Тред по Good Omens.
Полезные (в основном) ответы ГейманаАзирафаэль
Почему Азирафаэль начало, если Сад охраняли херувимы?В: Почему Азирафаэль начало, если Сад охраняли херувимы?
О: Я думаю, вы можете спокойно предположить, что на это время он был повышен на несколько чинов. Источник
Почему псевдоним Азирафаэля — Фелл?В: Почему псевдоним Азирафаэля — Фелл?
О: Это из детского стишка "доктор Фелл":
Ты мне не нравишься, доктор Фелл,
По какой причине – я не могу сказать;
Но это я знаю, и знаю очень хорошо,
Ты мне не нравишься, доктор Фелл.
Говорят, его написал поэт Том Браун, чтобы спасти себя от исключения [из Крайст-чёрч].
И это часть того, что было у меня на уме, когда я назвал его. (В основном мне просто нравилась идея ангела, который назвал себя Фелл ["fell" форма прошедшего времени от "fall" (упасть, пасть)], когда он на самом деле не пал.) Источник
Воевал ли Азирафаэль?В: Воевал ли Азирафаэль?
О: Он сражался в войне против восставших ангелов — "Славной революции", о которой говорит Дагон. Источник
+
В: Азирафаэль должен был командовать взводом или был обычным бойцом?
О: В моей голове Азирафаэль командует взводом. Он не просто боец. Но вы можете выбрать любой вариант. Источник
Какую музыку слушал Азирафаэль за последние 50 лет?В: Какую музыку слушал Азирафаэль за последние 50 лет?
О: Проблема с Азирафаэлем в том, что он всегда будет отставать в том, что слушает, и с технологиями. У него в книжном магазине нет ничего, что играло бы музыку, кроме старинного ручного граммофона. У него МНОГО классической музыки, но очень мало чего-то из 20 века, не говоря уже о "последних 50 годах или около того". Вероятно, он откроет для себя "Битлз" где-то в конце следующего века.
И, очевидно, он ходит в театр. По большей части ему нравится Стивен Сондхайм.
И я почти уверен, что ему понравился "Гамильтон". Источник
В 2018-м Азирафаэль должен пользоваться раскладушкой 2003 года, верно?В: В 2018-м Азирафаэль должен пользоваться раскладушкой 2003 года, верно?
О: У него есть очень симпатичный бакелитовый телефон года этак 1940 в передней части магазина и гораздо более старый в задней части. Это телефоны с вращающимся циферблатом, из тех, которые должны быть перемонтированы для работы в наши дни. Они никогда не были перемонтированы и все еще отлично звонят в любое место на Земле (и, вероятно, в одно место за пределами Земли).
Я не совсем уверен, что он когда-нибудь одобрит телефоны, которые не приделаны к стене. Источник
Азирафаэль умеет водить машину?В: Азирафаэль умеет водить машину?
О: Я думаю, что если бы Азирафаэль захотел чтобы машина, в которой находится, поехала, она бы поехала, туда, куда ему нужно, на той скорости, которую он бы хотел.
Но если вы спрашиваете, имеет ли он хоть какое-то представление о том, что такое ключ от автомобиля, переключение передач или любая из педалей, или какой-либо интерес к тому, чтобы узнать, — ответ, я подозреваю, "определенно нет". Источник
Почему бы Азирафаэлю просто не держать магазин закрытым всё время?В: Почему бы Азирафаэлю просто не держать магазин закрытым всё время?
О: Это было бы не очень спортивно. Источник
Случалось ли Азирафаэлю вообще продать книгу?В: Случалось ли Азирафаэлю вообще продать книгу?
О: Когда не было другой альтернативы. И я боюсь, что он не принимает кредитные карты. Источник
Почему Азирафаэль хромал, когда попал на Небеса после развоплощения?В: Почему Азирафаэль хромал, когда попал на Небеса после развоплощения?
О: Последнее, что он ощутил перед этим — как его тело взорвалось и уничтожилось. Вы бы тоже хромали после такого. Источник
Что же там такого наимпровизировал Майкл Шин, после тоста "за мир"?В: Что же там такого наимпровизировал Майкл Шин, после тоста "за мир"?
О: Он рассказывал Кроули о своих приключениях в поиске подходящего тела, до мадам Трейси. Источник
Почему Азирафаэлю надо было сверяться с Библией?В: Почему Азирафаэлю надо было сверяться с Библией?
О: Я не думаю, что кто-либо из ангелов, которых мы встречаем на Небесах, читал Библию, разве что просматривал ее в поисках фрагментов, в которых он(а) упоминается, и (в случае Сандалфона) сокрушался, что там нет его имени.
Азирафаэль склонен относиться к Библии с любовью, но не как к авторитетному источнику. Помните, он ведь был там. В книге мы узнаем, что у Азирафаэля хранится
свиток, написанный на острове Патмос трясущейся старческой рукой святого Иоанна Богослова, чье «Откровение» стало непревзойденным бестселлером всех времен и народов. Он показался Азирафаэлю славным малым, хотя и злоупотреблял странными грибами
И Азирафаэль проверяет именно стих из Откровения. Так что это "нет" на вопрос о знании Библии наизусть.
При этом Азирафаэль выучил книги о Винни-Пухе, несколько романов Жоржетты Хейер и "Современную Магию Монет" Бобо. Источник
Какой купальный костюм носил бы Азирафаэль?В: Какой купальный костюм носил бы Азирафаэль?
О: В моей голове он не плавал со времён несчастного случая с купальной машиной в 1896 году. Источник
Кроули
Убивает ли Кроули растения?В: Убивает ли Кроули растения?
О: Решать вам.
В сцене с Шекспиром, когда Кроули "создаёт" строчку из "Антония и Клеопатры", слова "его разнообразью нет конца" относились к Азирафаэлю?В: В сцене с Шекспиром, когда Кроули "создаёт" строчки из "Антония и Клеопатры", слова "его разнообразью нет конца" относятся к Азирафаэлю? (перевод Б. Пастернака)
О: Из контекста, он говорит о Ричарде Бёрбидже. Источник
Откуда Кроули во времена Эдема знал, что такое свинцовый шарик?В: Откуда Кроули во времена Эдема знал, что такое свинцовый шарик?
О: 1) Он демон. Когда-то он был ангелом, ответственным — и видел планы для Земли. Так и узнал о свинце и воздушных шарах.
ИЛИ
2) Он и Азирафаэль говорят вместе на изначальном языке ангелов и демонов, а мы переводим его для вас, и то, что сказал Кроули, переводится именно так.
Выбор за вами. Источник
Почему в Риме Кроули недовольный и одет как турист-яппи?В: Почему в Риме Кроули недовольный и одет как турист-яппи?
О: Он вернулся после попытки искушения Калигулы, и был преисполнен отвращения, так как убедился, что люди ужасны и он напрасно тратил свое время. И я думаю, что он был одет так, чтобы произвести на Калигулу впечатление, или он только что посетил одну из вечеринок Калигулы. Источник
Блок про глаза КроулиБлок про глаза Кроули
В: Почему у Кроули иногда не видно белков глаз?
О: У Кроули полностью жёлтые глаза, когда он на чём-то сосредоточен (источник), в состоянии стресса (источник), только сменил змеиную форму (источник).
В: Как Кроули прятал глаза до изобретения солнцезащитных очков?
О: Ну, он рано изобрел темные очки. До этого он в основном пристально смотрел на людей, которые комментировали его глаза, и они в основном решали больше так не делать. Источник
Почему у Кроули чёрные крылья?В: Почему у Кроули чёрные крылья?
О: Я думаю, что они чёрные, потому что Кроули нравится иметь чёрные крылья. Источник
+
На самом деле не чёрные, а серые. Пруф из сценарияThe snake transmutes into a male demon whom we will come to know as CROWLEY. He’s dressed in black robes, as opposed to the angel’s white robes, and his eyes look like the eyes of a snake. Crowley’s wing feathers are grey; Aziraphale’s are white.
Почему Кроули не любит 14 век?В: Почему Кроули не любит 14 век?
О: Мы оба с Терри любили книгу Барбары Такман "Загадка 14 века" [Столетняя война и эпидемия чумы]. И нам казалось, что Кроули был бы рад оказаться подальше от четырнадцатого века... Источник
А правда, что Кроули в какие-то моменты был в женском теле?В: А правда, что Кроули в какие-то моменты был в женском теле?
О: Они [Кроули и Азирафаэль] не идентифицируют себя как мужчины. Представлены они в основном мужчинами. (Но, очевидно, не в эпизодах с Кроули-нянюшкой или сцене распятия, или когда Азирафаэль в теле мадам Трейси.) Источник
Почему не Кроули воскресил голубя (как в книге)?В: Почему не Кроули воскресил голубя (как в книге)?
