суббота, 13 апреля 2013
01:28

Гинтамоправда-25

все записи пользователя в сообществе Дежурный Правдоруб
бесит самовлюбленность гинтамофандома.
нет, серьезно
я вот ванписовка, и мне стыдно за сборище неадекватных фагов, которые так "прославили" ванпис, но с этими брызжущими слюной как правило малолетними личностями все ясно. А вот гинтамофаги... вроде нормальные, интересные люди, но снобизм по поводу уникальности своей Гинтамы так и прет.

горели очень ярко конопляные поля.

Предыдущие темы: 1, 2, 3, 4, 5, ..., 20, 21, 22, 23, 24.

Вопрос: Выбери себе самурая:
1. Почему люди там внизу веселятся? Почему люди живут? Почему они так же, как звезды, безразличны? 
18  (15.38%)
2. Виной тому алкоголь, или пятничное настроение, но в пятницу я всегда был снизу. 
10  (8.55%)
3. Он хочет видеть данну, который подкалывает Хиджикату и по выходным усиленно спаивает его. Он хочет…собираться иногда вместе и творить безумства. 
3  (2.56%)
4. Что за жестокое извращение, ваша любовная игра? Или это не игра. Ты честен и прям. Ты — самурай. Что ты здесь забыл? 
5  (4.27%)
5. Можешь оскорблять сколько угодно меня. Еродзую не тронь! 
2  (1.71%)
6. Я никогда не делал этого! Ртом… 
8  (6.84%)
7. Сого повернулся к нему. Умоляющий взгляд, так не свойственный замкому, растопил холодное сердце. 
5  (4.27%)
8. Как это ни странно, идя сюда, к сборищу порока, лжи и похоти, я всё ещё шел своим путём самурая, отступить сейчас - стать предателем своей Души. 
8  (6.84%)
9. Судя по вашей реакции, вы — гетеросексуал. Вам настолько нужны деньги? 
20  (17.09%)
10. Я должен кончить, я же самурай! 
38  (32.48%)
Всего:   117

@темы: гинтамоправда

URL
Комментарии
16.04.2013 в 03:07

Гость
А зачем столько крэка?
анон, в фандоме практически все одни и те же люди. хд если ты приглядишься, заметишь, что попсовые пейринги шипперят чаще всего ньюфаги.
старожилы к ним могут относиться благосклонно, но многие переходят на сторону крэка. ньюфаги спустя какое-то время тоже переходят, бывает.
мне окикагу и хиджигины нравятся, но если команда будет их писать, это будет само собой разумеющимся. а вот годный крэк, особенно если совпадёт с моим (ведь большинство из нас втайне пестует тот или иной крэк хдд), порадует особенно.
URL
16.04.2013 в 03:10

Гость
В фандоме где по попсовым пейрингам нет даже больших фиков постановка вопроса "приелось" меня, честно говоря, поражает.
URL
16.04.2013 в 03:13

Гость
анон, в фандоме практически все одни и те же люди. хд если ты приглядишься, заметишь, что попсовые пейринги шипперят чаще всего ньюфаги.
Другого анона удивляет то, что столько говорят о попсовости пейрингов, а сюжетов по ним ненаписанных моря и океаны. Почему тогда пейринг приедается? Чем привлекают крэковые фики? Более новыми сюжетами? Интересными обоснуями?
Любопытно очень.
URL
16.04.2013 в 03:14

Гость
опять всё к макси свелось:-D
URL
16.04.2013 в 03:16

Гость
опять всё к макси свелось

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.
URL
16.04.2013 в 03:18

Гость
В фандоме где по попсовым пейрингам нет даже больших фиков постановка вопроса "приелось" меня, честно говоря, поражает.
Хм. Наверное, не всем надо так много. Мне нравились популярные пейринги первые пару месяцев после окончания знакомства с каноном, но довольно быстро интерес сменился с писательского на читательский. Писать же я хочу что-то совсем другое.
URL
16.04.2013 в 03:19

