
9. Генма втайне обожал Орочимару, но тот выбрал учишье тельце		3	(2.4%)
10. Сенбононосцы — природные враги шаринганоносцев		26	(20.8%)
Всего:		125

@темы: нарутоправда

Comments

[Гость]

Какаши псих и социофоб. Хотя социофобию он уже по большей части победил (потому что ему - тадам! - доверили работу с детьми), но он все еще неадекват, который живет воспоминаниями о мертвых друзьях и ходит уткнувшись в порнокнижки.

Анон, ты что-то предмет спора меняешь с каждым сообщением. Ты написал, что Тем, у кого не так хорошо с социальными контактами (а у нас такие не только Учихи, но еще и Хьюга, Абураме и длинный ряд персонажей) остаются два пути: либо смириться и быть в деревне на вторых ролях, седьмым шиноби в десятом ряду - либо объявить войну такому порядку вещей.
Какаши у нас (пусть даже псих и социофоб, фиг с ним, даже спорить не буду) на вторых ролях седьмым шиноби в десятом ряду или войну объявил?

[Гость]

хм, а что для хокаге важнее, быть сильным или быть умным? какое из этих качеств приоритетнее

Сильным и жертвенным. Хирузена явно за то выбрали, а не за то, что он умнее был. Чтоб жизнь свою мог за Коноху положить. Ум тут вообще ни при чем, для этого, например, советники всякие есть. Если тот же Шикамару станет советником Наруто, как и хотел, это будет идеальный вариант. И Наруто будет его слушать, он Шикамару признает. А самому Шикамару такая должность, как хокаге, не очень-то упала, имхо.

[Гость]

хм, а что для хокаге важнее, быть сильным или быть умным? какое из этих качеств приоритетнее.
иметь гибкие моральные устои — вот что приоритетнее для хокаге.

[Гость]

Какаши у нас (пусть даже псих и социофоб, фиг с ним, даже спорить не буду) на вторых ролях седьмым шиноби в десятом ряду или войну объявил?

Так он и есть на вторых ролях (а без шарингана - тем более будет, бгг). Правда, он никогда и не хотел власти и вздохнул с облегчением, когда не стал хокаге.

[Гость]

Мадара ему важен, но кроме Мадары у него есть деревня (не мечта, которая у Наруто без Саске просто смысл теряет и все), а реальная деревня с реальными людьми, за которых Хаширама как лидер отвечает и дети с внуками.

На самом деле у Наруто тоже есть реальная деревня с реальными людьми, некоторым из которых он уже дал обещания, людьми, которые в него поверили. Если бы Хаширама убился, то деревня бы не развалилась в один момент - он же не диктатуру создал, а организацию, которую хотели увидеть воплощенной все шиноби. Так что не стоит здесь воспринимать Хашираму как единственного спасителя, несущего ответственность за деревню. Да, он ее неси он ее обещал, но эта деревня прежде всего плод коллективных трудов и надежд множества шиноби.

Другое дело, что почти с самого начала в этой организации начались проблемы, который вылились в геноцид клана-основателя и приход такого персонажа как Данзо к власти. Напомню, что чувак не только детей тренировал пока они роботами не становились, он еще и с Орочимару сотрудничал, игнорируя опасность его исследований. И все это под предлогом того, что он действует ради блага деревни. Точно так же вели себя Тобирама с Сарутоби, все они прикрывались благом деревни, которое определяли сами же. По сути перед нами здесь классическая дилемма о том, что стоит ли смерть сотни человек жизни сотни тысяч.

И да, лично на мой скромный взгляд общество в котором силы правопорядка в лице полиции (!) внезапно решают устроить государственный переворот - это какое-то не очень правильное общество.

[Гость]

Тем, у кого не так хорошо с социальными контактами (а у нас такие не только Учихи, но еще и Хьюга, Абураме и длинный ряд персонажей)

А с каких пор у Абураме и Хьюг все не так хорошо с социальными контактами? Подтверждающие факты из канона приведите, пожалуйста. Только без домыслов.

[Гость]

У Райкаге вот крайне фигово с дипломатией явно, и чо?