О: Это было в сценарии. Но требовалось, чтобы Кроули находился с другой стороны машины, чтобы включить радио и поговорить с Дагон, так что Азирафаэль получил возможность оживить голубя. Источник
Оба
Требуется ли Кроули и Азирафаэлю упражняться или можно чудеснуть лишние килограммы прочь?В: Требуется ли Кроули и Азирафаэлю упражняться или можно чудеснуть лишние килограммы прочь?
О: Я не думаю, что Кроули когда-либо думает о физических упражнениях, за исключением того, что он смутно гордится тем, что помог превратить в их самоистязание для людей. И он находится в хорошей форме, в такой только может быть демоническая бывшая змея.
Азирафаэль, вероятно, немного беспокоится о том, что он не в форме и не набрал несколько лишних килограммов, но посчитает снижение веса и наращивание мышц с помощью чуда нечестным. Не могу представить его в тренировочной одежде, хотя я очень старался.
В телевизионной адаптации мы увидим, как Гавриил бегает трусцой и указывает, в насколько он лучшей форме, нежели Азирафаэль. Так что, по крайней мере, Гавриил считает, что они должны тренироваться. Источник
Подразумевалось ли в книге, что няня и садовник это Кроули и Азирафаэль?В: Подразумевалось ли в книге, что няня и садовник это Кроули и Азирафаэль?
О: Нет, но как только мы впервые заговорили о том, чтобы превратить книгу в фильм, где-то в 1990 году, мы говорили об их кандидатурах. Источник
Понял ли Азирафаэль, что слова "Я потерял своего лучшего друга" относились к нему?В: Понял ли Азирафаэль, что слова "Я потерял своего лучшего друга" относились к нему?
О: Часть удовольствия от создания произведения искусства заключается в том, что вещи не должны означать что-то одно. У читателя или зрителя есть возможность иметь своё мнение о вещах, интерпретировать их или решать для себя. Нельзя сказать, что тут есть правильный или неправильный ответ. Источник
Правда ли, что развоплощённый Азирафаэль не видит Кроули, а только слышит?Правда ли, что развоплощённый Азирафаэль не видит Кроули, а только слышит?
О: Да. Он его не видит. Источник
Почему Кроули смотрел мультик про кроликов?Почему Кроули смотрел мультик про кроликов?
О: Потому что мультик шёл в это время, а он хотел сесть и собраться с мыслями в тёмном месте. В моей голове это происходило в чём-то вроде старого мультотеатра на вокзале Виктория, уже давно разрушенном (думаю, в 1981-м) в нашем мире, но, возможно, Азирафаэль сохранил его во вселенной "Благих знамений", потому что Кроули как-то упомянул, что это место ему нравится. Источник
Кто чью мороженку ел после смены обликов?В: Кто чью мороженку ел после смены обликов?
О: Я думаю, куда веселее, если люди сами будут задаваться этим вопросом и что-то представлять, чем если я дам ответ. Источник
Кроули и Азирафаэль не встречались в период между Эдемом и Ноевым ковчегом?В: Кроули и Азирафаэль не встречались в период между Эдемом и Ноевым ковчегом? (изначальный вопрос о том, что, согласно Библии, между этими событиями проходит не тысяча, а полторы тысячи лет)
О: Я выбрал тысячу лет, потому что это казалось более аккуратным для периода, в который Азирафаэль и Кроули не сталкивались друг с другом. Источник
Ангелы и демоны
Почему Гавриил начальник Азирафаэля, если архангелы ниже по иерархии, чем начала?В: Почему Гавриил начальник Азирафаэля, если архангелы ниже по иерархии, чем начала?
О: Мы с Терри придерживались мнения, что в мире "Благих знамений" Архангелы и архангелы — разные вещи.
Как объясняет Википедия, есть те, кто "различают архангелов (со строчной a) и Архангелов (с заглавной A). Первые могут обозначать второй низший чин (архи-ангелы — в смысле, быть чуть выше самого низкого чина ангелов, который называется просто "ангелы" ), но вторые могут обозначать высших среди всех ангелов (т.е. Архи-ангелы — в смысле над всеми ангелами, любого чина. Седьмой высший Серафим, Михаил, будет высшим из всех). Источник
Какой смысл в войне ангелов и демонов, если и те и другие бессмертны?В: Какой смысл в войне ангелов и демонов, если и те, и другие бессмертны?
О: По сути, ангелы и демоны на земле бессмертны. Если они будут уничтожены, "развоплощены", они возвращаются обратно бестелесными. Есть исключения из этого правила: святая вода может уничтожить демона навсегда, например.
Но когда ангелы и демоны идут на войну, так же, как когда ангелы и ангелы изначально шли на войну, они не обязательно сражаются до смерти. Они борются за другие вещи. Источник
Почему святую воду для казни принесла ажно Михаил, а адское пламя — рядовой демон?В: Почему святую воду для казни принесла ажно Михаил, а адское пламя — рядовой демон?
О: Потому что Ад получает удовольствие, не признавая важности Небес. Источник
Рай и Ад находятся в одном и том же "здании"?Рай и Ад находятся в одном и том же "здании"?
О: Думаю, так. Хотя это небесное/адское здание. Источник
+
В: Если Небеса это верхний этаж, а Ад — подвал, то что находится между ними?
О: Какой интересный вопрос. Источник
Какие достопримечательности видны из окон Небес?Какие достопримечательности видны из окон Небес?
О: Большинство из них довольно очевидные: Эйфелева башня, пирамиды и так далее. Вероятно, самые сложные для опознания это холмы Куллин-Хиллс с острова Скай. Источник
Когда были созданы ангелы?В: Когда были созданы ангелы? (изначальный вопрос: Весы ли по знаку зодиака ангелы и демоны, как и Земля?)
О: В мире "Благих знамений" небеса, которые были созданы во Второй День, когда Бог создал небеса и землю, были небесами как синонимом неба и всего материального наверху; к тому моменту на Небесах ангелы и демоны уже миллионы лет трудились над Творением, состоялась Война на Небесах и Падение ангелов и прочее, задолго до того, как Бог сказал: "Да будет свет…" Источник
Лигура убили или развоплотили?В: Лигура убили или развоплотили?
О: В книге явно подразумевается, что он убит, но он, возможно, был только развоплощён. В телевизионной версии он определенно убит. Источник
Почему у Вельзевул не было нарывов на лице, когда она поднялась на поверхность?В: Почему у Вельзевул не было нарывов на лице, когда она поднялась на поверхность?
О: Потому что демоны, как и ангелы, выглядят как хотят. И Вельзевул не хочет рисковать, расстраивая Адама. Так что Вельзевул выглядит более подходящей для Земли. Ни мух, ни нарывов. Источник
Образ Хастура вдохновлён Энди Уорхолом?В: Образ Хастура вдохновлён Энди Уорхолом?
О: Отчасти да. Источник
Про крылья ангелов и демонов, а также про Небеса с АдомПро крылья ангелов и демонов, а также про Небеса с Адом
О: В книге говорится: "Вопреки распространенному мнению, крылья демонов такие же, как крылья ангелов, только более ухоженные". Здесь не говорится о цвете перьев, поэтому я думаю, что любой может с энтузиазмом отстаивать свою позицию по вопросу о перьях крыльев.
В сериале крылья Азирафаэля белые и красивые, а у Кроули серые и немного потрёпанные...
В сериале мы будем делать то, чего не делали в книге: мы проводим время с ангелами в их офисах, и мы посещаем Ад. Это означало, что мы нуждались в визуальном обозначении для ангелов и для Ада.
Когда примерно через месяц после выхода книги мы с Терри заговорили о том, как мы будем делать Рай и Ад в фильме или телевизионной адаптации, мы решили, что хотим, чтобы это был небоскреб, с Небесами на красивых верхних этажах с удивительным видом на весь мир, и Адом в сырых подвалах, в которых никто никогда не захочет работать. (В конце концов, они ведь проиграли.)
Поэтому, когда дело дошло до того, чтобы воплотить это в жизнь, я исходил именно из этой иеди. И поэтому наши ангелы (за исключением Азирафаэля) очень нарядно одеты, а наши демоны (за исключением Кроули) довольно потасканы.
И было бы, вероятно, несправедливо описывать крылья Кроули как "потрёпанные". Они просто не так красивы, как крылья Азирафаэля, вероятно, потому, что Кроули гораздо меньше интересуется крыльями, чем "Бентли" или одеждой. Источник
Остальное(ые)
Откуда взялась Бастилия в 1793 году, если она была разрушена в 1789-м?В: Откуда взялась Бастилия в 1793 году, если она была разрушена в 1789-м?
О: Потому что иногда я не перепроверяю все, что должен. (Первоначально сцена происходила снаружи, на площади Революции, и я провел все необходимые исследования. А потом, когда сокращение бюджета заставило перенести её внутрь и я поспешно её переписывал, я забыл проверить дату падения Бастилии.) Источник
Кто мать Адама?В: Кто мать Адама?
