Нарутоправда-113

[Замдежурного]

А я хочу поговорить про Наруто...

А я хочу поговорить про Наруто. Это Блич тут сдыхает уже двадцать тредов подряд, а когда в последний раз была темка про Наруто, то три с половиной вялых анонимуса уверяли в каментах, что все хорошо и фандом живее всех живых. Внешне может быть. По Обзорам вот и не скажешь, что все плохо, но если начать переходить по ссылкам, то просто пиздец. Кинк-фест в глубокой коме, да и все последние исполнения – лютое УГ, так что вряд ли он пazроснется. Мини-фест, на котором было много качественных исполнений, сдох. То, что осталось, в основном площадки для школьников, которые друг дружку хвалят и облизывают. В тех же Обзорах 99% фиков это ваше сасунару, большую часть из которых невозможно читать. Все обсуждения манги сводятся к «еще одна скучная глава» или «ну вот в следующей главе точно будет интересно». А еще бесит отсутствие нормального общего соо, в котором была бы инфа про мангу, аниме, персонажей, арты, фики сразу про ВСЕ, блин. Короче, грустно. Несмотря на репутацию канона, хороший был фэндом. Он не сдох, конечно, но хорошего мало осталось.

Гимн Пусть будет в камуи привольно анонам - Свой путь мы в дежурке идем день за днем! Пусть реют над нами как флаги - фаноны, Сердца пусть пылают канонным огнем! Славься, упоротость ты безысходная, И Кишимото не даст нам уснуть! Нас не отпустит трава плодородная, Пусть же Наруто осветит наш путь! моны 1, 2, 3

Описание

Блазон (описание): В черненом поле камуи – рыжий (золотой) Джуби с добрым оскалом – как символ способности фэндома впихнуть невпихуемое с самым невозмутимым видом (и с самыми благими намерениями). По бокам щита черненые посохи Рикудо, обращенные в разные стороны, как символы того, что шипперы и хейтеры суть одно целое, как их ни вращай. Над щитом – маска Тоби, как символ анонимности и хитрожопости. Намет черный, подбитый серебром, как символ порой диаметрально противоположных мнений треда. Девиз «Предопределенность и инцест» начертан черными литерами на серебряной ленте.

полезные ссылки

ФБ-2012 | ФБ-2013 | Наша галерея | Тайный Санта | ББ-2013 | ББ-2014 | БП-2013
Для хокаге | Библиотека Цунаде | ао3 | Креатив треда
Дарк!АУ + Советская Коноха

Предыдущие темы:

1 - 100

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 5657, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112.

Вопрос: За что Генма хейтит Учих?

1. Итачи в борделе зарабатывает больше		19	(15.2%)
2. Обито побил во время чунинского экзамена		6	(4.8%)
3. Какаши ангстится по Обито и не дает		19	(15.2%)
4. Минато-сенсей не успел научить плохому		3	(2.4%)
5. Один неаккуратный катон — и косынка на всю жизнь!		12	(9.6%)
6. Генма хотел Воротник, как у Тобирамы		8	(6.4%)
7. Генма был беззаветно влюблен в Микото		3	(2.4%)
8. В лице Саске подрастал конкурент на первую блядь Конохи		26	(20.8%)
9. Генма втайне обожал Орочимару, но тот выбрал учишье тельце		3	(2.4%)
10. Сенбононосцы — природные враги шаринганоносцев		26	(20.8%)
Всего:		125

@темы: нарутоправда

Comments

[Гость]

И выселяет этот самый клан из деревни

стопчто?

[Гость]

Анон с артом, где у Орочимару два члена, спасибо тебе, и подрочила, и посмеялась

[Гость]

Обито

[Гость]

Двучленный Орыч крут!))))

[Гость]

гиф с Какаши ))

[Гость]

это я к тому, что если пиздец устроил Учиха, то он такой бедный, у него ж была драма стопудов была, даже если об этом ещё не сказали, а они же такие особенные, не мудрено, что крыша поехала, его надо просто откомфортить и прыгать вокруг него, чтобы обратно не поехала. Если пиздец устроил не-Учиха(привела в пример Нагато и не потому что Узумаки), то... а ничего, у него ж нет суперчувствительности, значит сам себе злобный буратино. Натворил фигни и слава богу что помер.

