Тред по Good Omens.
Полезные (в основном) ответы ГейманаАзирафаэль
Почему Азирафаэль начало, если Сад охраняли херувимы?В: Почему Азирафаэль начало, если Сад охраняли херувимы?
О: Я думаю, вы можете спокойно предположить, что на это время он был повышен на несколько чинов. Источник
Почему псевдоним Азирафаэля — Фелл?В: Почему псевдоним Азирафаэля — Фелл?
О: Это из детского стишка "доктор Фелл":
Ты мне не нравишься, доктор Фелл,
По какой причине – я не могу сказать;
Но это я знаю, и знаю очень хорошо,
Ты мне не нравишься, доктор Фелл.
Говорят, его написал поэт Том Браун, чтобы спасти себя от исключения [из Крайст-чёрч].
И это часть того, что было у меня на уме, когда я назвал его. (В основном мне просто нравилась идея ангела, который назвал себя Фелл ["fell" форма прошедшего времени от "fall" (упасть, пасть)], когда он на самом деле не пал.) Источник
Воевал ли Азирафаэль?В: Воевал ли Азирафаэль?
О: Он сражался в войне против восставших ангелов — "Славной революции", о которой говорит Дагон. Источник
+
В: Азирафаэль должен был командовать взводом или был обычным бойцом?
О: В моей голове Азирафаэль командует взводом. Он не просто боец. Но вы можете выбрать любой вариант. Источник
Какую музыку слушал Азирафаэль за последние 50 лет?В: Какую музыку слушал Азирафаэль за последние 50 лет?
О: Проблема с Азирафаэлем в том, что он всегда будет отставать в том, что слушает, и с технологиями. У него в книжном магазине нет ничего, что играло бы музыку, кроме старинного ручного граммофона. У него МНОГО классической музыки, но очень мало чего-то из 20 века, не говоря уже о "последних 50 годах или около того". Вероятно, он откроет для себя "Битлз" где-то в конце следующего века.
И, очевидно, он ходит в театр. По большей части ему нравится Стивен Сондхайм.
И я почти уверен, что ему понравился "Гамильтон". Источник
В 2018-м Азирафаэль должен пользоваться раскладушкой 2003 года, верно?В: В 2018-м Азирафаэль должен пользоваться раскладушкой 2003 года, верно?
О: У него есть очень симпатичный бакелитовый телефон года этак 1940 в передней части магазина и гораздо более старый в задней части. Это телефоны с вращающимся циферблатом, из тех, которые должны быть перемонтированы для работы в наши дни. Они никогда не были перемонтированы и все еще отлично звонят в любое место на Земле (и, вероятно, в одно место за пределами Земли).
Я не совсем уверен, что он когда-нибудь одобрит телефоны, которые не приделаны к стене. Источник
Азирафаэль умеет водить машину?В: Азирафаэль умеет водить машину?
О: Я думаю, что если бы Азирафаэль захотел чтобы машина, в которой находится, поехала, она бы поехала, туда, куда ему нужно, на той скорости, которую он бы хотел.
Но если вы спрашиваете, имеет ли он хоть какое-то представление о том, что такое ключ от автомобиля, переключение передач или любая из педалей, или какой-либо интерес к тому, чтобы узнать, — ответ, я подозреваю, "определенно нет". Источник
Почему бы Азирафаэлю просто не держать магазин закрытым всё время?В: Почему бы Азирафаэлю просто не держать магазин закрытым всё время?
О: Это было бы не очень спортивно. Источник
Случалось ли Азирафаэлю вообще продать книгу?В: Случалось ли Азирафаэлю вообще продать книгу?
О: Когда не было другой альтернативы. И я боюсь, что он не принимает кредитные карты. Источник
Почему Азирафаэль хромал, когда попал на Небеса после развоплощения?В: Почему Азирафаэль хромал, когда попал на Небеса после развоплощения?
О: Последнее, что он ощутил перед этим — как его тело взорвалось и уничтожилось. Вы бы тоже хромали после такого. Источник
Что же там такого наимпровизировал Майкл Шин, после тоста "за мир"?В: Что же там такого наимпровизировал Майкл Шин, после тоста "за мир"?
О: Он рассказывал Кроули о своих приключениях в поиске подходящего тела, до мадам Трейси. Источник
Почему Азирафаэлю надо было сверяться с Библией?В: Почему Азирафаэлю надо было сверяться с Библией?
О: Я не думаю, что кто-либо из ангелов, которых мы встречаем на Небесах, читал Библию, разве что просматривал ее в поисках фрагментов, в которых он(а) упоминается, и (в случае Сандалфона) сокрушался, что там нет его имени.
Азирафаэль склонен относиться к Библии с любовью, но не как к авторитетному источнику. Помните, он ведь был там. В книге мы узнаем, что у Азирафаэля хранится
свиток, написанный на острове Патмос трясущейся старческой рукой святого Иоанна Богослова, чье «Откровение» стало непревзойденным бестселлером всех времен и народов. Он показался Азирафаэлю славным малым, хотя и злоупотреблял странными грибами
И Азирафаэль проверяет именно стих из Откровения. Так что это "нет" на вопрос о знании Библии наизусть.
При этом Азирафаэль выучил книги о Винни-Пухе, несколько романов Жоржетты Хейер и "Современную Магию Монет" Бобо. Источник
Какой купальный костюм носил бы Азирафаэль?В: Какой купальный костюм носил бы Азирафаэль?
О: В моей голове он не плавал со времён несчастного случая с купальной машиной в 1896 году. Источник
Кроули
Убивает ли Кроули растения?В: Убивает ли Кроули растения?