[Гость]

вот я сомневаюсь, честно говоря, что кто-нибудь из молодняка (кроме Шикамару — в силу склада ума — или Сая — в силу воспитания и жизненного опыта) точно понимает, что именно требуется от хокаге

Вот как раз в том-то и дело, что Шикамару слишком умен, чтобы воевать со сложившейся системой, а Сай - сам часть системы. Нужен кто-то принципиально новый, с новыми идеями и жизненным опытом, кто смог бы изменить Коноху изнутри без торжественного выпила всех ее жителей. Собственно, как ни странно, именно это и предлагают сначала Наруто, а теперь и Саске. Они оба поняли, что в таком виде Конохе больше существовать нельзя.

[Гость]

Угу, Наруто еще в тринадцать лет пообещал Неджи исправить его клан, когда станет хокаге.

[Гость]

У Райкаге вот крайне фигово с дипломатией явно, и чо?

Да ничего. У них деревня вообще процветает, и с экономической точки зрения, и с политической. Даже джинчуурики - это брат райкаге, которого никто не чмырит особо. Ни кланы у них ни выпиливают поголовно, ни нукенины толпами из деревни не расползаются, ни организаций подобно Данзо не существуют. Вот с кого стоит брать пример.

[Гость]

Так что не стоит здесь воспринимать Хашираму как единственного спасителя, несущего ответственность за деревню.

Не единственный, но и такое, что захотел - и пошел убился вместе с любимым другом тоже не лучшее поведение для лидера. Одно дело, если другого выбора нет, а у Хаширамы выбор был, он Мадару и так победил (ну точнее думал, что победил).

[Гость]

У них деревня вообще процветает, и с экономической точки зрения, и с политической.

Я б посмотрел на их процветание, если бы клан Учих у них был.

[Гость]

Даже джинчуурики - это брат райкаге, которого никто не чмырит особо.

А почему не чмырит? Потому что Би так себя поставил.

[Гость]

Не единственный, но и такое, что захотел - и пошел убился вместе с любимым другом тоже не лучшее поведение для лидера.

Не могу не согласиться, анон. Но все-таки пресловутое "благо деревни" у меня уже на зубах навязло. Каждый крутит этим благом как хочет.

[Гость]

Ни кланы у них ни выпиливают поголовно, ни нукенины толпами из деревни не расползаются, ни организаций подобно Данзо не существуют.

Откуда ты знаешь, анон, может, нам Киши просто не все про Облако рассказал. Оно не раскрыто, в общем-то. И Камень тоже.

[Гость]

А почему не чмырит? Потому что Би так себя поставил.

Биджу в него засунули в сознательном возрасте, и он хотя бы знал о своем положении.
Мне интересно, как долго собирался молчать Хирузен, скрывая от Наруто, если бы правда не всплыла таким вот неприглядным образом?

[Гость]

Я б посмотрел на их процветание, если бы клан Учих у них был.

Опять двадцать пять. Учихи долгое время были полицией, с тех самых пор как ушел безумный Мадара и пока не пришел сошедший с ума под чутким руководством все того же Мадары Обито, Учихи занимались обеспечением правопорядка. А вот анонимный совершенно Данзо организовал с благословения старейшин и хокаге свой Корень с блэкджеком и шлюхами.

[Гость]

А вот анонимный совершенно Данзо организовал с благословения старейшин и хокаге свой Корень с блэкджеком и шлюхами.

Мне даже жалко, что Саске не успел старейшин довыпилить, никогда они мне не нравились.
Ничо, пусть под шумок, когда вернется в деревню, покажет им гендзюцу пострашнее. Глядишь, откинутся, а все подумают - от старости.

[Гость]

Мне интересно, как долго собирался молчать Хирузен, скрывая от Наруто

Ждал сознательного возраста? А смысл говорить Наруто раньше, пока он маленьким был, пугать ребенка?

[Гость]

В идеальном облаке еще при втором райкаге местные нукенины на собрание второго райкаге с Тобирамой нападали и вроде бы почти успешно. А судя по всему, что погиб Тобирама от рук шиноби облака - с альянсом после этого что-то не задалось... ну может, с тех пор нукенинов поприструняли конечно, а может, мы о них не знаем просто)

[Гость]

Откуда ты знаешь, анон, может, нам Киши просто не все про Облако рассказал. Оно не раскрыто, в общем-то. И Камень тоже.

Вполне возможно, но ты посмотри на тех же Акацки, на трех саннинов, которые все дружно свалили из деревни. Среди диких выходок уроженцев Облака нам известен только случай, когда они Хьюгами сцепились, но и то - соберились принести добычу в родную деревню.