Да я понимаю, анон. Просто не все так считают и я в их числе. Мне вообще в этой манге не хватает правильных таких злодеев, чтобы без соплей и личной драмы. Именно поэтому я страстно фанатею по Мадаре и Саске - они самые правильные мудаки, не то что остальные, которых и правда обычно жаль.

[Гость]

Я как раз из тех анонов, которые считают, что всех надо воскресить, пожалеть и откомфортить. И Нагато мне жаль не меньше, чем Учих. И Данзо, кстати, тоже. Просто Учиха - это мой идеал мужика (с) А вообще-то абсолютно все антагонисты в этой манге заслуживают сочувствия и уважения.

[Гость]

Наруто с Кагуей

[Гость]

Мадаре и Саске - они самые правильные мудаки, не то что остальные, которых и правда обычно жаль.
А Мадару преданного кланом и другом не жаль? А Саске, который ребенком сиротой остался не жаль? А чем Обито жальчее, можно узнать? Сдохла 13летняя девка, которая видела в нем сопливого неудачника?

[Гость]

А вообще-то абсолютно все антагонисты в этой манге заслуживают сочувствия и уважения.

И все-таки я бы поспорила насчет сочувствия к Мадаре. Уважаю его безмерно: мужик зажигает уже почти столетие, идет к своей цели весьма странными путями и вообще пример для подражания всем Темным Властелинам, но сочувствовать то ему зачем? Хотя, признаюсь, когда его внезапно начал бить ногами по лицу Гай, то мне и правда стало как-то неловко...

[Гость]

Уважаю его безмерно: мужик зажигает уже почти столетие, идет к своей цели весьма странными путями и вообще пример для подражания всем Темным Властелинам, но сочувствовать то ему зачем?

Я не знаю, "зачем" кому-то сочувствовать - имхо, это просто эмпатия, которая у нас возникает непроизвольно. А Мадаре я сочувствую потому, что он слишком гордый, чтобы приспосабливаться к социуму, и поэтому безмерно одинокий.

[Гость]

А Мадару преданного кланом и другом не жаль?

Ого, теперь и клан его предал. Анон, ты понимаешь, что не может так быть, чтобы весь клан ими же признанного лидера внезапно взял и внезапно перестал уважать без причины. Другое дело, если Мадаре (который, на минуточку, глава клана) на этот клан, как и на все остальное после смерти Изуны стало пох, что не могло не повлиять на отношения клана к нему. А то хорошо смотрится. Злые клан и Хаширама взяли и предали. И вся деревня предала наверное, раз не за него проголосовала.
Кстати что-то не припомню, чтобы сам Мадара считал, что Хаширама его предал. Ни намека на это в манге.

[Гость]

Анон, ты понимаешь, что не может так быть, чтобы весь клан ими же признанного лидера внезапно взял и внезапно перестал уважать без причины.

Вообще-то предать могли просто тупо чтобы подстелиться под Сенджу. Им пообещали, что их не тронут, они успокоились. А Мадара мог хотеть для них еще чего-то и не на все условия соглашался. В итоге решили отречься от него, мол, мы не с ним, мы согласные и так.
Это ж люди, от них всего можно ждать.

[Гость]

А Мадару преданного кланом и другом не жаль?

Его не сильно-то и предали, просто не выбрали на роль хокаге. Это очень неприятно, но не является поводом для того, чтобы его пожалеть. Он взрослый мужик, профессиональный шиноби и лидер клана. Так какого хера он не стал бороться за свои права и права клана, а слинял в закат? Ну и в манге непрозрачно намекается на то, что больше всего Мадару интересовала власть и МЦ он задумал не по каким-то сопливым причинам, а просто потому что мог и хотел.

А Саске, который ребенком сиротой остался не жаль?

Там таких сирот вагон и маленькая тележка на самом деле, тому же Наруто или Какаши не менее хреново пришлось в детстве. Но я говорю о мудачизме Саске уже во взрослом и сознательном возрасте, когда он как флюгер начал метаться между своими целями, приоритетами и разбрасываться подчиненными. Например, он не просто пожертвовал Карин, но еще и сделал это настолько некрасиво, что ну просто ах. И в целом характер у Саске очень тяжелый, он в любой момент может решить, что бывшие союзники ему теперь не нужны, и повести себя неадекватно. К тому же, самомнение и неуживчивость у него просто потрясающие. За это и люблю.

А чем Обито жальчее, можно узнать?

