Наконец-то СПН меня снова выбесил.
Заебали придурки, наезжающие на Бенни, потому что он видите ли рушит их ОТПешечку.
Заебали придурки, наезжающие на Дина, потому что он связался с Бенни. Ах, он же монстр, Дин такая-сякая скотина, пенял Сэму за Руби, а сам!111 Бля, вот каким местом Бенни вообще похож на Руби? Уж Дину-то лучше знать, с кем он связывается.
Заебал Сэм со своей телкой. То на Лизу орали, что она портит сериал про охотников, уберите ее нафиг, теперь значит очередь Сэма месить санта-барбару. Давайте уже нахуй или разведем братьев по телкам и закончим эту резину, или вспомним, про что сериал! Мне вот ваще не в прикол щас полсезона пялиться на то, как Сэм с этой шлюхой вошкается.
Заебали придурки, наезжающие на Бенни, потому что он видите ли рушит их ОТПешечку.
Заебали придурки, наезжающие на Дина, потому что он связался с Бенни. Ах, он же монстр, Дин такая-сякая скотина, пенял Сэму за Руби, а сам!111 Бля, вот каким местом Бенни вообще похож на Руби? Уж Дину-то лучше знать, с кем он связывается.
Заебал Сэм со своей телкой. То на Лизу орали, что она портит сериал про охотников, уберите ее нафиг, теперь значит очередь Сэма месить санта-барбару. Давайте уже нахуй или разведем братьев по телкам и закончим эту резину, или вспомним, про что сериал! Мне вот ваще не в прикол щас полсезона пялиться на то, как Сэм с этой шлюхой вошкается.
Предыдущие темы: первая, вторая, третья, четвертая, пятая, шестая, седьмая.
-
-
22.05.2013 в 10:14Ты долбоеб. Я тут вообще с этим единственным комментом была. Анонов научись различать сначала, а потом диагнозы раздавай, ебанько.
-
-
22.05.2013 в 17:38Да это уж давно ясно, анон. Все хейтеры, вне зависимости от приставки, ебануты по определению. Потому как смотреть сериал и при этом ненавидеть обычного персонажа (!) и захлебываясь от злости, специально ковыряться, выискивать и раздувать дерьмо до неба - ну это могут только больные на всю голову люди. И как ты верно отметил - чтобы это увидеть достаточно просто почитать парочку постов и все станет ясно. Но с другой стороны, эти зверьки иногда зело забавны и за ними можно иногда понаблюдать - так, от скуки.
-
-
22.05.2013 в 18:17Где вы таких находите? Сколько читаю - ни разу не видела. Или для вас хейтерство то же самое, что и обычная нелюбовь к персонажу? Ну так если персонажа можно любить, почему нельзя не любить?
-
-
22.05.2013 в 18:35Анон, если написано - ненависть, то подразумевается именно что ненависть, причем упоротая до невозможности. Я сама не люблю пару-тройку персонажей в сериале, но я их не ненавижу О_о. Ненависть к выдуманным персонажам - это или клиника или провокация, что ничуть не лучше. И за 6 лет моего существования в фандоме "такие" попадались, к великому моему сожалению, на каждом форуме, до которого я смогла дотянуться. Про дайри я вообще молчу - да просто достаточно почитать первые треды по СПН. Дабы далеко не ходить - ну вон, посмотри 7 страничку этого треда.
-
-
22.05.2013 в 18:53-
-
22.05.2013 в 19:23А вот лично мне понравилось, что с закрытием Адских врат ничего не получилось. Повторюсь за кем-то - жизненным стал сериал. Так и бывает - видишь цель, забываешь про то, что приходится за все платить, а в самом конце, когда до цели рукой подать и казалось, вот-вот все получится - тебе предъявляют счет. И приходится выбирать. И тут хотя бы у Винчестеров был действительно настоящий выбор, а вот в прошлые сезоны их просто тащило и закидовало судьбой куда подальше в прямом и переносном смысле)
-
-
23.05.2013 в 03:55а мне кажется, что они оба говорят об одном. что было для Дина важным, когда Сэм послушал Руби? мне всегда казалось, что для Дина это было предательством по отношению к нему. что Сэм послушал не брата в первую очередь. убил Лилит? тоже не Дина послушал. Люцифер, душа - тоже Дину пришлось разибраться. и Сэм говорит про то же - что он Дина подвел. они оба говорят про одно и то же ведь. только Дин так говорит про то, что Сэм его подвел, а Сэм слова Дина воспринимает ровно так, как тот говорит, и исповедуется за то, что Дин и подразумевал под своими словами. т.е. думают-то они одинаково, другое дело, что говорить давно разучились друг с другом, а тут вот вылезло в самом конце.