О: Решать вам.
В сцене с Шекспиром, когда Кроули "создаёт" строчку из "Антония и Клеопатры", слова "его разнообразью нет конца" относились к Азирафаэлю?В: В сцене с Шекспиром, когда Кроули "создаёт" строчки из "Антония и Клеопатры", слова "его разнообразью нет конца" относятся к Азирафаэлю? (перевод Б. Пастернака)
О: Из контекста, он говорит о Ричарде Бёрбидже. Источник
Откуда Кроули во времена Эдема знал, что такое свинцовый шарик?В: Откуда Кроули во времена Эдема знал, что такое свинцовый шарик?
О: 1) Он демон. Когда-то он был ангелом, ответственным — и видел планы для Земли. Так и узнал о свинце и воздушных шарах.
ИЛИ
2) Он и Азирафаэль говорят вместе на изначальном языке ангелов и демонов, а мы переводим его для вас, и то, что сказал Кроули, переводится именно так.
Выбор за вами. Источник
Почему в Риме Кроули недовольный и одет как турист-яппи?В: Почему в Риме Кроули недовольный и одет как турист-яппи?
О: Он вернулся после попытки искушения Калигулы, и был преисполнен отвращения, так как убедился, что люди ужасны и он напрасно тратил свое время. И я думаю, что он был одет так, чтобы произвести на Калигулу впечатление, или он только что посетил одну из вечеринок Калигулы. Источник
Блок про глаза КроулиБлок про глаза Кроули
В: Почему у Кроули иногда не видно белков глаз?
О: У Кроули полностью жёлтые глаза, когда он на чём-то сосредоточен (источник), в состоянии стресса (источник), только сменил змеиную форму (источник).
В: Как Кроули прятал глаза до изобретения солнцезащитных очков?
О: Ну, он рано изобрел темные очки. До этого он в основном пристально смотрел на людей, которые комментировали его глаза, и они в основном решали больше так не делать. Источник
Почему у Кроули чёрные крылья?В: Почему у Кроули чёрные крылья?
О: Я думаю, что они чёрные, потому что Кроули нравится иметь чёрные крылья. Источник
+
На самом деле не чёрные, а серые. Пруф из сценарияThe snake transmutes into a male demon whom we will come to know as CROWLEY. He’s dressed in black robes, as opposed to the angel’s white robes, and his eyes look like the eyes of a snake. Crowley’s wing feathers are grey; Aziraphale’s are white.
Почему Кроули не любит 14 век?В: Почему Кроули не любит 14 век?
О: Мы оба с Терри любили книгу Барбары Такман "Загадка 14 века" [Столетняя война и эпидемия чумы]. И нам казалось, что Кроули был бы рад оказаться подальше от четырнадцатого века... Источник
А правда, что Кроули в какие-то моменты был в женском теле?В: А правда, что Кроули в какие-то моменты был в женском теле?
О: Они [Кроули и Азирафаэль] не идентифицируют себя как мужчины. Представлены они в основном мужчинами. (Но, очевидно, не в эпизодах с Кроули-нянюшкой или сцене распятия, или когда Азирафаэль в теле мадам Трейси.) Источник
Почему не Кроули воскресил голубя (как в книге)?В: Почему не Кроули воскресил голубя (как в книге)?
О: Это было в сценарии. Но требовалось, чтобы Кроули находился с другой стороны машины, чтобы включить радио и поговорить с Дагон, так что Азирафаэль получил возможность оживить голубя. Источник
Оба
Требуется ли Кроули и Азирафаэлю упражняться или можно чудеснуть лишние килограммы прочь?В: Требуется ли Кроули и Азирафаэлю упражняться или можно чудеснуть лишние килограммы прочь?
О: Я не думаю, что Кроули когда-либо думает о физических упражнениях, за исключением того, что он смутно гордится тем, что помог превратить в их самоистязание для людей. И он находится в хорошей форме, в такой только может быть демоническая бывшая змея.
Азирафаэль, вероятно, немного беспокоится о том, что он не в форме и не набрал несколько лишних килограммов, но посчитает снижение веса и наращивание мышц с помощью чуда нечестным. Не могу представить его в тренировочной одежде, хотя я очень старался.
В телевизионной адаптации мы увидим, как Гавриил бегает трусцой и указывает, в насколько он лучшей форме, нежели Азирафаэль. Так что, по крайней мере, Гавриил считает, что они должны тренироваться. Источник
Подразумевалось ли в книге, что няня и садовник это Кроули и Азирафаэль?В: Подразумевалось ли в книге, что няня и садовник это Кроули и Азирафаэль?
О: Нет, но как только мы впервые заговорили о том, чтобы превратить книгу в фильм, где-то в 1990 году, мы говорили об их кандидатурах. Источник
Понял ли Азирафаэль, что слова "Я потерял своего лучшего друга" относились к нему?В: Понял ли Азирафаэль, что слова "Я потерял своего лучшего друга" относились к нему?
О: Часть удовольствия от создания произведения искусства заключается в том, что вещи не должны означать что-то одно. У читателя или зрителя есть возможность иметь своё мнение о вещах, интерпретировать их или решать для себя. Нельзя сказать, что тут есть правильный или неправильный ответ. Источник
Правда ли, что развоплощённый Азирафаэль не видит Кроули, а только слышит?Правда ли, что развоплощённый Азирафаэль не видит Кроули, а только слышит?
О: Да. Он его не видит. Источник
Почему Кроули смотрел мультик про кроликов?Почему Кроули смотрел мультик про кроликов?
