Вопрос: Во втором сезоне...
1. Макисима в банке, но негодует 
26  (8.07%)
2. Мика умирает, Акане наконец кого-нибудь убивает 
18  (5.59%)
3. Акане будет воображать Когами, воображающего Макисиму 
44  (13.66%)
4. Когами возвращается и разбирается со всем этим 
24  (7.45%)
5. единственный нормальный человек в этом дурдоме, Гино, всех спасет ценой собственной жизни 
30  (9.32%)
6. Мика подрочит на кубики пресса курящей Акане 
39  (12.11%)
7. Сайга работает в Бюро и немножечко шьет по ночам в интересах революции 
43  (13.35%)
8. уже никто не ждал, а все-таки прилетят тарелочки 
15  (4.66%)
9. будет много флэшбеков Гино про доканонное прошлое капусты 
27  (8.39%)
10. тупое подполье всем задаст 
56  (17.39%)
Всего:   322
Всего проголосовало: 108

@темы: сайкопассоправда

Комментарии
05.02.2014 в 21:41

опа, и тут и я наткнулся на дискуссию про контроль за психологическим состоянием граждан, мдаа

Пожелает ли Сивилла заняться чем-то, кроме контроля? Например, почему бы ей не захотеть режиссировать какие-нибудь сценарии, ставить социальные эксперименты?
а вот кстати к этому - мы ж не знаем, может, она уже ставит эксперименты. я задумался над вопросом - вот у нас есть такой весь в белом Мксм, который спокойно под дулом доминатора гордо демонстрирует нулевой кк, перерезая горло Юки. то есть в своих действиях он уверен - в смысле, что доминатор не выстрелит. допустим, мзги в это время уже вовсю фапают на такого прекрасного Мксм и действительно не стреляют, потому что захотели его себе на пати. но и сам Мксм в курсе, что при совершении явно преступных действий его паспорт останется незамаранным. то есть логично предположить, что он уже пробовал что-то такое и проверял психотон. ну теоретически, он мог просто с усердием думать "Сивилла дура" прямо в портативный сканер тона, но как-то это слишком мелочно для него, плюс как минимум с похищением и, возможно, вивисекцией людей у него проблем нет. то есть существует вероятность, что Сивилла, будучи не пямолинейным ИИ, а сборищем живых мозгов, прекрасно видела, что паспорт у гражданина в порядке, но совершает он преступления и вообще разнузданно маньячествует, и специально дала ему нагуляться, потому что всем было интересно, что ж он дальше делать будет!
а вы как считаете?
05.02.2014 в 21:46

опа, и тут и я наткнулся на дискуссию про контроль за психологическим состоянием граждан, мдаа
не на одну и ту же ли мы наткнулись?))

05.02.2014 в 21:51

я считаю, что макисима не первый такой белопаспортный, но второй после томы, кто маньячил
предыдущие мозги просто мозги, хоть и асимптомные
и вот тома сразу захотел себе макисиму и поймал бы давно, да поди поймай такого - просто так ведь его не посадишь
05.02.2014 в 22:01

Написал бы кто юст мозга Томы. Последовательный такой, типа "пропущенных сцен" в каноне: как он ищет Максиму, находит, стягивает сети вокруг него, наконец получает и аж трясётся от нетерпения, что там у него может трястись, не знаю, правда:laugh:
05.02.2014 в 22:03

я считаю, что Сивилла все-таки не смотрит прямо вот глазами в мозг гражданина и не видит все его помыслы и действия.

то есть, асимптоматика можно распознать, когда в него целятся из доминатора - то есть, Бюро застает его на месте преступления и несоответствие действий и чистоты тона становится очевидным.

а если под доминатор Мксм раньше не попадал (а видимо, не попадал), то обычный сканер или там ежегодная проверка никак не разглядит его преступную биографию, а разглядит только чистый тон. а тон чистый - гуляй, свободен, нет проблем.

поэтому я как раз думаю, что все асимптоматики так или иначе палились на этих несоответствиях - просто, возможно, не все заходили так далеко и попадались, условно говоря, на подделке документов, мелких магазинных кражах и так далее.