Вокруг него мангака развел такие сопли, что его уже невозможно не жалеть. И себя, читая про бесконечные ринринринрин тоже. Но я - тот анон, который писал про то, что Обито стоит вырасти уже наконец и вернуться в мир взрослых, где есть живые люди со всеми их достоинствами и недостатками, а не идеализированные фантазии. Мне лично его жаль в том плане, что он бездарно совершенно просрал большую часть своей жизни и теперь радостно готов помереть вместо того, чтобы все-таки вернуться из своей Неверландии к реальности.

[Гость]

А Мадаре я сочувствую потому, что он слишком гордый, чтобы приспосабливаться к социуму, и поэтому безмерно одинокий.

Но это не самая большая проблема в мире, согласись, анон? У него был хороший друг, который его ценил и понимал. Да, у друга тоже были заскоки, но разве бывают идеальные люди кроме Рин, конечно? Как ни крути, а в такой лодке как отношения грести должны оба партнера, идти на компромиссы, учиться понимать и ценить друга друга.

[Гость]

Вообще-то предать могли просто тупо чтобы подстелиться под Сенджу. Им пообещали, что их не тронут, они успокоились. А Мадара мог хотеть для них еще чего-то и не на все условия соглашался.

А мне почему-то вспоминается, что в клане Мадару невзлюбили именно из-за того, что он пересадил себе глаза брата. Бояться его стали. Было такое в каноне, или это я уже фанфиков перечитал?

[Гость]

Вообще-то предать могли просто тупо чтобы подстелиться под Сенджу. Им пообещали, что их не тронут, они успокоились. А Мадара мог хотеть для них еще чего-то и не на все условия соглашался. В итоге решили отречься от него, мол, мы не с ним, мы согласные и так.
Это ж люди, от них всего можно ждать.

Клан сдавался и перебегал к Сенджу (по-одиночке, правда) еще до объединения с ними. Но вот что-то мне подсказывает, что чтобы люди вот так начали своих бросать и стали к врагу (который немало друзей-родственников перебил) перебегать - причины должны быть и еще каие. Не было у Мадары авторитета в клане после смерти Изуны. Не, те, кто до перемирия из клана сбегали - определенно предатели, но это что должен был лидер клана творить, чтобы вот так всякое уважение растерять? При чем не отдельных перебежчиков, а всего клана (судя по тому, как никто его слушать не стал, когда он уходил). Блин, ну речь идет о лидере на войне, там люди должны жизнью жертвовать, если тот приказал, а тут такое полное неуважение, при чем от всех сразу - неужели это клана вина, а не Мадары, что так все обернулось?
Ну и какой из него лидер деревни, если его собственный клан так к нему относится?

[Гость]

Как ни крути, а в такой лодке как отношения грести должны оба партнера, идти на компромиссы, учиться понимать и ценить друга друга.

Анон, есть люди, для которых компромиссы унизительны. И я здесь Мадару очень хорошо понимаю.
Между прочим, он один раз пошел на компромисс, когда Хаширама показал, что готов ради него пожертвовать жизнью. Но сколько можно? Брата убили, доверие клана Мадара потерял (хотя, насколько я понимаю, глаза эти он взял с расчетом, что будет защищать клан), пост Хокаге у него увели из-под носа. И Хаширама, вместо того, чтобы принять какое-то волевое решение, придумал отговорку - "ну, сделаем тебя вторым хокаге". Так что я прекрасно понимаю, почему Мадара гордо ушел в закат. После такого жить в деревне было бы просто ниже его достоинства.

[Гость]

А мне почему-то вспоминается, что в клане Мадару невзлюбили именно из-за того, что он пересадил себе глаза брата. Бояться его стали. Было такое в каноне, или это я уже фанфиков перечитал?

В рассказе Тобито было. Но он там много приврал, из его рассказа получалоьс, что Мадара глаза у живого-здорового брата забрал ради защиты клана, а клан решил, что ради силы и боялся. Ни рассказ Хаширамы, ни сам Мадара эту версию не подтверждает.

[Гость]

Анон, есть люди, для которых компромиссы унизительны.

Это называются люди-эгоисты. Они сами себе злобные буратины и жалеть их бессмысленно.

[Гость]

Между прочим, он один раз пошел на компромисс, когда Хаширама показал, что готов ради него пожертвовать жизнью.