О: Потому что мультик шёл в это время, а он хотел сесть и собраться с мыслями в тёмном месте. В моей голове это происходило в чём-то вроде старого мультотеатра на вокзале Виктория, уже давно разрушенном (думаю, в 1981-м) в нашем мире, но, возможно, Азирафаэль сохранил его во вселенной "Благих знамений", потому что Кроули как-то упомянул, что это место ему нравится. Источник
Кто чью мороженку ел после смены обликов?В: Кто чью мороженку ел после смены обликов?
О: Я думаю, куда веселее, если люди сами будут задаваться этим вопросом и что-то представлять, чем если я дам ответ. Источник
Кроули и Азирафаэль не встречались в период между Эдемом и Ноевым ковчегом?В: Кроули и Азирафаэль не встречались в период между Эдемом и Ноевым ковчегом? (изначальный вопрос о том, что, согласно Библии, между этими событиями проходит не тысяча, а полторы тысячи лет)
О: Я выбрал тысячу лет, потому что это казалось более аккуратным для периода, в который Азирафаэль и Кроули не сталкивались друг с другом. Источник
Ангелы и демоны
Почему Гавриил начальник Азирафаэля, если архангелы ниже по иерархии, чем начала?В: Почему Гавриил начальник Азирафаэля, если архангелы ниже по иерархии, чем начала?
О: Мы с Терри придерживались мнения, что в мире "Благих знамений" Архангелы и архангелы — разные вещи.
Как объясняет Википедия, есть те, кто "различают архангелов (со строчной a) и Архангелов (с заглавной A). Первые могут обозначать второй низший чин (архи-ангелы — в смысле, быть чуть выше самого низкого чина ангелов, который называется просто "ангелы" ), но вторые могут обозначать высших среди всех ангелов (т.е. Архи-ангелы — в смысле над всеми ангелами, любого чина. Седьмой высший Серафим, Михаил, будет высшим из всех). Источник
Какой смысл в войне ангелов и демонов, если и те и другие бессмертны?В: Какой смысл в войне ангелов и демонов, если и те, и другие бессмертны?
О: По сути, ангелы и демоны на земле бессмертны. Если они будут уничтожены, "развоплощены", они возвращаются обратно бестелесными. Есть исключения из этого правила: святая вода может уничтожить демона навсегда, например.
Но когда ангелы и демоны идут на войну, так же, как когда ангелы и ангелы изначально шли на войну, они не обязательно сражаются до смерти. Они борются за другие вещи. Источник
Почему святую воду для казни принесла ажно Михаил, а адское пламя — рядовой демон?В: Почему святую воду для казни принесла ажно Михаил, а адское пламя — рядовой демон?
О: Потому что Ад получает удовольствие, не признавая важности Небес. Источник
Рай и Ад находятся в одном и том же "здании"?Рай и Ад находятся в одном и том же "здании"?
О: Думаю, так. Хотя это небесное/адское здание. Источник
+
В: Если Небеса это верхний этаж, а Ад — подвал, то что находится между ними?
О: Какой интересный вопрос. Источник
Какие достопримечательности видны из окон Небес?Какие достопримечательности видны из окон Небес?
О: Большинство из них довольно очевидные: Эйфелева башня, пирамиды и так далее. Вероятно, самые сложные для опознания это холмы Куллин-Хиллс с острова Скай. Источник
Когда были созданы ангелы?В: Когда были созданы ангелы? (изначальный вопрос: Весы ли по знаку зодиака ангелы и демоны, как и Земля?)
О: В мире "Благих знамений" небеса, которые были созданы во Второй День, когда Бог создал небеса и землю, были небесами как синонимом неба и всего материального наверху; к тому моменту на Небесах ангелы и демоны уже миллионы лет трудились над Творением, состоялась Война на Небесах и Падение ангелов и прочее, задолго до того, как Бог сказал: "Да будет свет…" Источник
Лигура убили или развоплотили?В: Лигура убили или развоплотили?
О: В книге явно подразумевается, что он убит, но он, возможно, был только развоплощён. В телевизионной версии он определенно убит. Источник
Почему у Вельзевул не было нарывов на лице, когда она поднялась на поверхность?В: Почему у Вельзевул не было нарывов на лице, когда она поднялась на поверхность?
О: Потому что демоны, как и ангелы, выглядят как хотят. И Вельзевул не хочет рисковать, расстраивая Адама. Так что Вельзевул выглядит более подходящей для Земли. Ни мух, ни нарывов. Источник
Образ Хастура вдохновлён Энди Уорхолом?В: Образ Хастура вдохновлён Энди Уорхолом?
О: Отчасти да. Источник
Про крылья ангелов и демонов, а также про Небеса с АдомПро крылья ангелов и демонов, а также про Небеса с Адом
О: В книге говорится: "Вопреки распространенному мнению, крылья демонов такие же, как крылья ангелов, только более ухоженные". Здесь не говорится о цвете перьев, поэтому я думаю, что любой может с энтузиазмом отстаивать свою позицию по вопросу о перьях крыльев.
В сериале крылья Азирафаэля белые и красивые, а у Кроули серые и немного потрёпанные...
В сериале мы будем делать то, чего не делали в книге: мы проводим время с ангелами в их офисах, и мы посещаем Ад. Это означало, что мы нуждались в визуальном обозначении для ангелов и для Ада.
Когда примерно через месяц после выхода книги мы с Терри заговорили о том, как мы будем делать Рай и Ад в фильме или телевизионной адаптации, мы решили, что хотим, чтобы это был небоскреб, с Небесами на красивых верхних этажах с удивительным видом на весь мир, и Адом в сырых подвалах, в которых никто никогда не захочет работать. (В конце концов, они ведь проиграли.)