ну потому что, если у Сивиллы есть механизм определения асимптоматиков на раннем этапе без доведения до всяких там инсталляций из кишок, то зачем она тупо гоняет туда-сюда Бюро за ними? для квартальной финансовой отчетности?
05.02.2014 в 22:04

не на одну и ту же ли мы наткнулись?
жж stelazin


что там у него может трястись, не знаю
гипоталамус :lol:
05.02.2014 в 22:04

что там у него может трястись, не знаю, правда
фантомная эрекция у него.
05.02.2014 в 22:06

ну потому что, если у Сивиллы есть механизм определения асимптоматиков на раннем этапе
Откуда? Она даже "симптоматиков" не всегда может вычислить, пока на них Доминатором не посветит. Сканеры показывают помутнение, но не критическое, допустим, а у чувака коэффициент занебесный - как у того с фабрики дронов.
05.02.2014 в 22:08

Да ну вас, у него чисто эстетическое, интелектуальное наслаждение от Мксм. И когда тот его сейфом вскрывал, Тома до последнего любовался, пока его не замкнуло. Вот.
Никто не напишет, ну и фиг с ним, я уже подрочил.
05.02.2014 в 22:08

прекрасно видела, что паспорт у гражданина в порядке, но совершает он преступления и вообще разнузданно маньячествует, и специально дала ему нагуляться, потому что всем было интересно, что ж он дальше делать будет!
Предполагаю, что анализаторы тона не всегда обеспечены видеозаписью. А чтобы осознать, что Макисима совершает именно преступление, нужно это как-то наблюдать. Сканирование вполне может считывать только какие-то мозговые сигналы и биометрию (потоотделение, пульс, содержание в крови гормонов, например), а видеозапись не вести - мне кажется, у Сивиллы и без этого достаточно информации "на подумать". Но все этим показатели говорят, что у Мксм все прекрасно, лучше не бывает. Поэтому чтобы заинтересоваться именно занятиями Макисимы, абсолютно психически здорового гражданина, нужен повод.
Первое предположение - абсолютное психическое здоровье и есть повод. Сивилла начинает присматриваться ко всем, кто хоть раз демонстрирует абсолютно белый ноль. Тогда она может наблюдать за жизнью Мксм сколько угодно, хоть с детства, и начать активно его ловить только после того, как он "дозреет" - в плане возраста, или в плане каких-то действий, которых от него ждали, тут тоже можно предположить разное.
Второе предположение - Мксм встретился с доминатором, когда его ловил Сасаяма. Тогда же Мксм влезал в систему (я, кстати, так и не понял, в чем именно они ковырялись и что с этого получили). Вот тогда уже могло идти видеонаблюдение, просто потому что Сасаяма сотрудник бюро и латентный преступник, а их, в отличие от граждан, довольно мало. Может быть, Сивилле было интересно развитие событий, связанных с этим инцидентом, может быть даже все мозги как один следили за развитием отношений между Когами и предполагаемым, а потом реальным Макисимой.
А проверить себя на доминаторе Макисима мог среди большого скопления народа, как на вечеринке Талисмана.
05.02.2014 в 22:10

когда в него целятся из доминатора - то есть, Бюро застает его на месте преступления и несоответствие действий и чистоты тона становится очевидным.
ну я ту простыню выше писал с мыслью, что вот мог Мксм в отрочестве заметить, что у него такой кристально чистый паспорт независимо о того, чем он занят. а потом решил поэкспериментировать.
я понял, в чём тут затык - я считал, что любой сканер связывается с системой (вот на тему сигналов ещё Чхве в автобусе распинался) - то есть портативный сканер/уличный сканер - это не отдельная фиговинка, которая просто меряет тон, как типа градусник, а меряет его, связываясь с центром в башне Нона. я не прав?
05.02.2014 в 22:10

жж stelazin
на одну

05.02.2014 в 22:11

я не прав?
да вроде бы прав, Чхве же вычислил, что все в итоге проходит через Нону.
05.02.2014 в 22:12

Первое предположение - абсолютное психическое здоровье и есть повод. Сивилла начинает присматриваться ко всем, кто хоть раз демонстрирует абсолютно белый ноль. Тогда она может наблюдать за жизнью Мксм сколько угодно, хоть с детства, и начать активно его ловить только после того, как он "дозреет" - в плане возраста, или в плане каких-то действий, которых от него ждали, тут тоже можно предположить разное.
дадада, вот об этом примерно я и задумался! как бы все эти мозги лучше всех знают, как выглядят в реальности поведение и считываемые данные о психике таког же асимптоматика.
05.02.2014 в 22:15

на одну
это радует! а то масштабы распространения этой идеи меня пугают немного.