-
-
23.05.2013 в 04:28Но с другой стороны, эти зверьки иногда зело забавны и за ними можно иногда понаблюдать - так, от скуки.
Это да.
-
-
23.05.2013 в 09:30Повторюсь, вы по каким-то странным местам ходите.
т.е. думают-то они одинаково
А вот не факт, потому как исповедь Сэма нам все-таки не показали, что именно и как он сказал. И мне любопытно, есть ли какой-то смысл в том, что не показали исповедь, или это тупо потому что в тайминг серии надо было уложиться.
-
-
23.05.2013 в 13:39Понимаешь, вот это то как раз мне и показалось притянутым и не очень понятным. Исповедь, признание собственной неправоты - это очень личное дело. И человек отвечает прежде всего перед собой и перед богом. А сэмово - я тебя подвожу все время - это мог бы сказать 5-летний мальчик своему старшему брату. То есть, если Сэм действительно ТАК говорил на исповеди, то он не понял смысла сего действа. Это он мог сказать Дину (что он и сделал). Дело не в том, считаем ли мы (зрители) виноватым Сэма или нет, и не в Дине (у которого свой список), а конкретно в Сэме и его осознании своих грехов и ошибок. По сути, они могли быть вообще не из списка Дина, а что-нибудь совершенно другое, что никому и в голову не придёт. Поэтому мне и показалось, что этот их финальный (и очень здорово сыгранный диалог) был просто на потребу фанаткам всех лагерей (каждая нашла для себя чем восхититься и на что начать хэйтерить).
Я не считаю, что финал слили, нет. Но вот это вот вытаскивание и притягивание за уши "грехов Сэма" меня сквикает потому что оно в принципе не логично для 8 сезона, для братьев, через что они прошли и кем стали. Я вообще не люблю хэйтеров как класс и мне не нравится когда их кормят (они и так находят пищу для себя всегда). А тут покормили, причем всех.
-
-
23.05.2013 в 13:44-
-
23.05.2013 в 13:50Эти терки будут столько, сколько длится сериал.
-
-
23.05.2013 в 14:27На всякий случай: я читала несколько страниц последних и сразу говорю - не буду отвечать тем, кто будет из пустого в порожнее переливать "сэм сволочь - оппонируйте". И вообще вступать в эти сэмо-диновские соревнования, кто из них больший мудак. Не интересно.
-
-
23.05.2013 в 14:51Я думаю, что Дин его просто сбил с мысли. Не в плохом смысле, а в эмоциональном. Вот сейчас самое главное будет в их "карьере" как охотников. От того справится Сэм или нет зависит - закроют ли они ад. Естественно он волнуется, растерян и т.д. И тут Дин ему их общее больное напоминает и Сэма переклинивает уже на свою любимую дорожку раскаяний-обидок. Ну, это очень по человечески, кстати. Так и в реальности бывает. Для очищения важна искренность, она и была. Но только без диновых напоминаний он мог копнуть глубже-дальше: что-нибудь типа я папу не слушался, я Дина не уважал, я в 5 классе... и т.д. Тогда бы я думаю, он спокойнее был бы. Но тогда не было бы истерики и нам бы было не интересно - где страсть и трепет?!
Дело же не в грехах как таковых, а в том, что он услышал, что для Дина ни один грех не закрыт в принципе, "все как вчера". То есть Сэм понимает, что на взгляд Дина Сэму вообще невозможно оправдаться и искупить. Бог прощает, а Дин нет. Если учесть, что Дин единственный родной и близкий человек, то это катастрофа. И дело здесь не в осознании и раскаянии собственном, получается, что для Дина это неважно. Чтобы не делал Сэм, сколько бы времени не проходило, чтобы не случалось в глобальном масштабе...