О: Миссис Янг Источник
Почему представление Войны в сериале отличается от книжного?В: Почему представление Войны в сериале отличается от книжного?
О: Потому что оригинальное появление Войны из книги (вы можете прочитать его в книге сценария) было написано и снято, но сбивало людей с толку, так что мы с неохотой отказались от него. Источник
Что за обсуждение было в связи со словом "fuck"?В: Что за обсуждение было в связи со словом "fuck"?
О: Когда Терри прочитал эту часть, он позвонил мне и сказал: "Нельзя употреблять "fuck" в романе Терри Пратчетта".
"Но в романе Нила Геймана и Терри Пратчетта — можно", — сказал я. — "Они свалят всё на меня".
Он сказал "Справедливо", и это было всё обсуждение. Источник
"Somebody to love" играет в сцене с горящим магазином нарочно?"Somebody to love" ["Найдите мне любовь"] играет в сцене с горящим магазином нарочно?
О: Вся представленная музыка — совпадение. Кроме того, актёры сами сочинили свои реплики. Источник
А правда, что Кроули танцует под диско-версию гавотта?В: А правда, что Кроули танцует под диско-версию гавотта?
О: Да. Источник
Были ли имена Агнессы Псих (Наттер) и Анафемы Гаджет (Дивайс) вдохновлены ведьмами Пендл-Хилла?В: Были ли имена Агнессы Псих (Наттер) и Анафемы Гаджет (Дивайс) вдохновлены ведьмами Пендл-Хилла?
О: Да. Источник
Почему фраза "enough of a bastard to be worth liking" превратилась в "... to be worth knowing"?В: Почему книжная фраза "enough of a bastard to be worth liking" превратилась в сериале в "... to be worth knowing"? ["в достаточной степени сволочь, чтобы понравиться" -> "...которую стоило узнать поближе"]
О: Я изменил её, потому что из сказанной поспешно перед лицом гибели сделал сказанную в конце в качестве подведения итогов. А "знать" казалось более глубоким, значительным словом, нежели "нравиться" в том контексте. Источник
Тредовый этикетОбсуждения одиозных личностей просьба класть под кат.
Затянувшиеся обсуждения фанфиков и т.п. — тоже.
Предыдущие треды: 1, 2, 3, ...4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38.
Сообщество по Good Omens
Твиттер Нила Геймана | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина
Книга (англ.) | Сценарий (англ.) | TV Companion | Вырезанные сцены с DVD
Перевод сценария и вырезанных сцен | Транскрипт комментариев с DVD | Перевод допов
Сценарий неснятого фильма (англ.) (может понадобиться VPN) + перевод
Транскрипт радиопостановки (англ.) | Новогодние обещания Кроули и Азирафаэля (англ.) + перевод
Карантинная короткометражка (рус. сабы) | GO на Небукере
Архив тредов с Фэндомной правды | Фест-неделька 14.10-20.10 | Кинк-фест | Соо фестов
Команды на Фандомных битвахКоманды на Фандомных битвах
FAQЧто за горностаи?Горностаи — условное общее название всячесих свиноёбств над Кроули в Аду. Происходит из недавно появившегося в сети первого черновика Good Omens, написанного Нилом Гейманом до сотрудничества с Терри Пратчеттом. ЦитатаЦитата:
WE ARE RELYING ON YOU, it said. DO NOT FAIL US, CRAWLEIGH.
"No, Lord."
NO… WHAT DID WE DO TO YOU AFTER THE ATLANTIS DEBACLE? REMIND US.
"Half an aeon, O Master of the Nine Hells, partially dismembered, suspended in the flaming cesspits of Abbadon. There were internal stoats in there somewhere as well. And after that I was Earthbound until further notice."
Анатомия ГавриилаАнатомия Гавриила — отсылка к внушительной анатомии Джона Хэмма, доступной всеобщему обозрению благодаря тому, что актер принципиально по жизни не носит трусов.
Гифка с душемГифка с душем: открывать аккуратно![](https://media.tumblr.com/0c7b0a63164dd049775f6bbe52e64b0f/tumblr_pvxqgpQLdf1rbtl5yo4_250.gif)
Коттедж в Саут-ДаунсКоттедж в Саут-Даунс — в ненаписанном сиквеле книги Азирафаэль и Кроули вроде как должны были жить вместе в коттедже в Саут-Даунсе (источник раз и источник два).
Парковка aka X ставит машину в гараж YПарковка aka X ставит машину в гараж Y — эвфемизм, вошедший в употребление с легкой руки Майкла Шина. СкриныСкрины:
![](http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/2/16928/86379906.jpg)
Miss Gali B.A.S.: Я на 98% уверена, что тут живут ангел и демон. Стоит постучать?
michael sheen: Они решили, что буду жить вместе... типа того.
![](http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/2/16928/86379908.jpg)
gogolucy: Честно говоря, я думаю, будет как-то так
![](http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/2/16928/86379904.jpg)
The Antichrist: Я уверен, что Кроули тоже в правом живёт
Shadow_Noir: Может, так?
![](http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/2/16928/86379907.jpg)
nadine: белая машина это та "искорка добра" в Кроули
turtleneckdiva: Простите, но нет, Кроули никогда бы не променял "Бентли" на то, что выглядит как "Фиат"
michael sheen: О, а я думал, машина Кроули в гараже Азирафаэля, нет?
Ineffable husbandsIneffable husbands (непостижимые мужья) — они же азикроу, Азирафаэль/Кроули. Название существует со времён книги, отсылает на несколько раз повторяющееся в каноне словечко "ineffable" в отношении божественных замыслов.
БляхамухаБляхамуха — Вельзевул/Гавриил. В интернетах также известен под названием "ineffable bureaucracy" (непостижимая бюрократия).
Как зовут ангела?Aziraphale — читается как "азИрафэйл". Официально на русском он Азирафаэль. Альтернативные варианты: Азирафель, Азирафаил.
Змея намоталась на колесоЗмея намоталась на колесо — меткое название эфирного секса азикроу от кого-то из анонов треда, отсылает к "истинным сущностям".
Что известно о ненаписанном сиквеле?Что известно о ненаписанном сиквеле? (информация очень не новая)
- Рабочее название "668: The Neighbor of the Beast" (отсылка)
- Должно было быть Второе пришествие (источник)
- Кроули и Азирафаэль отправлялись в Америку
- Пока Азирафаэль путешествовал по Америке, он пытался увидеть целиком порно-фильм, смотря бесплатные двухминутные отрывки в отелях (источник)
- В какой-то момент Азирафаэль и Кроули делили коттедж в Саут-Даунс (см. выше).
Что за фильм?Уже в 1992 планировалась экранизация книги. У студии были весьма специфичные требования к сценарию, и первый черновик, написанный Пратчеттом и Гейманом, им совсем не понравился ("слишком похоже на книгу"). Возмущённый Пратчетт вышел из проекта, а Гейман попытался угодить хотелкам студии just for lulz. Результат студии почему-то тоже не очень понравился, а вскоре она обанкротилась, и фильм так и не случился.
Твиттер Нила Геймана | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина
Книга (англ.) | Сценарий (англ.) | TV Companion | Вырезанные сцены с DVD
Перевод сценария и вырезанных сцен | Транскрипт комментариев с DVD | Перевод допов
Сценарий неснятого фильма (англ.) (может понадобиться VPN) + перевод
Транскрипт радиопостановки (англ.) | Новогодние обещания Кроули и Азирафаэля (англ.) + перевод
Карантинная короткометражка (рус. сабы) | GO на Небукере
Архив тредов с Фэндомной правды | Фест-неделька 14.10-20.10 | Кинк-фест | Соо фестов
Команды на Фандомных битвахКоманды на Фандомных битвах
FAQЧто за горностаи?Горностаи — условное общее название всячесих свиноёбств над Кроули в Аду. Происходит из недавно появившегося в сети первого черновика Good Omens, написанного Нилом Гейманом до сотрудничества с Терри Пратчеттом. ЦитатаЦитата:
WE ARE RELYING ON YOU, it said. DO NOT FAIL US, CRAWLEIGH.
"No, Lord."
NO… WHAT DID WE DO TO YOU AFTER THE ATLANTIS DEBACLE? REMIND US.
"Half an aeon, O Master of the Nine Hells, partially dismembered, suspended in the flaming cesspits of Abbadon. There were internal stoats in there somewhere as well. And after that I was Earthbound until further notice."
Анатомия ГавриилаАнатомия Гавриила — отсылка к внушительной анатомии Джона Хэмма, доступной всеобщему обозрению благодаря тому, что актер принципиально по жизни не носит трусов.
Гифка с душемГифка с душем: открывать аккуратно
![](https://media.tumblr.com/0c7b0a63164dd049775f6bbe52e64b0f/tumblr_pvxqgpQLdf1rbtl5yo4_250.gif)
Коттедж в Саут-ДаунсКоттедж в Саут-Даунс — в ненаписанном сиквеле книги Азирафаэль и Кроули вроде как должны были жить вместе в коттедже в Саут-Даунсе (источник раз и источник два).