да вроде бы прав, Чхве же вычислил, что все в итоге проходит через Нону.
ну вот!
тогда выходит, что если Макисима знает о своём непорочном паспорте, то и Сивилла знает.
05.02.2014 в 22:21

Откуда? Она даже "симптоматиков" не всегда может вычислить, пока на них Доминатором не посветит. Сканеры показывают помутнение, но не критическое, допустим, а у чувака коэффициент занебесный - как у того с фабрики дронов.
Ну я потому и говорю "если", а вообще-то думаю, что нет у нее такой возможности. КК у обычных граждан измеряется типа там раз в год (и то можно смухлевать, типа как Сенгудзи много лет отделывался), а бытовые сканеры показывают только стресс, по идее.
Хотя вот кстати интересно, у чувачка в первой серии был какой-то ручной сканер, он еще заложницу им измерял - этот сканер показывал что? стресс или КК? я не помню, хоть пересматривай.
в смысле, я вдруг задумалсо, цифра для стресса и КК одна и та же или должно быть две разных цифры, или стресс показывается только тоном (но что тогда значат цифры на бытовом сканере)? вроде же даже разбирали мы это, но ни хрена не помню.

Первое предположение - абсолютное психическое здоровье и есть повод. Сивилла начинает присматриваться ко всем, кто хоть раз демонстрирует абсолютно белый ноль. Тогда она может наблюдать за жизнью Мксм сколько угодно, хоть с детства, и начать активно его ловить только после того, как он "дозреет" - в плане возраста, или в плане каких-то действий, которых от него ждали, тут тоже можно предположить разное.
теоретически это могло бы иметь смысл, только у Мксм же не абсолютно белый ноль все время. у него до ноля в пиковые моменты опускается, когда он убивает Юки и когда Когами на башне встречает - а так-то, когда Акане начинает в него целиться, у него там двадцаточка, если не чуть больше.

Второе предположение - Мксм встретился с доминатором, когда его ловил Сасаяма. Тогда же Мксм влезал в систему (я, кстати, так и не понял, в чем именно они ковырялись и что с этого получили).
нет точной информации, к сожалению, в чем они ковырялись - то ли в каком-то доступе к базам Бюро, то ли в самом доминаторе.
чисто теоретически, могли через браслет-коммуникатор куда-то подключаться. потому что доминатор не привязан напрямую к жизни владельца - его из руки выпустил, он и выключился, всё. а вот браслет, возможно, работает, пока владелец жив, там же фишка была именно в этом.

Вот тогда уже могло идти видеонаблюдение, просто потому что Сасаяма сотрудник бюро и латентный преступник, а их, в отличие от граждан, довольно мало. Может быть, Сивилле было интересно развитие событий, связанных с этим инцидентом, может быть даже все мозги как один следили за развитием отношений между Когами и предполагаемым, а потом реальным Макисимой.
вообще у них с видеонаблюдением либо все очень плохо, либо всем мозгам похуй на все, что они видят. потому что все, что происходит при включенных доминаторах и активных браслетах патрульных - если бы на это все Сивилла реагировала, ситуации бы разруливались куда быстрее и проще.
ну и плюс Чхве тоже не лох, вряд ли бы он оставил включенным видеонаблюдение, когда возился со своими исследованиями.

вообще, конечно, очень не хватает допереведенного монстра (в очередной раз). там должно объясняться, откуда у Сасаямы в коммуникаторе фотка Мксм как бы с уличного сканера. без этой информации хрен что сложишь толком.((((
05.02.2014 в 22:28

я понял, в чём тут затык - я считал, что любой сканер связывается с системой (вот на тему сигналов ещё Чхве в автобусе распинался) - то есть портативный сканер/уличный сканер - это не отдельная фиговинка, которая просто меряет тон, как типа градусник, а меряет его, связываясь с центром в башне Нона. я не прав?
связывается-то связывается, но не факт, что система всю входящую информацию просматривает осознанно. слишком много даже для 247 мозгов.
напрямую и первоочередно к ней подключаются доминаторы, которые позволяют мгновенный полный обсчет и КК, и тона.
а кроме доминаторов, там много раз говорится, проверки производятся нечасто, в порядке очереди и блабла - потому что мощности Сивиллы не безграничны.
понятно, что мощности могут занижаться для публики - но с другой стороны, а зачем их занижать? очевидно, что пипл схавает все, что ему скажут, так что могли бы обсчитывать все сканируемое население мгновенно - обсчитывали бы, я так думаю. удобнее же, в конце концов.
так что сканеры-то может и подключены к Сивилле, но проверяется ими все равно только тон и, видимо, автоматически. а информация с них в лучшем случае где-то бэкапится и лежит в таком виде (и даже в случае крайней надобности к ней не факт, что обращаются - иначе, опять же, с предполагаемыми мощностями, можно было бы очень быстро найти кого угодно).
05.02.2014 в 22:32