Поэтому, когда дело дошло до того, чтобы воплотить это в жизнь, я исходил именно из этой иеди. И поэтому наши ангелы (за исключением Азирафаэля) очень нарядно одеты, а наши демоны (за исключением Кроули) довольно потасканы.
И было бы, вероятно, несправедливо описывать крылья Кроули как "потрёпанные". Они просто не так красивы, как крылья Азирафаэля, вероятно, потому, что Кроули гораздо меньше интересуется крыльями, чем "Бентли" или одеждой. Источник
Остальное(ые)
Откуда взялась Бастилия в 1793 году, если она была разрушена в 1789-м?В: Откуда взялась Бастилия в 1793 году, если она была разрушена в 1789-м?
О: Потому что иногда я не перепроверяю все, что должен. (Первоначально сцена происходила снаружи, на площади Революции, и я провел все необходимые исследования. А потом, когда сокращение бюджета заставило перенести её внутрь и я поспешно её переписывал, я забыл проверить дату падения Бастилии.) Источник
Кто мать Адама?В: Кто мать Адама?
О: Миссис Янг Источник
Почему представление Войны в сериале отличается от книжного?В: Почему представление Войны в сериале отличается от книжного?
О: Потому что оригинальное появление Войны из книги (вы можете прочитать его в книге сценария) было написано и снято, но сбивало людей с толку, так что мы с неохотой отказались от него. Источник
Что за обсуждение было в связи со словом "fuck"?В: Что за обсуждение было в связи со словом "fuck"?
О: Когда Терри прочитал эту часть, он позвонил мне и сказал: "Нельзя употреблять "fuck" в романе Терри Пратчетта".
"Но в романе Нила Геймана и Терри Пратчетта — можно", — сказал я. — "Они свалят всё на меня".
Он сказал "Справедливо", и это было всё обсуждение. Источник
"Somebody to love" играет в сцене с горящим магазином нарочно?"Somebody to love" ["Найдите мне любовь"] играет в сцене с горящим магазином нарочно?
О: Вся представленная музыка — совпадение. Кроме того, актёры сами сочинили свои реплики. Источник
А правда, что Кроули танцует под диско-версию гавотта?В: А правда, что Кроули танцует под диско-версию гавотта?
О: Да. Источник
Были ли имена Агнессы Псих (Наттер) и Анафемы Гаджет (Дивайс) вдохновлены ведьмами Пендл-Хилла?В: Были ли имена Агнессы Псих (Наттер) и Анафемы Гаджет (Дивайс) вдохновлены ведьмами Пендл-Хилла?
О: Да. Источник
Почему фраза "enough of a bastard to be worth liking" превратилась в "... to be worth knowing"?В: Почему книжная фраза "enough of a bastard to be worth liking" превратилась в сериале в "... to be worth knowing"? ["в достаточной степени сволочь, чтобы понравиться" -> "...которую стоило узнать поближе"]
О: Я изменил её, потому что из сказанной поспешно перед лицом гибели сделал сказанную в конце в качестве подведения итогов. А "знать" казалось более глубоким, значительным словом, нежели "нравиться" в том контексте. Источник
Тредовый этикетОбсуждения одиозных личностей просьба класть под кат.
Затянувшиеся обсуждения фанфиков и т.п. — тоже.
Предыдущие треды: 1, 2, 3, ...4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37.
Сообщество по Good Omens
Твиттер Нила Геймана | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина
Книга (англ.) | Сценарий (англ.) | TV Companion | Вырезанные сцены с DVD
Перевод сценария и вырезанных сцен | Транскрипт комментариев с DVD | Перевод допов
Сценарий неснятого фильма (англ.) (может понадобиться VPN) + перевод
Транскрипт радиопостановки (англ.) | Новогодние обещания Кроули и Азирафаэля (англ.) + перевод
Карантинная короткометражка (рус. сабы) | GO на Небукере
Архив тредов с Фэндомной правды | Фест-неделька 14.10-20.10 | Кинк-фест | Соо фестов
Команды на Фандомных битвахКоманды на Фандомных битвах
FAQЧто за горностаи?Горностаи — условное общее название всячесих свиноёбств над Кроули в Аду. Происходит из недавно появившегося в сети первого черновика Good Omens, написанного Нилом Гейманом до сотрудничества с Терри Пратчеттом. ЦитатаЦитата:
WE ARE RELYING ON YOU, it said. DO NOT FAIL US, CRAWLEIGH.
"No, Lord."
NO… WHAT DID WE DO TO YOU AFTER THE ATLANTIS DEBACLE? REMIND US.
"Half an aeon, O Master of the Nine Hells, partially dismembered, suspended in the flaming cesspits of Abbadon. There were internal stoats in there somewhere as well. And after that I was Earthbound until further notice."
Анатомия ГавриилаАнатомия Гавриила — отсылка к внушительной анатомии Джона Хэмма, доступной всеобщему обозрению благодаря тому, что актер принципиально по жизни не носит трусов.
Гифка с душемГифка с душем: открывать аккуратно![](https://media.tumblr.com/0c7b0a63164dd049775f6bbe52e64b0f/tumblr_pvxqgpQLdf1rbtl5yo4_250.gif)
Коттедж в Саут-ДаунсКоттедж в Саут-Даунс — в ненаписанном сиквеле книги Азирафаэль и Кроули вроде как должны были жить вместе в коттедже в Саут-Даунсе (источник раз и источник два).