Гость
опять всё к макси свелось
Анон, я тебе прямо сейчас, особо не задумываясь, могу выдать штук двадцать сюжетов по тем же хиджигинам, по которым в фандоме нет фиков. И они будут на мини-миди. При чем здесь макси? Как оно могло приесться, если написано всего безумно мало?
Я никого не заставляю шипперить только мейнстрим, но объяснения "приелось" очень странные.
URL
16.04.2013 в 03:26

Гость
Другого анона удивляет то, что столько говорят о попсовости пейрингов, а сюжетов по ним ненаписанных моря и океаны. Почему тогда пейринг приедается? Чем привлекают крэковые фики? Более новыми сюжетами?
Меня вообще фики привлекают не сюжетами в основном. Для сюжета я могу почитать книгу.
Мне взаимодействие между персонажами интересно наблюдать. Вот я прочитал всё, что в фандоме было по хиджигинам, и неважно, какого оно размера, но фанонов я нахватал. Если появятся какие-то принципиально новые фаноны, они мне могут не зайти, потому что после какого-то момента они уже слишком не IC, а вхарактерных фанонов не бесконечность. К тому же, уже есть те, которые мне нравятся. Хиджигин в Гинтаме - это как киркоспок или арлин. "Главный" пейринг фандома, и фанон на него в основном удивительно общный, этим и нравится.
То есть, с взаимодействием Хиджикаты и Гинтоки мне более-менее всё ясно. Оно по-прежнему мне нравится, но для "первооткрывательства" уже не годится.
А вот заценить какое-то неожиданное вхарактерное взаимодействие между персонажами, которых вместе не представлял - всегда с удовольствием. Простор для экспериментов при таком количестве интересных персонажей очень большой, крамольно им не пользоваться, мне кажется. Я не заставляю никого писать крэк, но даже вопроса не стоит "зачем".
URL
16.04.2013 в 03:28

Гость
объяснения "приелось" очень странные.
анон, а мне вот тоже приедается сам пейринг. сюжеты-то причём?
URL
16.04.2013 в 03:29

Гость
А зачем столько крэка?
Потому что мы шипперим крэк, анон. :lol: Глупый вопрос.
Объяснение всегда одно - потому что хочется.
URL
16.04.2013 в 03:29

Гость
Это особенно заметно по результатам ШВ.
Анон, я имею в виду тех, кто делает контент. Ты сам сказал, что тебя удивило, сколько людей записалось за крэк.
Понятно, что популярные пейринги всегда будут популярными. Но авторам они действительно приедаются. Читателям нет, а авторам да, я об этом. Если походишь по фандому, там много признаний на эту тему.

"Зачем столько крэка" странно слышать. Авторы пишут то, что хотят писать. Они не обязаны стремиться увеличивать поголовье окихидж, окикаг и так далее. Многие редкие пейринги не менее интересны и потенциал у них есть, вон как у ставшего неожиданно популярным такахиджи.
Возможно, для читателей это неинтересно, но почему они должны писать то, что кому-то интересно, а не то, что интересно им?
URL
16.04.2013 в 03:32

Гость
Писать же я хочу что-то совсем другое.

Ну так никто и не заставляет писать же. Но читателям эти пейринги не только не приелись - я бы сказал, что они их и не ели толком, если посмотреть по тому сколько и каких фиков написано.
Люди, приходя в ту же ФБ команду ждут наполнения выкладки в первую очередь основными героями. Мультифандом как ни поверни любит либо большие интересные сюжетные фики (это если говорить о джене, скажу как на духу: бессюжетный джен это просто адов пиздец) либо шиппинга основных персонажей.
Крэк - приятное дополнение к основным пейрингам, а не основа меню. :nope:

анон, в фандоме практически все одни и те же люди. хд если ты приглядишься, заметишь, что попсовые пейринги шипперят чаще всего ньюфаги.
старожилы к ним могут относиться благосклонно, но многие переходят на сторону крэка. ньюфаги спустя какое-то время тоже переходят, бывает.