дадада, вот об этом примерно я и задумался! как бы все эти мозги лучше всех знают, как выглядят в реальности поведение и считываемые данные о психике таког же асимптоматика.

И кстати, мне не кажется, что поймать асимптоматика слишком сложно, я даже не уверен, что для этого нужно бюро - загнать его в угол дронами, устроить сбой техники. Может, Мксм так долго держался, потому что у него был Чхве. Ну мало ли средств в условиях тотального контроля общества. Однако, тех двух, что мы знаем, поймали после серии преступлений. Если не ударяться в СПГС, то ловит бюро, там работают плюс-минус обычные люди, пока они не провели расследование и не нашли преступника, нужный мозг захватить нельзя, тут все понятно. Но неинтересно.
Если же удариться, то может ли быть так, что Сивилла дает возможность асимптоматикам реализовать некий потенциал? Сначала Томе, который успел провести несколько выставок, потом Мксм, который организовал не одно преступление и пошел на штурм Ноны. Может быть, Сивилла проверяет, на что способен тот или иной белопаспортник? Собирает информацию и корректирует свои прогнозы. Позволяет самореализоваться - ну а почему нет, вдруг это нужно для каких-то внутрисивилльских целей. Смотрит на реакцию общества. В конце концов, проверяет, как быстро избранные ею же представители схватят подобных им.
05.02.2014 в 22:34

Если же удариться, то может ли быть так, что Сивилла дает возможность асимптоматикам реализовать некий потенциал? Сначала Томе, который успел провести несколько выставок, потом Мксм, который организовал не одно преступление и пошел на штурм Ноны. Может быть, Сивилла проверяет, на что способен тот или иной белопаспортник? Собирает информацию и корректирует свои прогнозы. Позволяет самореализоваться - ну а почему нет, вдруг это нужно для каких-то внутрисивилльских целей. Смотрит на реакцию общества. В конце концов, проверяет, как быстро избранные ею же представители схватят подобных им.
Ага, это прикольный фанон, у меня давно такой есть. То есть, я не думаю, что это на самом деле так, но на этом можно делать непротиворечивые достройки.
05.02.2014 в 22:35

просто когда тома увидел макисиму еще до встречи в самолете и такой: ну здрааавствуй, макисима-кун - вот тут у меня сложилось впечатление, что он его давно уже ждал и достать хотел, но видимо не мог
05.02.2014 в 22:36

это радует! а то масштабы распространения этой идеи меня пугают немного.
Ага. Меня удивила формулировка того юзера - как будто он действительно списывал с ПП.
К слову, видел в тумблере новость, что какие-то нейробиологи научились вычислять намерения по активности мозга, но это было давно, и ссылка потерялась.

05.02.2014 в 22:37

не дочитав до конца еще, анону с предположением, что Мксм второй после Томы серийщик, а остальные все в белом: нет, там то сами мозги Акане говорят и даже картинок пару показывают о крепкой собственной небезгрешности.
а идея про фрустрирующего из коробочки Тому мне очень, ооочень зашла, подрочил-спасибо!
05.02.2014 в 22:41

а идея про фрустрирующего из коробочки Тому мне очень, ооочень зашла, подрочил-спасибо!
:friend:
05.02.2014 в 22:42

просто когда тома увидел макисиму еще до встречи в самолете и такой: ну здрааавствуй, макисима-кун - вот тут у меня сложилось впечатление, что он его давно уже ждал и достать хотел, но видимо не мог
тут крайне непонятно, почему он не мог его достать, когда Макисима, как паинька, сидел три года в Осо, там же, где они с Томой работали, и (под чужим именем какого-то старого пня, на что всем было дополнительно похуй) учил девочек прекрасному.