Парковка aka X ставит машину в гараж YПарковка aka X ставит машину в гараж Y — эвфемизм, вошедший в употребление с легкой руки Майкла Шина. СкриныСкрины:
![](http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/2/16928/86379906.jpg)
Miss Gali B.A.S.: Я на 98% уверена, что тут живут ангел и демон. Стоит постучать?
michael sheen: Они решили, что буду жить вместе... типа того.
![](http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/2/16928/86379908.jpg)
gogolucy: Честно говоря, я думаю, будет как-то так
![](http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/2/16928/86379904.jpg)
The Antichrist: Я уверен, что Кроули тоже в правом живёт
Shadow_Noir: Может, так?
![](http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/2/16928/86379907.jpg)
nadine: белая машина это та "искорка добра" в Кроули
turtleneckdiva: Простите, но нет, Кроули никогда бы не променял "Бентли" на то, что выглядит как "Фиат"
michael sheen: О, а я думал, машина Кроули в гараже Азирафаэля, нет?
Ineffable husbandsIneffable husbands (непостижимые мужья) — они же азикроу, Азирафаэль/Кроули. Название существует со времён книги, отсылает на несколько раз повторяющееся в каноне словечко "ineffable" в отношении божественных замыслов.
БляхамухаБляхамуха — Вельзевул/Гавриил. В интернетах также известен под названием "ineffable bureaucracy" (непостижимая бюрократия).
Как зовут ангела?Aziraphale — читается как "азИрафэйл". Официально на русском он Азирафаэль. Альтернативные варианты: Азирафель, Азирафаил.
Змея намоталась на колесоЗмея намоталась на колесо — меткое название эфирного секса азикроу от кого-то из анонов треда, отсылает к "истинным сущностям".
Что известно о ненаписанном сиквеле?Что известно о ненаписанном сиквеле? (информация очень не новая)
- Рабочее название "668: The Neighbor of the Beast" (отсылка)
- Должно было быть Второе пришествие (источник)
- Кроули и Азирафаэль отправлялись в Америку
- Пока Азирафаэль путешествовал по Америке, он пытался увидеть целиком порно-фильм, смотря бесплатные двухминутные отрывки в отелях (источник)
- В какой-то момент Азирафаэль и Кроули делили коттедж в Саут-Даунс (см. выше).
Что за фильм?Уже в 1992 планировалась экранизация книги. У студии были весьма специфичные требования к сценарию, и первый черновик, написанный Пратчеттом и Гейманом, им совсем не понравился ("слишком похоже на книгу"). Возмущённый Пратчетт вышел из проекта, а Гейман попытался угодить хотелкам студии just for lulz. Результат студии почему-то тоже не очень понравился, а вскоре она обанкротилась, и фильм так и не случился.
Твиттер Нила Геймана | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина
Книга (англ.) | Сценарий (англ.) | TV Companion | Вырезанные сцены с DVD
Перевод сценария и вырезанных сцен | Транскрипт комментариев с DVD | Перевод допов
Сценарий неснятого фильма (англ.) (может понадобиться VPN) + перевод
Транскрипт радиопостановки (англ.) | Новогодние обещания Кроули и Азирафаэля (англ.) + перевод
Карантинная короткометражка (рус. сабы) | GO на Небукере
Архив тредов с Фэндомной правды | Фест-неделька 14.10-20.10 | Кинк-фест | Соо фестов
Команды на Фандомных битвахКоманды на Фандомных битвах
FAQЧто за горностаи?Горностаи — условное общее название всячесих свиноёбств над Кроули в Аду. Происходит из недавно появившегося в сети первого черновика Good Omens, написанного Нилом Гейманом до сотрудничества с Терри Пратчеттом. ЦитатаЦитата:
WE ARE RELYING ON YOU, it said. DO NOT FAIL US, CRAWLEIGH.
"No, Lord."
NO… WHAT DID WE DO TO YOU AFTER THE ATLANTIS DEBACLE? REMIND US.
"Half an aeon, O Master of the Nine Hells, partially dismembered, suspended in the flaming cesspits of Abbadon. There were internal stoats in there somewhere as well. And after that I was Earthbound until further notice."
Анатомия ГавриилаАнатомия Гавриила — отсылка к внушительной анатомии Джона Хэмма, доступной всеобщему обозрению благодаря тому, что актер принципиально по жизни не носит трусов.
Гифка с душемГифка с душем: открывать аккуратно
![](https://media.tumblr.com/0c7b0a63164dd049775f6bbe52e64b0f/tumblr_pvxqgpQLdf1rbtl5yo4_250.gif)
Коттедж в Саут-ДаунсКоттедж в Саут-Даунс — в ненаписанном сиквеле книги Азирафаэль и Кроули вроде как должны были жить вместе в коттедже в Саут-Даунсе (источник раз и источник два).
Парковка aka X ставит машину в гараж YПарковка aka X ставит машину в гараж Y — эвфемизм, вошедший в употребление с легкой руки Майкла Шина. СкриныСкрины:
![](http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/2/16928/86379906.jpg)
Miss Gali B.A.S.: Я на 98% уверена, что тут живут ангел и демон. Стоит постучать?
michael sheen: Они решили, что буду жить вместе... типа того.
![](http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/2/16928/86379908.jpg)
gogolucy: Честно говоря, я думаю, будет как-то так
![](http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/2/16928/86379904.jpg)
The Antichrist: Я уверен, что Кроули тоже в правом живёт
Shadow_Noir: Может, так?