И кто пошел на компромисс, Мадара, который в положении проигравшего список условий выдвинул, или Хаширама, который по его условиям себя убить пытался? Оо

[Гость]

Это называются люди-эгоисты. Они сами себе злобные буратины и жалеть их бессмысленно.

Вот таких людей как раз и нужно жалеть, потому что они из-за своего характера выпадают из социума и остаются в одиночестве. Они такие не потому, что хотят быть эгоистами, а потому что просто такими родились.

[Гость]

Зачем их жалеть, если они сами виноваты? Анон, ты сказал глупость. Мадару не пинками из деревни прогнали, он довел свой клан, пока тот перестал ему верить, плюнул на Хашираму с его мечтами о мире и стал разрешать коноху. Не знаю, какая еще на это реакция может быть, кроме дать пизды. ХАширама еще тряпка терпеливая, что не хотел Мадару сразу убивать.

[Гость]

Вот таких людей как раз и нужно жалеть, потому что они из-за своего характера выпадают из социума и остаются в одиночестве. Они такие не потому, что хотят быть эгоистами, а потому что просто такими родились.

Ну не знаю, мне очень странно жалеть человека за то, что он эгоист. Окружающих понятно, за что жаль, а его?

[Гость]

Анон, есть люди, для которых компромиссы унизительны. И я здесь Мадару очень хорошо понимаю.

Анон, вот поэтому клан и слился, я думаю. Потому что мирное время нужен лидер, который будет договариваться и тот лидер, который будет нести ответственность за свой клан. Лично мне Коноха после того как они вырезали Учих глубоко несимпатична, я никогда не пожертвую своими близкими ради общественного блага, но при этом я могу понять, почему все так уцепились за эту Коноху и почему Мадару с Саске противопоставляют Хашираме с Наруто. Это и разница менталитета (Кишимото все-таки японец, там индивидуализм не является такой ценностью), и тот факт, что еще не так давно шиноби довоевались до того, что почти себя уничтожили. Сколько кланов, сколько семей погибло за последнее столетие? И все по той причине, что изначально шиноби преследовали сугубо индивидуальные или клановые интересы. В этом плане Мадара - это прошлое, а Хаширама- это надежда на будущее, где все будут жить в мире. Именно поэтому Учихи и остались в Конохе, а не ушли за лидером. Что касается Саске, то нам всю мангу талдычат о том, как важно иметь друзей, как важно полагаться на друзей, как нужно защищать деревню и ценить ее жителей, а Саске - индивидуалист, который захотел - убил Данзо, а в другой момент захтел - решил стать хокагэ. Специфический товарищ. Ну и образ объединенной армии шиноби против Мадары - это не просто красивое сражение, но и война приоритетов. Вроде как один человек может перевернуть мир, если захочет, но по идее общество сильнее. Мне иногда кажется, что в глубине души Кишимото болеет за Учих

[Гость]

Ога, давайте жалеть всех эгоистов, они же такие бедные, хотят чтобы им в жопу дули, а их посылают, приходится гордо уходить в закат

[Гость]

тред жалельщиков с простынями
а чего зецу никто не жалеет?
вполне подходящая кандидатура

[Гость]

у меня от этого треда такое чувство, что обитолаверы на случай смерти любимого персонажа решили расширить сферу любимых учих

[Гость]

Ну не знаю, мне очень странно жалеть человека за то, что он эгоист. Окружающих понятно, за что жаль, а его?

За то, что этот человек не может найти себе место в обществе. Социум его отторгает, как это случилось с Мадарой. При этом сам человек может искренне желать всем добра и считать, что он действует на благо других. А человек из-за этого отторжения страдает, потому что он все-таки нуждается в общении и поддержке. Мне вообще больно думать про Мадару, который десятилетиями сидел один в пещере. Какой бы сильной волей и самоконтролем человек не обладал, в одиночестве ему все равно будет плохо.
Ну как, вот есть глухие люди, есть слепые, есть умственно неполноценные. А есть те, у кого проблемы с социальными контактами. Это не потому, что они плохие и желают всем зла, а потому что они просто такими родились. Учиха такие и есть - как показывает история, они ни с другими не могут ужиться, ни сами с собой.
Сорри за отвлеченные рассуждения.

[Гость]

у меня от этого треда такое чувство, что обитолаверы на случай смерти любимого персонажа решили расширить сферу любимых учих
+1