у меня есть фанон, что Макисима Томой рулил опосредованно, через Чхве-в-сэйлор-фуку, а сам с ним только о литературе беседовал за чашечкой чая, так что Тома не знал, что за обеспечением его креативных подвигов стоит интеллигентный преподаватель искусств Сибата-сан.
и понял, где собака порылась, только тогда, когда вот получил данные от Бюро о нем вместе с именем и изображением.

ну потому что иначе - ну блин! ну как? Тома попадает в баночку. ему говорят соседи: ну, рассказывай. он говорит: ну вот, так и так, а раствор мне искусствовед-сан подгонял, и книжки хорошие давал почитать, и вообще он в Осо сидит. под именем Посторонним В. красивый такой.
окаааай, - говорят мозги.
и?.. и хуйсним?
или Тому не расспрашивали?
или он не рассказал?
или все-таки не знал, не сводил концы с концами? что, кстати, вполне вероятно, потому что он же такой похуист, это в какой-то из драм и сам Макисима отмечает вроде.
05.02.2014 в 22:43

К слову, видел в тумблере новость, что какие-то нейробиологи научились вычислять намерения по активности мозга, но это было давно, и ссылка потерялась.
ага, я тоже видел на хабре еще в прошлом году.

05.02.2014 в 22:45

*с мороза*
злые вы, нинада дрочить на гипоталамус Тому в коробке, подрочите на него пока он молодой и красивый! и целехонький
05.02.2014 в 22:47

почему он не мог его достать, когда Макисима, как паинька, сидел три года в Осо
потому что сидел как паинька, ему пришить ничего нельзя было?
05.02.2014 в 22:47

в смысле, я вдруг задумалсо, цифра для стресса и КК одна и та же или должно быть две разных цифры, или стресс показывается только тоном (но что тогда значат цифры на бытовом сканере)?
Может быть, эти цифры предположительные на основе уровня стресса? А стресс легко измерить биометрически.

теоретически это могло бы иметь смысл, только у Мксм же не абсолютно белый ноль все время. у него до ноля в пиковые моменты опускается, когда он убивает Юки и когда Когами на башне встречает - а так-то, когда Акане начинает в него целиться, у него там двадцаточка, если не чуть больше.
Полагаю, Сивилле достаточно один раз заметить чей-то ноль. А вот кстати, у Мксм психопаспорт опускается до ноля только тогда, когда он на самом деле совершает преступление (так сказать, антиморальная личность), или он управляет своим КК и троллит бюро?

ну и плюс Чхве тоже не лох, вряд ли бы он оставил включенным видеонаблюдение, когда возился со своими исследованиями.
Вот тут согласен, но это если Чхве тогда был. Есть же оф.информация, по которой Чхве не знаком с Томой.

так что сканеры-то может и подключены к Сивилле, но проверяется ими все равно только тон и, видимо, автоматически. а информация с них в лучшем случае где-то бэкапится и лежит в таком виде (и даже в случае крайней надобности к ней не факт, что обращаются - иначе, опять же, с предполагаемыми мощностями, можно было бы очень быстро найти кого угодно).
Ага, очень может быть.
05.02.2014 в 22:47

нет, там то сами мозги Акане говорят и даже картинок пару показывают о крепкой собственной небезгрешности.
ага. понял, спасибо!
05.02.2014 в 22:48

связывается-то связывается, но не факт, что система всю входящую информацию просматривает осознанно. слишком много даже для 247 мозгов.
ага, я понял, в принципе, да, этот аргумент и тот, который про отсутствие чисто визуальной картинки, логичны.

Если же удариться, то может ли быть так, что Сивилла дает возможность асимптоматикам реализовать некий потенциал? Сначала Томе, который успел провести несколько выставок, потом Мксм, который организовал не одно преступление и пошел на штурм Ноны. Может быть, Сивилла проверяет, на что способен тот или иной белопаспортник? Собирает информацию и корректирует свои прогнозы. Позволяет самореализоваться - ну а почему нет, вдруг это нужно для каких-то внутрисивилльских целей. Смотрит на реакцию общества. В конце концов, проверяет, как быстро избранные ею же представители схватят подобных им.
это всё я к теме про "а вдруг Сивилла начнёт экспериментировать" и подумал - мол, а вдруг уже давно начала, и все эти трагедии - чисто для развлечения и научного интереса ради происходят.

К слову, видел в тумблере новость, что какие-то нейробиологи научились вычислять намерения по активности мозга, но это было давно, и ссылка потерялась.
да, я тоже видел, добрые люди окружают нас, они всё ближе и ближе!