А это вообще какое-то лютое и странное обобщение. То что тебе надоел пейринг через пару месяцев значит что он не ОТП. Мои две ОТПшки горят уже несколько лет.
Шипперство крэка на самом деле не показатель неунылости а первый показатель "остывания" фандома для тебя лично. Это нормальный процесс ничего не поделаешь. Но это не общий фон фандома, как тебе кажется.
Ты читал посты в стиле "фандом Подставьназвание" умирает. Нет фиков, обсуждения скучные, люди уходят"
Так вот их пишут не потому что фандом умирает, а потому что человеку фандом перестает быть интересным.
Также и твои объяснения.
URL
16.04.2013 в 03:38

Гость
Люди, приходя в ту же ФБ команду ждут наполнения выкладки в первую очередь основными героями. Мультифандом как ни поверни любит либо большие интересные сюжетные фики (это если говорить о джене, скажу как на духу: бессюжетный джен это просто адов пиздец) либо шиппинга основных персонажей.
Мультифандом шиппинга основных персонажей ждать не может хотя бы потому, что он может быть не в курсе, кто они. Что на ФБ-1, что на ФБ-2 мультифандом проникся совсем не хиджигинами. Кое-кто посчитал редкие пейринги за популярные, и большинство голосов стабильно отходило текстам с антагонистами, судя по Инсайду и анону-статистику.

Я не знаю, кто и чего ждёт, по-моему это ты обобщаешь.
URL
16.04.2013 в 03:40

Гость
Также и твои объяснения.
мне интересен фандом. хд
но мне интересен он не только со стороны популярных пейрингов. и то, что я проникаюсь одним, пишу, остываю и проникаюсь следующим вроде не признак. хд вряд ли мне в скором времени надоест гинтама.
URL
16.04.2013 в 03:46

Гость
Люди, приходя в ту же ФБ команду ждут наполнения выкладки в первую очередь основными героями.
Я, если честно, предпочту, если команда напишет меньше фиков с попсой. но зато охватит побольше разнообразия. А если там будет почти всё попса, а крэк как исключение, то это не торт.
Хочу просто много самых разных пейрингов и персонажных комбинаций, если джен. А эта фигня не сдалась.
URL
16.04.2013 в 03:49

Гость
я думаю, команда в любом случае будет писать ровно то, что хочет + заявки по возможности.
бессмысленно продвигать это "люди ждут", там командная политика своя.
URL
16.04.2013 в 03:49

Гость
Кое-кто посчитал редкие пейринги за популярные, и большинство голосов стабильно отходило текстам с антагонистами, судя по Инсайду и анону-статистику.

А там уже идет вопрос качества, а не героев и пейрингов. Я краем глаза цеплял обсуждения на инсайде и удивление на тему пейрингов замечал, кстати. Не такое яркое как по поводу ОЭ или ГП, но и Гинтама - менее известный фандом, так что все логично.
А насчет знания персонажей: на самом деле та часть читателей которая приходит не по бартеру отлично знает героев. Те кто не знает - читать не придут. А из бартерных отзывов статистику выводить бесполезно, потому что эти люди почти не голосуют за то, на что отзываются.
Я могу понять когда говорят "бьякурены/ямагоки скучные, по ним все написано" хотя это хрень и можно написать еще сотни сюжетов. Но о хиджигинах и окикагах такие слова меня удивляют, потому что кажутся мнеследствием, гм, творческой импотенции.
Меня к тому же удивило, что ты как-то расписался за всех, да еще и ньюфагам диагноз отвесил - что они тоже начнут писать крэк.

Хотя собственно меня удивляет вообще подход написания крэка ради крэка, пейринга ради пейринга. У меня сначала рождается сюжет, а герои и как далеко зайдет их взаимодействие выясняется уже по ходу. Межет я просто чего-то в этой жизни не понимаю :nope:
URL
16.04.2013 в 03:52

Гость
А эта фигня не сдалась.