Поэтому мне тоже кажется, что хоть их разговор и был классным, но...
-
-
23.05.2013 в 14:54-
-
23.05.2013 в 15:10Но, согласись, тогда логично им разойтись вообще. Какой смысл общаться с человеком, если ты его не простил и не доверяешь ему? Здесь как раз и есть нелогичность в сериале. Я тоже, если кому-то не доверяю, то просто прекращаю общение. Это нормально. А если я буду кому-то не доверять, не прощать, но при этом делать вид, что все нормально и продолжать общение и только в самые ответственные моменты для этого человека напоминать о том, что я на самом деле не забыла-не простила... То это какая-то изощренная мстя получается. На фиг такое нужно? А тут нам получается Дина таким вот показывают, человеком не великодушным, а наоборот. А он ведь именно что великодушный до самоотречения. Нестыковка
-
-
23.05.2013 в 15:19Так это разные вещи. Помнить - это одно. И когда монетка вывела застарелые обиды - это как раз понятно и нормально. Я Дина очень хорошо понимала. А другое дело, когда все уже десять раз переговорено, перекрыто новыми событиями и поступками и твой брат сейчас идет на опасное и суперважное дело, к тому же он физически и психологически не в лучшей форме и ты его подкалываешь. Вот нахрена? Я на Дина бочку не качу и не приписываю ему гадостей, как некоторые. Просто это было немного не по диновски, как бы ООС. Именно вот в подсказке грехов этой. Дин человек чуткий и тактичный вообще-то
-
-
23.05.2013 в 15:31Дин человек чуткий и тактичный вообще-то
Хе-хе. Он смелый, храбрый, решительный, ответственный - да. Но великодушный? Чуткий? эээ. В каком месте? По сути он ведь Сэмом манипулирует. Сэм - плохой, он виноват в принципе и всегда, поэтому в любой момент ему можно указать на его место и вызвать на эмоции и чувство вины. Для Дина это нормально и он даже не думает о том, что даже если бы Сэм был убийцей-маньяком в завязке, все равно он физически не сможет существовать в таком режиме "вечно виноватого, вечно обязанного". Никто не сможет. Тут у "маньяка" выхода два - либо самоубийство либо "развязать". Сэм выбирает самоубийство, но под влиянием диновых слов, отступает. И снова все на круги своя. В 9 сезоне нам неоднократно напомнят про Руби и Люцифера от лица Дина. Вот только Карвер забыл, что Сэм не маньяк. Тогда за что?
-
-
23.05.2013 в 15:39Действительно, чего в итоге хочет Дин? Он получил признание Сэма, что тот его всегда подводит. Хватит ли этого или это только начало? Теперь можно все тоже самое, только с приставкой - ты же сам признал, опять хочешь меня подвести?! Тогда делай что говорят и не спорь. Проблема в том, что Дин все-таки не пуп земли и вина Сэма прежде создала опасность для человечества и Сэм постарался не допустить последствий. Дин тоже постарался. Но сейчас все сводится к "а ты мне палец прищемил и он неправильно сросся". Им всегда можно махать перед лицом брата, когда тебе нужно от него получить необходимые эмоции. Да - манипуляция.
-
-
23.05.2013 в 15:47Он хуже маньяка. Он - предатель. И да, макать его мордой надо в собственное дерьмо постоянно. Дин кстати так не делает. Но факт наличия дерьма не забывает.
Кстати, я тоже считаю, что Сэму надо было самоубиться. Другого выхода у него нет. Этим он бы не искупил (искупить в принципе невозможно), но точку бы поставил в этом бесконечном цирке. А Дин бы попереживал, а потом бы начал жить нормально. Он это умеет, кто бы что ни говорил. И вполне он самодостаточный.
-
-
23.05.2013 в 15:54Какой ты злой анон.