![](http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/2/16928/86379907.jpg)
nadine: белая машина это та "искорка добра" в Кроули
turtleneckdiva: Простите, но нет, Кроули никогда бы не променял "Бентли" на то, что выглядит как "Фиат"
michael sheen: О, а я думал, машина Кроули в гараже Азирафаэля, нет?
Ineffable husbandsIneffable husbands (непостижимые мужья) — они же азикроу, Азирафаэль/Кроули. Название существует со времён книги, отсылает на несколько раз повторяющееся в каноне словечко "ineffable" в отношении божественных замыслов.
БляхамухаБляхамуха — Вельзевул/Гавриил. В интернетах также известен под названием "ineffable bureaucracy" (непостижимая бюрократия).
Как зовут ангела?Aziraphale — читается как "азИрафэйл". Официально на русском он Азирафаэль. Альтернативные варианты: Азирафель, Азирафаил.
Змея намоталась на колесоЗмея намоталась на колесо — меткое название эфирного секса азикроу от кого-то из анонов треда, отсылает к "истинным сущностям".
Что известно о ненаписанном сиквеле?Что известно о ненаписанном сиквеле? (информация очень не новая)
- Рабочее название "668: The Neighbor of the Beast" (отсылка)
- Должно было быть Второе пришествие (источник)
- Кроули и Азирафаэль отправлялись в Америку
- Пока Азирафаэль путешествовал по Америке, он пытался увидеть целиком порно-фильм, смотря бесплатные двухминутные отрывки в отелях (источник)
- В какой-то момент Азирафаэль и Кроули делили коттедж в Саут-Даунс (см. выше).
Что за фильм?Уже в 1992 планировалась экранизация книги. У студии были весьма специфичные требования к сценарию, и первый черновик, написанный Пратчеттом и Гейманом, им совсем не понравился ("слишком похоже на книгу"). Возмущённый Пратчетт вышел из проекта, а Гейман попытался угодить хотелкам студии just for lulz. Результат студии почему-то тоже не очень понравился, а вскоре она обанкротилась, и фильм так и не случился.
Полезные (в основном) ответы ГейманаАзирафаэль
Почему Азирафаэль начало, если Сад охраняли херувимы?В: Почему Азирафаэль начало, если Сад охраняли херувимы?
О: Я думаю, вы можете спокойно предположить, что на это время он был повышен на несколько чинов. Источник
Почему псевдоним Азирафаэля — Фелл?В: Почему псевдоним Азирафаэля — Фелл?
О: Это из детского стишка "доктор Фелл":
Ты мне не нравишься, доктор Фелл,
По какой причине – я не могу сказать;
Но это я знаю, и знаю очень хорошо,
Ты мне не нравишься, доктор Фелл.
Говорят, его написал поэт Том Браун, чтобы спасти себя от исключения [из Крайст-чёрч].
И это часть того, что было у меня на уме, когда я назвал его. (В основном мне просто нравилась идея ангела, который назвал себя Фелл ["fell" форма прошедшего времени от "fall" (упасть, пасть)], когда он на самом деле не пал.) Источник
Воевал ли Азирафаэль?В: Воевал ли Азирафаэль?
О: Он сражался в войне против восставших ангелов — "Славной революции", о которой говорит Дагон. Источник
+
В: Азирафаэль должен был командовать взводом или был обычным бойцом?
О: В моей голове Азирафаэль командует взводом. Он не просто боец. Но вы можете выбрать любой вариант. Источник
Какую музыку слушал Азирафаэль за последние 50 лет?В: Какую музыку слушал Азирафаэль за последние 50 лет?
О: Проблема с Азирафаэлем в том, что он всегда будет отставать в том, что слушает, и с технологиями. У него в книжном магазине нет ничего, что играло бы музыку, кроме старинного ручного граммофона. У него МНОГО классической музыки, но очень мало чего-то из 20 века, не говоря уже о "последних 50 годах или около того". Вероятно, он откроет для себя "Битлз" где-то в конце следующего века.
И, очевидно, он ходит в театр. По большей части ему нравится Стивен Сондхайм.
И я почти уверен, что ему понравился "Гамильтон". Источник
В 2018-м Азирафаэль должен пользоваться раскладушкой 2003 года, верно?В: В 2018-м Азирафаэль должен пользоваться раскладушкой 2003 года, верно?
О: У него есть очень симпатичный бакелитовый телефон года этак 1940 в передней части магазина и гораздо более старый в задней части. Это телефоны с вращающимся циферблатом, из тех, которые должны быть перемонтированы для работы в наши дни. Они никогда не были перемонтированы и все еще отлично звонят в любое место на Земле (и, вероятно, в одно место за пределами Земли).
Я не совсем уверен, что он когда-нибудь одобрит телефоны, которые не приделаны к стене. Источник
Азирафаэль умеет водить машину?В: Азирафаэль умеет водить машину?
О: Я думаю, что если бы Азирафаэль захотел чтобы машина, в которой находится, поехала, она бы поехала, туда, куда ему нужно, на той скорости, которую он бы хотел.
Но если вы спрашиваете, имеет ли он хоть какое-то представление о том, что такое ключ от автомобиля, переключение передач или любая из педалей, или какой-либо интерес к тому, чтобы узнать, — ответ, я подозреваю, "определенно нет". Источник
Почему бы Азирафаэлю просто не держать магазин закрытым всё время?В: Почему бы Азирафаэлю просто не держать магазин закрытым всё время?
О: Это было бы не очень спортивно. Источник
Случалось ли Азирафаэлю вообще продать книгу?В: Случалось ли Азирафаэлю вообще продать книгу?