А я хочу. На ШВ распробовал хороших фиков по популярным пейрингам, хиджигинов тех же. Теперь только больше хочется. Наркота какая-то.
URL
16.04.2013 в 04:05

Гость
Я могу понять когда говорят "бьякурены/ямагоки скучные, по ним все написано"
Мы просто разные, анон. Тебе, чтобы приелось, нужно, чтобы исчерпались сюжеты. Мне - чтобы я удовлетворился взаимодействием. Мне не нужно по одному пейрингу стопицот сюжетов, достаточно полноценно раскурить фаноны на него, пропустить через себя. После этого хочется новой травы. На самом деле сюжет ни одного фика не захватывал меня (я не про гинтамафандом, я вообще про любой фандом). Не знаю, почему, может, потому, что я ценю только один - каноничный. Сюжеты фиков всегда выглядят для меня вторично и "выдуманно", как бы умело ни были прописаны, для меня первичен канон и только то, что в нём было или возможно будет. Поэтому я и не ищу сюжетов, и почти не обращаю на них внимания. Мне интересна фокальная сторона, видение автором героя, мелкие нюансы взаимодействия разных характеров, поступки, мысли, решения, чувства. Всё это.
В аушках, опять же, мне безразличны эти неканонные сюжеты, а вот устройство мира захватывает, изменения, значительные или не. В кроссоверах тоже первостепенно то, как автор справился с сочетанием двух вселенных, с соединением.
Не сюжет.

Хотя собственно меня удивляет вообще подход написания крэка ради крэка, пейринга ради пейринга. У меня сначала рождается сюжет, а герои и как далеко зайдет их взаимодействие выясняется уже по ходу. Межет я просто чего-то в этой жизни не понимаю
Каждому своё, анон. Я сначала проникаюсь взаимодействием героев, а уже в зависимости от того, что это за герои, у меня выстраивается сюжет. И я всегда знаю, как далеко зайдёт их взаимодействие, фанон у меня появляется до написания текста. Я абсолютно в курсе, чем всё кончится - и у них, и по сюжету. Вот с тем, чем начнётся, бывают проблемы, я всегда строю сюжет от конца к началу.
А зачем прикручивать героев к сюжету, который родился не из их "жизни", их обстоятельств - я вообще не понимаю. Для меня сюжет происходит из героя. Джен это или нет, неважно.

Меня к тому же удивило, что ты как-то расписался за всех, да еще и ньюфагам диагноз отвесил - что они тоже начнут писать крэк.
Разве я? Ты ничего не путаешь?
URL
16.04.2013 в 04:07

Гость
А я хочу. На ШВ распробовал хороших фиков по популярным пейрингам, хиджигинов тех же. Теперь только больше хочется. Наркота какая-то.
ну так хиджигины-то будут по-любому.
URL
16.04.2013 в 04:08

Гость
На ШВ распробовал хороших фиков по популярным пейрингам, хиджигинов тех же. Теперь только больше хочется. Наркота какая-то.
Анон, тут не в пейринге дело, по-моему, а в качестве. Что угодно станет наркотой, если так написано, даже такахиджи. :lol:
URL
16.04.2013 в 04:19

Гость
А зачем прикручивать героев к сюжету, который родился не из их "жизни", их обстоятельств - я вообще не понимаю. Для меня сюжет происходит из героя. Джен это или нет, неважно.

А с чего ты взял что я что-то куда-то прикручиваю гм? У меня появляется сюжет, с определенными героями. Иногда такой крэк получается, что любому крэку ради крэка фору даст Как они будут взаимодействовать я решаю в процессе, потому что для меня этот момент вторичен, он обычно выписывается чисто интуитивно.
Но прикручивать что-то куда-то это увольте.
URL
16.04.2013 в 04:21

Гость
Анон, тут не в пейринге дело, по-моему, а в качестве. Что угодно станет наркотой, если так написано, даже такахиджи.