Парковка aka X ставит машину в гараж YПарковка aka X ставит машину в гараж Y — эвфемизм, вошедший в употребление с легкой руки Майкла Шина. СкриныСкрины:
![](http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/2/16928/86379906.jpg)
Miss Gali B.A.S.: Я на 98% уверена, что тут живут ангел и демон. Стоит постучать?
michael sheen: Они решили, что буду жить вместе... типа того.
![](http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/2/16928/86379908.jpg)
gogolucy: Честно говоря, я думаю, будет как-то так
![](http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/2/16928/86379904.jpg)
The Antichrist: Я уверен, что Кроули тоже в правом живёт
Shadow_Noir: Может, так?
![](http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/2/16928/86379907.jpg)
nadine: белая машина это та "искорка добра" в Кроули
turtleneckdiva: Простите, но нет, Кроули никогда бы не променял "Бентли" на то, что выглядит как "Фиат"
michael sheen: О, а я думал, машина Кроули в гараже Азирафаэля, нет?
Ineffable husbandsIneffable husbands (непостижимые мужья) — они же азикроу, Азирафаэль/Кроули. Название существует со времён книги, отсылает на несколько раз повторяющееся в каноне словечко "ineffable" в отношении божественных замыслов.
БляхамухаБляхамуха — Вельзевул/Гавриил. В интернетах также известен под названием "ineffable bureaucracy" (непостижимая бюрократия).
Как зовут ангела?Aziraphale — читается как "азИрафэйл". Официально на русском он Азирафаэль. Альтернативные варианты: Азирафель, Азирафаил.
Змея намоталась на колесоЗмея намоталась на колесо — меткое название эфирного секса азикроу от кого-то из анонов треда, отсылает к "истинным сущностям".
Что известно о ненаписанном сиквеле?Что известно о ненаписанном сиквеле? (информация очень не новая)
- Рабочее название "668: The Neighbor of the Beast" (отсылка)
- Должно было быть Второе пришествие (источник)
- Кроули и Азирафаэль отправлялись в Америку
- Пока Азирафаэль путешествовал по Америке, он пытался увидеть целиком порно-фильм, смотря бесплатные двухминутные отрывки в отелях (источник)
- В какой-то момент Азирафаэль и Кроули делили коттедж в Саут-Даунс (см. выше).
Что за фильм?Уже в 1992 планировалась экранизация книги. У студии были весьма специфичные требования к сценарию, и первый черновик, написанный Пратчеттом и Гейманом, им совсем не понравился ("слишком похоже на книгу"). Возмущённый Пратчетт вышел из проекта, а Гейман попытался угодить хотелкам студии just for lulz. Результат студии почему-то тоже не очень понравился, а вскоре она обанкротилась, и фильм так и не случился.
Полезные (в основном) ответы ГейманаАзирафаэль
Почему Азирафаэль начало, если Сад охраняли херувимы?В: Почему Азирафаэль начало, если Сад охраняли херувимы?
О: Я думаю, вы можете спокойно предположить, что на это время он был повышен на несколько чинов. Источник
Почему псевдоним Азирафаэля — Фелл?В: Почему псевдоним Азирафаэля — Фелл?
О: Это из детского стишка "доктор Фелл":
Ты мне не нравишься, доктор Фелл,
По какой причине – я не могу сказать;
Но это я знаю, и знаю очень хорошо,
Ты мне не нравишься, доктор Фелл.
Говорят, его написал поэт Том Браун, чтобы спасти себя от исключения [из Крайст-чёрч].
И это часть того, что было у меня на уме, когда я назвал его. (В основном мне просто нравилась идея ангела, который назвал себя Фелл ["fell" форма прошедшего времени от "fall" (упасть, пасть)], когда он на самом деле не пал.) Источник
Воевал ли Азирафаэль?В: Воевал ли Азирафаэль?
О: Он сражался в войне против восставших ангелов — "Славной революции", о которой говорит Дагон. Источник
+
В: Азирафаэль должен был командовать взводом или был обычным бойцом?
О: В моей голове Азирафаэль командует взводом. Он не просто боец. Но вы можете выбрать любой вариант. Источник
Какую музыку слушал Азирафаэль за последние 50 лет?В: Какую музыку слушал Азирафаэль за последние 50 лет?
О: Проблема с Азирафаэлем в том, что он всегда будет отставать в том, что слушает, и с технологиями. У него в книжном магазине нет ничего, что играло бы музыку, кроме старинного ручного граммофона. У него МНОГО классической музыки, но очень мало чего-то из 20 века, не говоря уже о "последних 50 годах или около того". Вероятно, он откроет для себя "Битлз" где-то в конце следующего века.
И, очевидно, он ходит в театр. По большей части ему нравится Стивен Сондхайм.
И я почти уверен, что ему понравился "Гамильтон". Источник
В 2018-м Азирафаэль должен пользоваться раскладушкой 2003 года, верно?В: В 2018-м Азирафаэль должен пользоваться раскладушкой 2003 года, верно?
О: У него есть очень симпатичный бакелитовый телефон года этак 1940 в передней части магазина и гораздо более старый в задней части. Это телефоны с вращающимся циферблатом, из тех, которые должны быть перемонтированы для работы в наши дни. Они никогда не были перемонтированы и все еще отлично звонят в любое место на Земле (и, вероятно, в одно место за пределами Земли).
Я не совсем уверен, что он когда-нибудь одобрит телефоны, которые не приделаны к стене. Источник
Азирафаэль умеет водить машину?В: Азирафаэль умеет водить машину?
О: Я думаю, что если бы Азирафаэль захотел чтобы машина, в которой находится, поехала, она бы поехала, туда, куда ему нужно, на той скорости, которую он бы хотел.
Но если вы спрашиваете, имеет ли он хоть какое-то представление о том, что такое ключ от автомобиля, переключение передач или любая из педалей, или какой-либо интерес к тому, чтобы узнать, — ответ, я подозреваю, "определенно нет". Источник
Почему бы Азирафаэлю просто не держать магазин закрытым всё время?В: Почему бы Азирафаэлю просто не держать магазин закрытым всё время?
О: Это было бы не очень спортивно. Источник
Случалось ли Азирафаэлю вообще продать книгу?В: Случалось ли Азирафаэлю вообще продать книгу?
О: Когда не было другой альтернативы. И я боюсь, что он не принимает кредитные карты. Источник
Почему Азирафаэль хромал, когда попал на Небеса после развоплощения?В: Почему Азирафаэль хромал, когда попал на Небеса после развоплощения?
О: Последнее, что он ощутил перед этим — как его тело взорвалось и уничтожилось. Вы бы тоже хромали после такого. Источник
Что же там такого наимпровизировал Майкл Шин, после тоста "за мир"?В: Что же там такого наимпровизировал Майкл Шин, после тоста "за мир"?
О: Он рассказывал Кроули о своих приключениях в поиске подходящего тела, до мадам Трейси. Источник
Почему Азирафаэлю надо было сверяться с Библией?В: Почему Азирафаэлю надо было сверяться с Библией?
О: Я не думаю, что кто-либо из ангелов, которых мы встречаем на Небесах, читал Библию, разве что просматривал ее в поисках фрагментов, в которых он(а) упоминается, и (в случае Сандалфона) сокрушался, что там нет его имени.
Азирафаэль склонен относиться к Библии с любовью, но не как к авторитетному источнику. Помните, он ведь был там. В книге мы узнаем, что у Азирафаэля хранится
свиток, написанный на острове Патмос трясущейся старческой рукой святого Иоанна Богослова, чье «Откровение» стало непревзойденным бестселлером всех времен и народов. Он показался Азирафаэлю славным малым, хотя и злоупотреблял странными грибами
И Азирафаэль проверяет именно стих из Откровения. Так что это "нет" на вопрос о знании Библии наизусть.
При этом Азирафаэль выучил книги о Винни-Пухе, несколько романов Жоржетты Хейер и "Современную Магию Монет" Бобо. Источник
Какой купальный костюм носил бы Азирафаэль?В: Какой купальный костюм носил бы Азирафаэль?
О: В моей голове он не плавал со времён несчастного случая с купальной машиной в 1896 году. Источник
Кроули
Убивает ли Кроули растения?В: Убивает ли Кроули растения?
О: Решать вам.
В сцене с Шекспиром, когда Кроули "создаёт" строчку из "Антония и Клеопатры", слова "его разнообразью нет конца" относились к Азирафаэлю?В: В сцене с Шекспиром, когда Кроули "создаёт" строчки из "Антония и Клеопатры", слова "его разнообразью нет конца" относятся к Азирафаэлю? (перевод Б. Пастернака)
О: Из контекста, он говорит о Ричарде Бёрбидже. Источник
Откуда Кроули во времена Эдема знал, что такое свинцовый шарик?В: Откуда Кроули во времена Эдема знал, что такое свинцовый шарик?