О: Когда не было другой альтернативы. И я боюсь, что он не принимает кредитные карты. Источник
Почему Азирафаэль хромал, когда попал на Небеса после развоплощения?В: Почему Азирафаэль хромал, когда попал на Небеса после развоплощения?
О: Последнее, что он ощутил перед этим — как его тело взорвалось и уничтожилось. Вы бы тоже хромали после такого. Источник
Что же там такого наимпровизировал Майкл Шин, после тоста "за мир"?В: Что же там такого наимпровизировал Майкл Шин, после тоста "за мир"?
О: Он рассказывал Кроули о своих приключениях в поиске подходящего тела, до мадам Трейси. Источник
Почему Азирафаэлю надо было сверяться с Библией?В: Почему Азирафаэлю надо было сверяться с Библией?
О: Я не думаю, что кто-либо из ангелов, которых мы встречаем на Небесах, читал Библию, разве что просматривал ее в поисках фрагментов, в которых он(а) упоминается, и (в случае Сандалфона) сокрушался, что там нет его имени.
Азирафаэль склонен относиться к Библии с любовью, но не как к авторитетному источнику. Помните, он ведь был там. В книге мы узнаем, что у Азирафаэля хранится
свиток, написанный на острове Патмос трясущейся старческой рукой святого Иоанна Богослова, чье «Откровение» стало непревзойденным бестселлером всех времен и народов. Он показался Азирафаэлю славным малым, хотя и злоупотреблял странными грибами
И Азирафаэль проверяет именно стих из Откровения. Так что это "нет" на вопрос о знании Библии наизусть.
При этом Азирафаэль выучил книги о Винни-Пухе, несколько романов Жоржетты Хейер и "Современную Магию Монет" Бобо. Источник
Какой купальный костюм носил бы Азирафаэль?В: Какой купальный костюм носил бы Азирафаэль?
О: В моей голове он не плавал со времён несчастного случая с купальной машиной в 1896 году. Источник
Кроули
Убивает ли Кроули растения?В: Убивает ли Кроули растения?
О: Решать вам.
В сцене с Шекспиром, когда Кроули "создаёт" строчку из "Антония и Клеопатры", слова "его разнообразью нет конца" относились к Азирафаэлю?В: В сцене с Шекспиром, когда Кроули "создаёт" строчки из "Антония и Клеопатры", слова "его разнообразью нет конца" относятся к Азирафаэлю? (перевод Б. Пастернака)
О: Из контекста, он говорит о Ричарде Бёрбидже. Источник
Откуда Кроули во времена Эдема знал, что такое свинцовый шарик?В: Откуда Кроули во времена Эдема знал, что такое свинцовый шарик?
О: 1) Он демон. Когда-то он был ангелом, ответственным — и видел планы для Земли. Так и узнал о свинце и воздушных шарах.
ИЛИ
2) Он и Азирафаэль говорят вместе на изначальном языке ангелов и демонов, а мы переводим его для вас, и то, что сказал Кроули, переводится именно так.
Выбор за вами. Источник
Почему в Риме Кроули недовольный и одет как турист-яппи?В: Почему в Риме Кроули недовольный и одет как турист-яппи?
О: Он вернулся после попытки искушения Калигулы, и был преисполнен отвращения, так как убедился, что люди ужасны и он напрасно тратил свое время. И я думаю, что он был одет так, чтобы произвести на Калигулу впечатление, или он только что посетил одну из вечеринок Калигулы. Источник
Блок про глаза КроулиБлок про глаза Кроули
В: Почему у Кроули иногда не видно белков глаз?
О: У Кроули полностью жёлтые глаза, когда он на чём-то сосредоточен (источник), в состоянии стресса (источник), только сменил змеиную форму (источник).
В: Как Кроули прятал глаза до изобретения солнцезащитных очков?
О: Ну, он рано изобрел темные очки. До этого он в основном пристально смотрел на людей, которые комментировали его глаза, и они в основном решали больше так не делать. Источник
Почему у Кроули чёрные крылья?В: Почему у Кроули чёрные крылья?
О: Я думаю, что они чёрные, потому что Кроули нравится иметь чёрные крылья. Источник
+
На самом деле не чёрные, а серые. Пруф из сценарияThe snake transmutes into a male demon whom we will come to know as CROWLEY. He’s dressed in black robes, as opposed to the angel’s white robes, and his eyes look like the eyes of a snake. Crowley’s wing feathers are grey; Aziraphale’s are white.
Почему Кроули не любит 14 век?В: Почему Кроули не любит 14 век?
О: Мы оба с Терри любили книгу Барбары Такман "Загадка 14 века" [Столетняя война и эпидемия чумы]. И нам казалось, что Кроули был бы рад оказаться подальше от четырнадцатого века... Источник
А правда, что Кроули в какие-то моменты был в женском теле?В: А правда, что Кроули в какие-то моменты был в женском теле?
О: Они [Кроули и Азирафаэль] не идентифицируют себя как мужчины. Представлены они в основном мужчинами. (Но, очевидно, не в эпизодах с Кроули-нянюшкой или сцене распятия, или когда Азирафаэль в теле мадам Трейси.) Источник
Почему не Кроули воскресил голубя (как в книге)?В: Почему не Кроули воскресил голубя (как в книге)?
О: Это было в сценарии. Но требовалось, чтобы Кроули находился с другой стороны машины, чтобы включить радио и поговорить с Дагон, так что Азирафаэль получил возможность оживить голубя. Источник
Оба
Требуется ли Кроули и Азирафаэлю упражняться или можно чудеснуть лишние килограммы прочь?В: Требуется ли Кроули и Азирафаэлю упражняться или можно чудеснуть лишние килограммы прочь?