И это тоже, конечно. Но в том-то и дело, что теперь хочется вот так написанных популярных пейрингов, чтобы сначала их и побольше! А потом уже остального.
URL
16.04.2013 в 04:27

Гость
А с чего ты взял что я что-то куда-то прикручиваю гм? У меня
А, тогда другое дело. Извини. Просто часто слышу похожие слова от авторов, которые любят говорить, что любых героев можно прикрутить под любой сюжет, и, мол, надо сначала придумать сюжет покруче, а потом впихнуть кого-нибудь на место Героя А и Героя Б, а так же С и так далее.
Я не совсем уверен, но мне кажется, ничего хорошего с таким подходом не выходит.

Как они будут взаимодействовать я решаю в процессе
А я как-то сразу вижу ключевыми кусками, вместе с определёнными значимыми моментами это взаимодействие. Вообще спасибо, что говоришь об этом, интересно слушать, как оно.
URL
16.04.2013 в 04:28

Гость
Но в том-то и дело, что теперь хочется вот так написанных популярных пейрингов, чтобы сначала их и побольше! А потом уже остального.
Ну что сказать, ты - это ещё не все. Но обещали же, что будут ещё упарываться, значит, будут тебе популярные пейринги.
Я совсем не против популярных пейрингов, но тогда пусть и крэка будет много. Всем сёстрам по серьгам, всем братьям по кольцам.
URL
16.04.2013 в 04:30

Гость
эм... такое ощущение, что до шв в фандоме хорошо не писали популярные пейринги. :susp:
у замкома были фики не хуже, и по окикагам были.
URL
16.04.2013 в 04:33

Гость
А я как-то сразу вижу ключевыми кусками, вместе с определёнными значимыми моментами это взаимодействие. Вообще спасибо, что говоришь об этом, интересно слушать, как оно.

Ну да, интересно смотреть у кого это как происходит. У меня и финал зачастую уже в процессе написания определяется. Многое вообще строится чисто на интуиции. Но понятно, что мой способ большинству не подходит да)
URL
16.04.2013 в 04:36

Гость
Ну что сказать, ты - это ещё не все.
Меня больше Ну думаю фанатов попсы таки больше, можно судить по шв.
Я совсем не против популярных пейрингов, но тогда пусть и крэка будет много.
Ну так разные же авторы. Разделение труда - отлично. Лишь бы они и дальше писали.
у замкома были фики не хуже, и по окикагам были.
Замком, безусловно, молодец, но одним замкомом сыт не будешь. Разнообразия хочется.
URL
16.04.2013 в 07:23

Гость
анон, в фандоме, может, и немного любителей фема, но в мультифандоме по нему постоянно страдания. если он будет знать, что у Гинтамы в выкладках полно фема, он туда набежит, поверь. он стабильно в дефиците, некоторые аноны готовы читать его по любому фандому, и им можно приманивать.
анончик, прости, если расстрою, но мне кажется, у тебя неправильные представления о фемслэше он не в дефиците мультифандоме. Он регулярно страдает о фемслэше, но, если честно, как-то не похоже, что куда-то прямо целенаправленно набигает и читает все. На той же прошлой фб было как-то незаметно, что кто-то ходит и много читает/комментирует фем, даже в больших фандомах (про маленькие молчу).
предвосхищая - нет, я не из маленького фандома, я обзорщик)
URL
16.04.2013 в 07:30

Гость
Он регулярно страдает о фемслэше, но, если честно, как-то не похоже, что куда-то прямо целенаправленно набигает и читает все.
даже на одну из моих команд набегали, а гинтама не такой уж непопулярный фандом, и женские персонажи там классные. + гб-арка.
не думаю, что у них будет дефицит читателей подобной тематики.

и потом, странно как-то не писать что-то из принципа "кто будет читать".
опять же, ты прав, "все" не читает никто. но это не значит, что читать будет совсем некому и не будет комментариев.
а ещё кого-то может заинтересовать необычный пейринг, кто-то сам любит фем, и так далее.
и многое зависит от качества работы. даже нелюбимый пейринг или категорию читают, если написано здорово. не все, но есть.
URL