О: 1) Он демон. Когда-то он был ангелом, ответственным — и видел планы для Земли. Так и узнал о свинце и воздушных шарах.
ИЛИ
2) Он и Азирафаэль говорят вместе на изначальном языке ангелов и демонов, а мы переводим его для вас, и то, что сказал Кроули, переводится именно так.
Выбор за вами. Источник
Почему в Риме Кроули недовольный и одет как турист-яппи?В: Почему в Риме Кроули недовольный и одет как турист-яппи?
О: Он вернулся после попытки искушения Калигулы, и был преисполнен отвращения, так как убедился, что люди ужасны и он напрасно тратил свое время. И я думаю, что он был одет так, чтобы произвести на Калигулу впечатление, или он только что посетил одну из вечеринок Калигулы. Источник
Блок про глаза КроулиБлок про глаза Кроули
В: Почему у Кроули иногда не видно белков глаз?
О: У Кроули полностью жёлтые глаза, когда он на чём-то сосредоточен (источник), в состоянии стресса (источник), только сменил змеиную форму (источник).
В: Как Кроули прятал глаза до изобретения солнцезащитных очков?
О: Ну, он рано изобрел темные очки. До этого он в основном пристально смотрел на людей, которые комментировали его глаза, и они в основном решали больше так не делать. Источник
Почему у Кроули чёрные крылья?В: Почему у Кроули чёрные крылья?
О: Я думаю, что они чёрные, потому что Кроули нравится иметь чёрные крылья. Источник
+
На самом деле не чёрные, а серые. Пруф из сценарияThe snake transmutes into a male demon whom we will come to know as CROWLEY. He’s dressed in black robes, as opposed to the angel’s white robes, and his eyes look like the eyes of a snake. Crowley’s wing feathers are grey; Aziraphale’s are white.
Почему Кроули не любит 14 век?В: Почему Кроули не любит 14 век?
О: Мы оба с Терри любили книгу Барбары Такман "Загадка 14 века" [Столетняя война и эпидемия чумы]. И нам казалось, что Кроули был бы рад оказаться подальше от четырнадцатого века... Источник
А правда, что Кроули в какие-то моменты был в женском теле?В: А правда, что Кроули в какие-то моменты был в женском теле?
О: Они [Кроули и Азирафаэль] не идентифицируют себя как мужчины. Представлены они в основном мужчинами. (Но, очевидно, не в эпизодах с Кроули-нянюшкой или сцене распятия, или когда Азирафаэль в теле мадам Трейси.) Источник
Почему не Кроули воскресил голубя (как в книге)?В: Почему не Кроули воскресил голубя (как в книге)?
О: Это было в сценарии. Но требовалось, чтобы Кроули находился с другой стороны машины, чтобы включить радио и поговорить с Дагон, так что Азирафаэль получил возможность оживить голубя. Источник
Оба
Требуется ли Кроули и Азирафаэлю упражняться или можно чудеснуть лишние килограммы прочь?В: Требуется ли Кроули и Азирафаэлю упражняться или можно чудеснуть лишние килограммы прочь?
О: Я не думаю, что Кроули когда-либо думает о физических упражнениях, за исключением того, что он смутно гордится тем, что помог превратить в их самоистязание для людей. И он находится в хорошей форме, в такой только может быть демоническая бывшая змея.
Азирафаэль, вероятно, немного беспокоится о том, что он не в форме и не набрал несколько лишних килограммов, но посчитает снижение веса и наращивание мышц с помощью чуда нечестным. Не могу представить его в тренировочной одежде, хотя я очень старался.
В телевизионной адаптации мы увидим, как Гавриил бегает трусцой и указывает, в насколько он лучшей форме, нежели Азирафаэль. Так что, по крайней мере, Гавриил считает, что они должны тренироваться. Источник
Подразумевалось ли в книге, что няня и садовник это Кроули и Азирафаэль?В: Подразумевалось ли в книге, что няня и садовник это Кроули и Азирафаэль?
О: Нет, но как только мы впервые заговорили о том, чтобы превратить книгу в фильм, где-то в 1990 году, мы говорили об их кандидатурах. Источник
Понял ли Азирафаэль, что слова "Я потерял своего лучшего друга" относились к нему?В: Понял ли Азирафаэль, что слова "Я потерял своего лучшего друга" относились к нему?
О: Часть удовольствия от создания произведения искусства заключается в том, что вещи не должны означать что-то одно. У читателя или зрителя есть возможность иметь своё мнение о вещах, интерпретировать их или решать для себя. Нельзя сказать, что тут есть правильный или неправильный ответ. Источник
Правда ли, что развоплощённый Азирафаэль не видит Кроули, а только слышит?Правда ли, что развоплощённый Азирафаэль не видит Кроули, а только слышит?
О: Да. Он его не видит. Источник
Почему Кроули смотрел мультик про кроликов?Почему Кроули смотрел мультик про кроликов?
О: Потому что мультик шёл в это время, а он хотел сесть и собраться с мыслями в тёмном месте. В моей голове это происходило в чём-то вроде старого мультотеатра на вокзале Виктория, уже давно разрушенном (думаю, в 1981-м) в нашем мире, но, возможно, Азирафаэль сохранил его во вселенной "Благих знамений", потому что Кроули как-то упомянул, что это место ему нравится. Источник
Кто чью мороженку ел после смены обликов?В: Кто чью мороженку ел после смены обликов?
О: Я думаю, куда веселее, если люди сами будут задаваться этим вопросом и что-то представлять, чем если я дам ответ. Источник
Кроули и Азирафаэль не встречались в период между Эдемом и Ноевым ковчегом?В: Кроули и Азирафаэль не встречались в период между Эдемом и Ноевым ковчегом? (изначальный вопрос о том, что, согласно Библии, между этими событиями проходит не тысяча, а полторы тысячи лет)
О: Я выбрал тысячу лет, потому что это казалось более аккуратным для периода, в который Азирафаэль и Кроули не сталкивались друг с другом. Источник
Ангелы и демоны
Почему Гавриил начальник Азирафаэля, если архангелы ниже по иерархии, чем начала?В: Почему Гавриил начальник Азирафаэля, если архангелы ниже по иерархии, чем начала?
О: Мы с Терри придерживались мнения, что в мире "Благих знамений" Архангелы и архангелы — разные вещи.
Как объясняет Википедия, есть те, кто "различают архангелов (со строчной a) и Архангелов (с заглавной A). Первые могут обозначать второй низший чин (архи-ангелы — в смысле, быть чуть выше самого низкого чина ангелов, который называется просто "ангелы" ), но вторые могут обозначать высших среди всех ангелов (т.е. Архи-ангелы — в смысле над всеми ангелами, любого чина. Седьмой высший Серафим, Михаил, будет высшим из всех). Источник
Какой смысл в войне ангелов и демонов, если и те и другие бессмертны?В: Какой смысл в войне ангелов и демонов, если и те, и другие бессмертны?
О: По сути, ангелы и демоны на земле бессмертны. Если они будут уничтожены, "развоплощены", они возвращаются обратно бестелесными. Есть исключения из этого правила: святая вода может уничтожить демона навсегда, например.
Но когда ангелы и демоны идут на войну, так же, как когда ангелы и ангелы изначально шли на войну, они не обязательно сражаются до смерти. Они борются за другие вещи. Источник
Почему святую воду для казни принесла ажно Михаил, а адское пламя — рядовой демон?В: Почему святую воду для казни принесла ажно Михаил, а адское пламя — рядовой демон?
О: Потому что Ад получает удовольствие, не признавая важности Небес. Источник
Рай и Ад находятся в одном и том же "здании"?Рай и Ад находятся в одном и том же "здании"?
О: Думаю, так. Хотя это небесное/адское здание. Источник
+
В: Если Небеса это верхний этаж, а Ад — подвал, то что находится между ними?
О: Какой интересный вопрос. Источник
Какие достопримечательности видны из окон Небес?Какие достопримечательности видны из окон Небес?
О: Большинство из них довольно очевидные: Эйфелева башня, пирамиды и так далее. Вероятно, самые сложные для опознания это холмы Куллин-Хиллс с острова Скай. Источник
Когда были созданы ангелы?В: Когда были созданы ангелы? (изначальный вопрос: Весы ли по знаку зодиака ангелы и демоны, как и Земля?)
О: В мире "Благих знамений" небеса, которые были созданы во Второй День, когда Бог создал небеса и землю, были небесами как синонимом неба и всего материального наверху; к тому моменту на Небесах ангелы и демоны уже миллионы лет трудились над Творением, состоялась Война на Небесах и Падение ангелов и прочее, задолго до того, как Бог сказал: "Да будет свет…" Источник
Лигура убили или развоплотили?В: Лигура убили или развоплотили?