[Гость]

Когда кто-то тут говорил, что Мадару можно было все-таки сделать Хокаге, мне сразу вспомнилось, как он принимал делегацию из Ива... Раз к нему пришли наследники/ученики Цучикаге, значит это было еще до ухода из деревни. И что сделал Мадара? Послал их нахрен, да еще и при упоминании Хаширамы - "не называйте при мне его имени!" Охрененный политик, только такого в Хокаге и брать!

[Гость]

Опять двадцать пять. Учихи долгое время были полицией, с тех самых пор как ушел безумный Мадара и пока не пришел сошедший с ума под чутким руководством все того же Мадары Обито, Учихи занимались обеспечением правопорядка.

А Мадара и Обито у нас не Учихи уже? А того, что в Облаке своих Корней нет мы наверняка не знаем.

[Гость]

А смысл говорить Наруто раньше, пока он маленьким был, пугать ребенка?

Ага, пусть лучше жители Конохи как-нибудь случайно доведут его до приступа, он кого-нибудь покалечит, его начнут бояться еще больше, и тогда уж рассказать. Это чудо, что такого не случилось, только потому что Наруто такой Наруто.

[Гость]

Ждал сознательного возраста? А смысл говорить Наруто раньше, пока он маленьким был, пугать ребенка?

Меня куда больше смущает тот факт, что к ребенку так относились. Он все-таки сын Четвертого был, не просто анонимный сиротка. Но даже если и так, то в Конохе все время говорят о том, как все жители деревни друг друга защищают, а на деле новорожденного ребенка, пусть он хоть десять раз джинчуурики презирали. Причем это делали сами жители с попустительства все того же хокаге, старейшин и Данзо. Как-то не складывается у меня это все в идеальную благостную Коноху, которую так долго строили и построили хокаге.

[Гость]

А мне вот было жаль, что Данзо выпилил Саске. Имхо, с ним должен был посчитаться кто-то вроде Сая или Кабуто, но Учихи, конечно, главнее.

[Гость]

Пришел, почитал... Хочу сказать, что учихохейтеры в треде такие же упоротые, как и обитолаверы...

[Гость]

Ага, пусть лучше жители Конохи как-нибудь случайно доведут его до приступа, он кого-нибудь покалечит, его начнут бояться еще больше, и тогда уж рассказать.

Э, анон, ты знаешь, чем дети от взрослых отличаются? У них психика как бэ еще не такая устойчивая. Некоторые вещи ребенок не может понять так, как понимает взрослый. Правильно все сделали, что не рассказывали.

А вот про ненависть к Наруто мне тоже не понятно.

[Гость]

Причем это делали сами жители с попустительства все того же хокаге, старейшин и Данзо.

На самом деле этот момент очень за уши притянутый. В деревне навалом народу, которые не стали бы Наруто ненавидеть. Тот же Шикамару может слишком ленивый, чтобы дружить набиваться, но я лично не могу представить Шикаку, который сыну выговаривает вот с тем стремным мальчиком не общаться. И таких людей немало должно было быть - например тех, кто знал джинчурики-Кушину (сокомандники, одноклассники, просто шиноби, с которыми она на миссии ходила) и кто не мог ненавидеть Наруто просто за то, что он тоже джинчурики. Плюс общая маразматичность ситуации - если бы Наруто не был таким Наруто, он драпал бы из деревни хейтеров нахуй и пытался бы отомстить за все хорошее, зачем у него ненависть к деревне провоцировать?
Такой не очень продуманный момент из самого начала манги, когда общей картины и продуманного устройства деревни у Кишимото еще не было, сейчас довольно странно смотрится...

[Гость]

А Мадара и Обито у нас не Учихи уже? А того, что в Облаке своих Корней нет мы наверняка не знаем.

Кагами, Шисуи, Итачи, даже Обито маленький - это ведь тоже все Учихи. Те же родители Саске с Итачи, когда нам их показывали, совершенно не походили на отмороженных маньяков. Если у одного крыша поехала - это еще не значит, что там все такие. Опять же, повторяюсь, они служили в силах законопорядка в Конохе, были полицией. При этом они явно более-менее нормально справлялись со своей работой, потому что мы не видим в Конохе бандитских разборок и в целом криминальной обстановки за исключением Корня.