-
-
23.05.2013 в 16:31Или что по-вашему Дин должен был сказать? Что Сэмми няшка-ангелочек и ему не в чем каяться? Но это ведь была бы неправда. Если у Сэма свой взгляд на свои грехи - то на кой он вообще тогда спрашивал мнение Дина? Сам спросил, так Дин ответил, как считал нужным, в чем по его мнении надо исповедаться. Где тут ужас-ужас? То, что эту тему вообще мусолят до сих пор - вопрос к сценаристам, почему они считают эти гештальты незакрытыми.
Действительно, чего в итоге хочет Дин?
Он хочет, чтобы Сэм не повторял больеш своих ошибок, и не обвинял в своих ошибках других. А то до признания себя виновным Сэм дозрел, конечно, только все равно стрелки на Дина перевел.
-
-
23.05.2013 в 17:04-
-
23.05.2013 в 17:12-
-
23.05.2013 в 17:18Анон, если ты не прощаешь чего-то Сэму, то схуяли Дин его не прощает?
Еще у тебя спрошу - а ты серию досмотрел? Там, где Дин охуел от того, что Сэмме считает, что Дин считает его какой? Да Дину ваще посрать, какой Сэм и какие "грехи" совершает - он Сэма любит всего и такого, как он есть )) И, кстати, о нем намного большего мнения, чем сам Сэм
Ну шпыняет иногда его - любя же ))
Обижается время от времени - ну так нормально. У людей так бывает.
С какого перепугу "не прощает"?
-
-
23.05.2013 в 17:21Он хочет, чтобы Сэм не повторял больеш своих ошибок, и не обвинял в своих ошибках других. А то до признания себя виновным Сэм дозрел, конечно, только все равно стрелки на Дина перевел.
Мне кажется, Сэм как раз и дозрел до того, чтобы не повторять прежних ошибок. Понял, что охотник из него херовый, что Дина он подвёл окончательно и бесповоротно. А когда он всё это понял, то просто взял и бросил охоту. Но обломился. И весь восьмой сезон ему упорно втирали, что ошибки надо не только не повторять, но по возможности исправлять. Вот в итоге он и решил пройти испытания, чтобы хоть как-то оправдать своё существование. Отсюда и финальная речь, что самый большой его грех - то, что он постоянно подводил Дина, что больше он его подводить не может и готов жизнь за это дело отдать. И никаких стрелок он на Дина не переводил. Просто признался, что не может так дальше, что сам себе не верит, что ему больно, что и брат в него не верит. Ну, и нафига такая жизнь, пусть уж хотя бы ад закроется.
Как я понимаю, Карвер именно это пытался донести. А вот, поди ж ты, опять фанаты разосрались.
-
-
23.05.2013 в 17:29Только Дин всегда был единственным человеком, который всегда в Сэма верил, не смотря на то, что он время от времени говорит ))
Потому и охуел в финале от Сэмовского "и что"
Кстати, интересно, каким органом он думал, когда посчитал, что его смерть это то, что нужно Дину как доказательства того, что Сэм не подведет. Ведь именно как раз этим он в очередной раз и "подводил" Дина ))
Это не в упрек Сэму, это мне его сильно жалко )) Он пытается что-то доказать себе, считая, что доказывает что-то Дину, в результате делая медвежью услугу обоим ))
-
-
23.05.2013 в 17:36Так и я о том же твержу уже половину треда. Самый пиздец в том, что Дина просто за уши тащат в сэмохейтеры его же филы. И при этом в принципе не понимают, что этим самым опускают Дина ниже плинтуса. Поэтому мне всегда жалко Дина, после того, как я почитаю некоторых из его филок.
-
-
23.05.2013 в 17:38Отсюда и финальная речь, что самый большой его грех - то, что он постоянно подводил Дина, что больше он его подводить не может и готов жизнь за это дело отдать. И никаких стрелок он на Дина не переводил. Просто признался, что не может так дальше, что сам себе не верит, что ему больно, что и брат в него не верит. Ну, и нафига такая жизнь, пусть уж хотя бы ад закроется.
Плюс тыща. Как мне кажется, Карвер реально решил закрыть все вопросы с этими разборками и взаимными претензиями братьев друг к другу. Только он не стал распутывать гордиев узел, а тоже разрубил его - хоть и внезапно, ну зато показательно и весьма душевно)
-
-
23.05.2013 в 17:45