О: В книге явно подразумевается, что он убит, но он, возможно, был только развоплощён. В телевизионной версии он определенно убит. Источник
Почему у Вельзевул не было нарывов на лице, когда она поднялась на поверхность?В: Почему у Вельзевул не было нарывов на лице, когда она поднялась на поверхность?
О: Потому что демоны, как и ангелы, выглядят как хотят. И Вельзевул не хочет рисковать, расстраивая Адама. Так что Вельзевул выглядит более подходящей для Земли. Ни мух, ни нарывов. Источник
Образ Хастура вдохновлён Энди Уорхолом?В: Образ Хастура вдохновлён Энди Уорхолом?
О: Отчасти да. Источник
Про крылья ангелов и демонов, а также про Небеса с АдомПро крылья ангелов и демонов, а также про Небеса с Адом
О: В книге говорится: "Вопреки распространенному мнению, крылья демонов такие же, как крылья ангелов, только более ухоженные". Здесь не говорится о цвете перьев, поэтому я думаю, что любой может с энтузиазмом отстаивать свою позицию по вопросу о перьях крыльев.
В сериале крылья Азирафаэля белые и красивые, а у Кроули серые и немного потрёпанные...
В сериале мы будем делать то, чего не делали в книге: мы проводим время с ангелами в их офисах, и мы посещаем Ад. Это означало, что мы нуждались в визуальном обозначении для ангелов и для Ада.
Когда примерно через месяц после выхода книги мы с Терри заговорили о том, как мы будем делать Рай и Ад в фильме или телевизионной адаптации, мы решили, что хотим, чтобы это был небоскреб, с Небесами на красивых верхних этажах с удивительным видом на весь мир, и Адом в сырых подвалах, в которых никто никогда не захочет работать. (В конце концов, они ведь проиграли.)
Поэтому, когда дело дошло до того, чтобы воплотить это в жизнь, я исходил именно из этой иеди. И поэтому наши ангелы (за исключением Азирафаэля) очень нарядно одеты, а наши демоны (за исключением Кроули) довольно потасканы.
И было бы, вероятно, несправедливо описывать крылья Кроули как "потрёпанные". Они просто не так красивы, как крылья Азирафаэля, вероятно, потому, что Кроули гораздо меньше интересуется крыльями, чем "Бентли" или одеждой. Источник
Остальное(ые)
Откуда взялась Бастилия в 1793 году, если она была разрушена в 1789-м?В: Откуда взялась Бастилия в 1793 году, если она была разрушена в 1789-м?
О: Потому что иногда я не перепроверяю все, что должен. (Первоначально сцена происходила снаружи, на площади Революции, и я провел все необходимые исследования. А потом, когда сокращение бюджета заставило перенести её внутрь и я поспешно её переписывал, я забыл проверить дату падения Бастилии.) Источник
Кто мать Адама?В: Кто мать Адама?
О: Миссис Янг Источник
Почему представление Войны в сериале отличается от книжного?В: Почему представление Войны в сериале отличается от книжного?
О: Потому что оригинальное появление Войны из книги (вы можете прочитать его в книге сценария) было написано и снято, но сбивало людей с толку, так что мы с неохотой отказались от него. Источник
Что за обсуждение было в связи со словом "fuck"?В: Что за обсуждение было в связи со словом "fuck"?
О: Когда Терри прочитал эту часть, он позвонил мне и сказал: "Нельзя употреблять "fuck" в романе Терри Пратчетта".
"Но в романе Нила Геймана и Терри Пратчетта — можно", — сказал я. — "Они свалят всё на меня".
Он сказал "Справедливо", и это было всё обсуждение. Источник
"Somebody to love" играет в сцене с горящим магазином нарочно?"Somebody to love" ["Найдите мне любовь"] играет в сцене с горящим магазином нарочно?
О: Вся представленная музыка — совпадение. Кроме того, актёры сами сочинили свои реплики. Источник
А правда, что Кроули танцует под диско-версию гавотта?В: А правда, что Кроули танцует под диско-версию гавотта?
О: Да. Источник
Были ли имена Агнессы Псих (Наттер) и Анафемы Гаджет (Дивайс) вдохновлены ведьмами Пендл-Хилла?В: Были ли имена Агнессы Псих (Наттер) и Анафемы Гаджет (Дивайс) вдохновлены ведьмами Пендл-Хилла?
О: Да. Источник
Почему фраза "enough of a bastard to be worth liking" превратилась в "... to be worth knowing"?В: Почему книжная фраза "enough of a bastard to be worth liking" превратилась в сериале в "... to be worth knowing"? ["в достаточной степени сволочь, чтобы понравиться" -> "...которую стоило узнать поближе"]
О: Я изменил её, потому что из сказанной поспешно перед лицом гибели сделал сказанную в конце в качестве подведения итогов. А "знать" казалось более глубоким, значительным словом, нежели "нравиться" в том контексте. Источник
Тредовый этикетОбсуждения одиозных личностей просьба класть под кат.
Затянувшиеся обсуждения фанфиков и т.п. — тоже.
Предыдущие треды: 1, 2, 3, ...4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38.
Вопрос: Мудачил ли Азирафель во втором сезоне?
1. Азирафель мудачил во втором сезоне. Так надо. | 6 | (11.32%) | |
2. Азирафель мудачил, так не надо, Змейса жалко, но он красиво страдает. | 21 | (39.62%) | |
3. Азирафель не мудачил, это у них такие отношеньки. | 16 | (30.19%) | |
4. Азирафель не тот, за кого себя выдает (конспирологическая версия) | 1 | (1.89%) | |
5. Азирафель was right and always right | 4 | (7.55%) | |
6. Азирафеля было два, это был таймтревел и не мудачил никто | 1 | (1.89%) | |
7. Ази мудачил потому что его заставил Метатрон с Книгой Жизни | 4 | (7.55%) | |
Всего: | 53 |
@темы: тред благих знамений
И это как-то оправдывает его?
Анон, я что писал, что это его оправдывает? Где? Можно цитатку? А то уже смотрю тебя несет, анон.
У него ужас от перспективы попадания в ад. Он прекрасно знает что там хуево. Он прекрасно должен знать что сам владыка Ад может сделать с предателем и убийцем его сына. Азичка УО он не знааал. Как удобно он не знает очевидных вещей.
Э не, анон. У него ужас от перспективы падения, потому что он потеряет Маменькину благодать. Этого ангелы боятся, а не то что Сатана будет их бесоебить в Аду.
Ты же проигнорировал мой аргумент, что Ази малость охуел, когда впервые в Ад попал. Если б он знал, что там такой пиздец, то и не удивлялся бы так.
То есть это у него вот такая "любофф", очень обидно и грустненько когда не любят и уходят, а то что его любимке угрожает опасность хуже которой трудно что-то придумать потому что это буквально Ад.
Да, это такая любовь. Я ж говорю и говорила, что Ази - инфантильная личность. В этом и есть его инфантилизм - в неумении считывать чувства других, угрозы для других и так далее. Он и для себя угрозы не особо считывает, пока совсем вилы не припрет. У него только один страх - Маменьку потерять.
Чо правда? Это какие у них такие отношения, мне интересно, если Кроули живёт в машине, а Ази похуй на это?
И что сначала сделал Ази чтобы так считать?
Ну по Азиным представлениях у них такие отношеньки.
Про "живет в машине" - анон, где ты был предыдущие страницы треда? Это хорошо там разбиралось, я не хочу уитировать - сходи перечитай. Там интересно, анон, правда.
ну ты объяснил и своё и Азино отношение к чувствам и эмоциям Кроули
Не, анон. Я объяснил, как себя ведет человек в истерике и панике. И в страхе перед пиздецом. А то ты как-то не в курсе, вижу, анон. Мне же доводилось переживать такое, и знаешь, твое нытье, что перед ликом смерти кто-то не сделал три тевернса перед ним - это нахуй вершина эгоизма, знаешь ли. Безотносительно сча к Азикроу.
Если бы мне мой ближайший партнер после пиздеца с угрозой жизни выкатил, что я ему понимаешь, слишком резко что-то сказала, когда на меня валилась стена дома и это ранило его нежные чувства, я б послала такого партнера, анон. Правда. Опять же, безотносительно Азикроу в целом - я конкретно про состоянии истерики.
И я, кажется, начинаю понимать, почему тебе раньше нравился Ази, анон.
Язык отсохнет?
Я не знаю, что отсохнет, но все же они нехи. И нехи с некотоырми установками и ограничениями. Что отсохло Гавриилу не знать, откуда дети беруться? Не равняй их с людьми.
Звучит просто кошмарно.
Если для него это такая уступка, то всё что он заслуживает это быть один. Кроули точно заслуживает большего чем вот *такое*
если мы увидим его ПОВ то там будет куча соплей и слез, почему Змейс не такой идеальный астрофизик, которого он полюбил
То есть всю токсичность производит сам Ази, а весь его херт состоит в том что Кроули не дрочная картинка, а отдельная личность?
Конечно ему бедняжке. Ему же руки пачкать (фу блять)
Чем пачкать?
Про пачкать руки он сказал в моменте когда Кроули застыл перед горящей Бентли.
Что это было я не понял, анон. Я не Ази-апложист, если ты никак не поймешь этого.
Оно мило бы выглядело как флирт, если бы было в иной ситуации. Например Кроули бы провтыкал встречу с Ази в саду. Или опоздал на романтический ужин. Тогда это да - элемент заигрывания.
А так - это что-то моему уму не понятное.
Кроули конечно милаш тут, потому и сцену может, хотели куда-то приткнуть, но как-то приткнули неудачно.
Скорее Кроули стоило может извиняться перед Мегги и Ниной, что закрыл их в кафе - это да. Хоть он и неумышленно, да и они не шибко пострадали.
У него еще рожа такая злобная, когда он Кроули перечисляет те разы, когда он извинительный танец танцевал, прям фу, меня покоробило
А вот тут уже моя конспирологическая теория, что не все так однозначно. Или таки правда там не совсем (или не только) Ази в его теле сидит, или это так называемое проявление bad seed и он и правда скатывается во тьму (что я считаю и показывают). Потому что у него сильно меняется мимика на протяжении всего 2го сезона. Есть что-то неуловимое.
Есть такой сериал Чужестранка, там один актер играет двух персов - одного нормального, а второго - отбитого психопата. И разница только в изменении мимики. Но ты четко знаешь, когда есть кто. Вот тут я тоже это вижу порой.
Сори но какая ревность, елси там надо решать вопрос с солдатом, а этот мудак не хочет это делать сам, а заебывает и орет на того кому плохо. Там у Кроули реально стеклянные глаза, а он его тормозит. Конченый блин.
Как же я хочу чтобы Ази вернулось подобное отношение вдвойне.
Если для него это такая уступка, то всё что он заслуживает это быть один. Кроули точно заслуживает большего чем вот *такое*
Но погоди, они же в состоянии холодной войны. Это два разных лагеря. Там ЛОР, анон, там ЛОР, там не Беверли Хиллз, не забывай.
То есть всю токсичность производит сам Ази, а весь его херт состоит в том что Кроули не дрочная картинка, а отдельная личность?
Ну это фанон, но по реакциям Ази, у него тоже есть херт в этих отношеньках. Особенно тогда, когда Кроули не хочет делать то, чего хочет Ази. Да, это его "сам придумал и сам хертится". Я ж не говорю, что это нормально, я говорю что херт есть как факт.
Про пачкать руки он сказал в моменте когда Кроули застыл перед горящей Бентли.
А зачем ты мне это приводишь в споре про истерику? Давай не мешать все в кучу, а то вижу, ты порой это делаешь, анон.
Например как с тем что мыжсторона света и лгать не можем? Ой как удобно эти установки работают и не работают. То что Ази не хочет извиняться перед Кроули говорит только о самом Ази и его отношении, ничего другого его типа установки не мешают ему делать. Даже Боженьке лично врать.
, я б послала такого партнера
А того кто не извинился за ор и кучу вылитого на голову говна во время паники не послала бы?
Или у Ази там паника, а Кроули ну так, нежные чувства, как ты сказал.
Врать и извиняться - это разное.
Тем более установка не врать была. И четкая. И мы видим это в сцене Иова. Ази уже думал, что Падет.
Потому что врать он попробовал и потом научился.
А извиняться ему никто не говорил и он не пробовал и не понимает, что это за хрень.
Там все ангелы такие. Это не есть отношение только Ази. У тебя вечно с этой логической цепочкой какие-то проблемы. Ты смотришь на Азикроу в вырваном контексте. Не надо так, анон.
А того кто не извинился за ор и кучу вылитого на голову говна во время паники не послала бы?
Нет. Потому что я эмпатичная личность и знаю, что такое паника. Но я бы сказала, что мне было неприятно. Хоть я и понимаю и осуждать не в праве. Все.
Ого какая трегедь! Бедняжка прямо...
Но погоди, они же в состоянии холодной войны.
Если бы проблема была только в этом. А не в том что ты сам сказал чтт Ази считает вот *это* уступкой.
Но эмпатия у тебя почему-то в этой сцене только к Ази который хертит сверху Кроули хотя ему и так плохо.
Ну как бы популярный троп в сюжетах. Когда belowed anemies наконец называют друг друга другом.
Как там у Леголаса с Гимли:
- Что ты будешь делать, когда умрешь рядом с гномом?
- А если с другом?
Нет, у меня емпатия к обоим. Но им надо собраться и не сдохнуть. Или тебе лучше, пусть Кроули валяется на полу, Ази ревет себе в уголке, приходит Сатана и убивает всех нахрен. Тебе так норм?
Зато Кроули идёт извиняться и в 1 и во 2 сезоне перед ним когда мудачил сам Ази. Зато при этом Ази ждёт и требует извинения. Но как удобно что можно просто оправдать это что он якобы не понимает. Ага конечно. Суть в том что он понимает даже больше чем мы может догадаться и тем более больше чем он показывает. Он просто не считает что он должен. Тем более перед Кроули,даже когда делает ему больно. Потому что ставит Кроули ниже себя, буквально озвучивая это словами через рот. А как это можно просить прощения у того кто ниже и менее холлиест чем ты?
Согласись, что это далеко не про непонимание извинений? А про нечто другое
Нет, мне норм было бы если бы этот мудак который в такой тяжёлый момент ещё что-то требует что-то с Кроули сам что-то придумал. Но он на это не способен. Зато способен на омерзительные манипуляции в отношении того кто его любит.
Окей, а когда Ази извинялся перед Гавриилом? Или перед Маменькой? Или перед тем, кого не считает ниже себя?
Ну давай пофаноним, что бы он мог придумать. Вот мне интересно твои варианты услышать, анон. Как бы Ази (Начало ага) сам противостоял Сатане? Тыкал его в жепу своим мечом, полагаю?
От них он отбрехивался.
С Кроули это другое. Он его любо ценит, либо нет. Потому что пока я вижу что всё говорит об обратном. читать дальше
То есть он довольно никчёмный сам и ничего не мог придумать, при этом требует этого от Кроули которого прямо хуевит в тот момент?
Тыкал его в жепу своим мечом, полагаю?
Ну Кроули же что-то придумал, и с него бы не обломилось. Смешно, учитывая что Гейб назвал его машиной для убийств.
А вот тут уже моя конспирологическая теория, что не все так однозначно. Или таки правда там не совсем (или не только) Ази в его теле сидит, или это так называемое проявление bad seed и он и правда скатывается во тьму (что я считаю и показывают). Потому что у него сильно меняется мимика на протяжении всего 2го сезона. Есть что-то неуловимое.
Есть такой сериал Чужестранка, там один актер играет двух персов - одного нормального, а второго - отбитого психопата. И разница только в изменении мимики. Но ты четко знаешь, когда есть кто. Вот тут я тоже это вижу порой
Эта сцена в купе с сценами с балом и во дворике когда Кроули говорит что ну пиздец, это долбаный архангел, а если он всё вспомнит и пришибет его, а Ази просто начинает говорить с улыбкой что он дурачок и им нужно просто проговорить.
У меня при пересмотре вайбы начала фильма Мама, когда ГГ только начинают газлайтить.
Он ценит Маменьку.
А Кроули ему надо научится ценить. Потому что у него нет связи "нравится - надо ценить" касательно демона.
о я вижу как корежит Азифанов от перспективы того что он в принципе за что-то извиняться перед Кроули.
Хз, я вижу как корежит Азифанов, когда я начинаю его разбирать как персонажа и его поступки. Про извинения не видела. Хотя я страшно не люблю крайности все вот эти. Хейт одной стороны, хейт другой.
Я уже писала - я люблю просто копаться в персонажах. Скажем так - препарировать их.
И мне, ксатати, не обязательно, чтоб Ази извинялся перед Кроули. Мне главное, чтоб он показал его значимость для себя. Вот если бы он реально бы решился пожертвовать жизнью, чтоб спасти его, то мне нафиг не нужны его извинения - этому он научится со временем.
Все эти реверансы - это соционика, отношеньки, общение... Я больше ценю чувства и эмоции. Мне персонаж может даже нахой посылать другого каждую серию, но когда надо - готов за него глотку перегрызть - то это таки любовь.
Потому у меня свои требования к Азикроу.
И мне не хватает именно что жертвенности со стороны Ази. Демонстрируй он ее - все, может мудачить и бесоебить с Кроули хоть сколько влезет.
Если бы он встал между ним и Сатаной в защитной позе, как вот рефлекс у Гавриила был - защитить всратых Уриил и Михаил, которые его потом заложили Метатрону, но он их жестом прикрыл, когда Кроули-Ази дыхнул пламенем. Это четко видно. Подсознательный порыв - защитить. Да, я помню, что у него зеркало-щит тотем, кроме лилии и непорочности... Но все же - такой вот микрожест от Ази в сторону Кроули - и все, может мудачить на уровне ГАвриила с первого сезона, мне норм.
И главное - в флешбеке 41го я это вижу в сцене с Фурфуром.
А блять в таймлайне куда-то нахрен делось.
Меня это бесит и я не понимаю, "что художник этим хотел сказать". Потому что что-то явно хотел.
Не может же быть, что флэшбеки писал один писатель, а таймлайн другой и они "не договорились" просто... Откуда такой контраст?
А что ему еще остается делать, анон? Смотреть как его и Кроули замочат? Ну ок. Но я считаю, так как вышло - лучше.
Ну Кроули же что-то придумал, и с него бы не обломилось. Смешно, учитывая что Гейб назвал его машиной для убийств.
Так машина для убийства это что "гениальный стратег" по твоему, анон?
Нам четко показали, что Кроули - из высшего сомна ангельсткой свиты. Он и звезды творил и доступы имеет не ниже архангельских. Плюс в сцене с горящим Бентли четко показано, что Кроули спасся потому что имел фантазию, а Хастур сдох, потому что тупой.
Кроули делал невозможное для демона.
Ты хочешь сейчас сравнить его с Началом?
Тем более, у нас подчеркивается то, что Ази очень и очень медлительный. Он не способен принимать решения так быстро. Но сказать - погоди Сатана, я сча чаек с ромашки заварю и сяду книжку почитаю, а потом что-то да придумаю - не вариант.
Ну тогда ты тем более должен видеть что настоящей любви со стороны Ази нет.
Меня прямо зацепил тот момент, с АЦ, что ему было похуй на слова Кроули про Ад, зато у него сразу изменилось лицо когда тот махнул ему на прощание и сказал что не будет и думать. Отношение скорее как к игрушке у него, не вижу там любви.
И мне не хватает именно что жертвенности со стороны Ази. Демонстрируй он ее - все, может мудачить и бесоебить с Кроули хоть сколько влезет
Ээээ всё же нет, не может. Даже вот так лучше не надо. Но пока он только бесоёбит, жертвенности там ноль.
Если бы он встал между ним и Сатаной в защитной позе, как вот рефлекс у Гавриила был - защитить всратых Уриил и Михаил, которые его потом заложили Метатрону
Блин, не напоминай. Меня так бесит хейт в сторону Гейба от азифанов. Хотя я не вижу между ними разницы в уровне мудачизма. Я бы не сказал что у Ази выше эмпатия или меньше эгоцентризма чем в Гейбе. В конце концов Гейб хотя бы уважителен к партнеру.
Я уже представляю как в третьем сезоне будут оправдывать сволочное поведение суприма Ази, которое будет точно хуже чем у Гейба
Прекратить быть таким мудаком.
Смотреть как его и Кроули замочат?
Встряхнуть Кроули так чтобы это не выглядело пинком не судьба.? Почему Кроули которому там хуже не срывает и он не выливает говно на голову Ази? Ты говорил что знаешь что такое па, тогда ты должен понимать какую травму приносит такое обращение во время па, тем более от того кому доверяешь.
Тем более, у нас подчеркивается то, что Ази очень и очень медлительный
Когда надо - нет, вон в АХ как быстро целился. И чтобы поорать на Кроули, а потом нейтрализовать солдата быстроты у него хватило.
Because of "shut your stupid mouth"
Хотя, как полнимали уже в холиварке, Гейб относился к Ази довольно снисходительно и дружелюбно, давал ему шансы, а не пресекал странные идеи с АХ, вообще подбадривает на пробежке (не каждый шеф так дружелюбен с подчиненным)... и начинает его бесоебить только когда Ази срывает ему дело всей жизни, пл факту становясь предателем Рая.
Ппц мудак Габи ага.
Да, но они оба там в па.
Есть другие, более иллюстративные ситуации. А там Ази и правда ничего сделать не мог, истерил и был в па. Потому выдал что мог - пинок. Главное, что подействовало.
Если б это так сильно травмировало б Кроули, как ты пишешь, он бы сорвался сел и заплакал, а не стал спасать свою и чужие тушки. Нет, я нп оправдываю Ази сча, но тут ситуация в целом для отношенек не критическая, анон.
Это совершенно стандартная ситуация для партнеров в критической опасности.
Просто оно должно нивелироваться в другом месте, а тут не очень нивелируется.
Ага, и года не прошло. Зато собирался то сколько...
Because of "shut your stupid mouth"
Хотя, как полнимали уже в холиварке, Гейб относился к Ази довольно снисходительно и дружелюбно, давал ему шансы, а не пресекал странные идеи с АХ, вообще подбадривает на пробежке (не каждый шеф так дружелюбен с подчиненным)... и начинает его бесоебить только когда Ази срывает ему дело всей жизни, пл факту становясь предателем Рая.
Ппц мудак Габи ага
Ну потому что ролевая модель токсичного начальника. Габи не подарок, но местами если говорить откровенно, то Ази ещё меньший подарок
Если б это так сильно травмировало б Кроули, как ты пишешь, он бы сорвался сел и заплакал, а не стал спасать свою и чужие тушки. Нет, я нп оправдываю Ази сча, но тут ситуация в целом для отношенек не критическая, анон
Я про то что нельзя вот так орать и наваливать на того кто в состоянии подобном Кроули. Результат может быть непредсказуемым. Да и это банально жестоко.
Главное, что подействовало.
Нет, не главное. Главное как он это сделал. Почему-то в книге он выбрал другой способ. И то что показали всё так как показали и сделали Ази именно таким только говорит о том что такое отношение к Кроули с его стороны было задуманно.
тут не очень нивелируется
Тем более.
Э штаа? Ну то есть конкретно за убийство Антихриста - этого Ази, вероятно, не знал, да и мы, строго говоря, не знаем.
Но что в Аду есть чем угрожать - он знал прекрасно еще во времена Шекспира. И во времена Шекспира он за Кроули вроде как боялся, а потом хз, привык, наверное, что все им с рук сходит и что в конечном счете Кроули как-то все разруливает, авось и убийство Люциферыча разрулил бы.
Э не, анон. У него ужас от перспективы падения, потому что он потеряет Маменькину благодать. Этого ангелы боятся, а не то что Сатана будет их бесоебить в Аду.
Да и Кроули ему в общем-то, дает слишком противоречивые сигналы, чтобы составить себе какую-то общую картину и из нее исходить.
Ази игнорит часть про Ад, он говорит что порешает всё с Боженькой про Апок. Ему вооще похуй на слова Кроули про Ад
Допустим, Боженька повелевает, чтобы Сандальфон сделал из Адама мокрое место, а когда Кроули прижимают к стенке за дважды проебанного Антихриста, тот рассказывает, что как раз держал его местонахождение в секрете от верхних, чтобы избежать вот такого исхода, а заодно и от нижних, потому что ну это ж демоны, как им доверять. А потом поклянется страшной клятвой, что еще за день до этого из совершенно надежного источника получал информацию, что единственному ангелу, который мог бы найти Антихриста, это еще не удалось. Апокалибздец предотвращен, Змейс спасен, все красавцы.
(Я знаю, что это ебань голимая, и, честное слово, не думаю, что у Азирафеля реально был какой-то такой план, скорее всего никакого у него плана не было вообще, и знаю, что фанонный постпервосезонный мегазаботливый Азичка, который даже расцветку одежды выбирал такую, чтобы Кроуличке было удобно на него смотреть, так что уж о гарантиях его безопасности не мог не задуматься, не более чем фанон и выдача желаемого за действительное. Но у них всю дорогу планы либо ненадежные, либо расплывчатые, одним больше, одним меньше.)
Кроули - oh no blood an your hands? Thats a bit holier-than-you, isnt it?
Ази - I am a great deal holier than u
Но он буквально holier than Кровля, он гребаный ангел
Оно мило бы выглядело как флирт, если бы было в иной ситуации. Например Кроули бы провтыкал встречу с Ази в саду. Или опоздал на романтический ужин. Тогда это да - элемент заигрывания.
А так - это что-то моему уму не понятное.
Кроули конечно милаш тут, потому и сцену может, хотели куда-то приткнуть, но как-то приткнули неудачно.
Угу
Я вообще сейчас, наверное, крамольную весчь скажу, у нас тут все-таки глубокое произведение о свободе воле, холодной войне, силе любви и хрен знает о чем еще, но дофига туда вставлено и ну прост
ради лулзовдля красного словца, без особого расчета на то, что будущая аудитория будет сидеть в ахуе и прикидывать, какие пиздюли должен получить мусорщик за неподметенную кожурку и сколько из тех, кто на ней проехался, в реале уже не смогли бы встать.