О: Я не думаю, что Кроули когда-либо думает о физических упражнениях, за исключением того, что он смутно гордится тем, что помог превратить в их самоистязание для людей. И он находится в хорошей форме, в такой только может быть демоническая бывшая змея.
Азирафаэль, вероятно, немного беспокоится о том, что он не в форме и не набрал несколько лишних килограммов, но посчитает снижение веса и наращивание мышц с помощью чуда нечестным. Не могу представить его в тренировочной одежде, хотя я очень старался.
В телевизионной адаптации мы увидим, как Гавриил бегает трусцой и указывает, в насколько он лучшей форме, нежели Азирафаэль. Так что, по крайней мере, Гавриил считает, что они должны тренироваться. Источник
Подразумевалось ли в книге, что няня и садовник это Кроули и Азирафаэль?В: Подразумевалось ли в книге, что няня и садовник это Кроули и Азирафаэль?
О: Нет, но как только мы впервые заговорили о том, чтобы превратить книгу в фильм, где-то в 1990 году, мы говорили об их кандидатурах. Источник
Понял ли Азирафаэль, что слова "Я потерял своего лучшего друга" относились к нему?В: Понял ли Азирафаэль, что слова "Я потерял своего лучшего друга" относились к нему?
О: Часть удовольствия от создания произведения искусства заключается в том, что вещи не должны означать что-то одно. У читателя или зрителя есть возможность иметь своё мнение о вещах, интерпретировать их или решать для себя. Нельзя сказать, что тут есть правильный или неправильный ответ. Источник
Правда ли, что развоплощённый Азирафаэль не видит Кроули, а только слышит?Правда ли, что развоплощённый Азирафаэль не видит Кроули, а только слышит?
О: Да. Он его не видит. Источник
Почему Кроули смотрел мультик про кроликов?Почему Кроули смотрел мультик про кроликов?
О: Потому что мультик шёл в это время, а он хотел сесть и собраться с мыслями в тёмном месте. В моей голове это происходило в чём-то вроде старого мультотеатра на вокзале Виктория, уже давно разрушенном (думаю, в 1981-м) в нашем мире, но, возможно, Азирафаэль сохранил его во вселенной "Благих знамений", потому что Кроули как-то упомянул, что это место ему нравится. Источник
Кто чью мороженку ел после смены обликов?В: Кто чью мороженку ел после смены обликов?
О: Я думаю, куда веселее, если люди сами будут задаваться этим вопросом и что-то представлять, чем если я дам ответ. Источник
Кроули и Азирафаэль не встречались в период между Эдемом и Ноевым ковчегом?В: Кроули и Азирафаэль не встречались в период между Эдемом и Ноевым ковчегом? (изначальный вопрос о том, что, согласно Библии, между этими событиями проходит не тысяча, а полторы тысячи лет)
О: Я выбрал тысячу лет, потому что это казалось более аккуратным для периода, в который Азирафаэль и Кроули не сталкивались друг с другом. Источник
Ангелы и демоны
Почему Гавриил начальник Азирафаэля, если архангелы ниже по иерархии, чем начала?В: Почему Гавриил начальник Азирафаэля, если архангелы ниже по иерархии, чем начала?
О: Мы с Терри придерживались мнения, что в мире "Благих знамений" Архангелы и архангелы — разные вещи.
Как объясняет Википедия, есть те, кто "различают архангелов (со строчной a) и Архангелов (с заглавной A). Первые могут обозначать второй низший чин (архи-ангелы — в смысле, быть чуть выше самого низкого чина ангелов, который называется просто "ангелы" ), но вторые могут обозначать высших среди всех ангелов (т.е. Архи-ангелы — в смысле над всеми ангелами, любого чина. Седьмой высший Серафим, Михаил, будет высшим из всех). Источник
Какой смысл в войне ангелов и демонов, если и те и другие бессмертны?В: Какой смысл в войне ангелов и демонов, если и те, и другие бессмертны?
О: По сути, ангелы и демоны на земле бессмертны. Если они будут уничтожены, "развоплощены", они возвращаются обратно бестелесными. Есть исключения из этого правила: святая вода может уничтожить демона навсегда, например.
Но когда ангелы и демоны идут на войну, так же, как когда ангелы и ангелы изначально шли на войну, они не обязательно сражаются до смерти. Они борются за другие вещи. Источник
Почему святую воду для казни принесла ажно Михаил, а адское пламя — рядовой демон?В: Почему святую воду для казни принесла ажно Михаил, а адское пламя — рядовой демон?
О: Потому что Ад получает удовольствие, не признавая важности Небес. Источник
Рай и Ад находятся в одном и том же "здании"?Рай и Ад находятся в одном и том же "здании"?
О: Думаю, так. Хотя это небесное/адское здание. Источник
+
В: Если Небеса это верхний этаж, а Ад — подвал, то что находится между ними?
О: Какой интересный вопрос. Источник
Какие достопримечательности видны из окон Небес?Какие достопримечательности видны из окон Небес?
О: Большинство из них довольно очевидные: Эйфелева башня, пирамиды и так далее. Вероятно, самые сложные для опознания это холмы Куллин-Хиллс с острова Скай. Источник
Когда были созданы ангелы?В: Когда были созданы ангелы? (изначальный вопрос: Весы ли по знаку зодиака ангелы и демоны, как и Земля?)
О: В мире "Благих знамений" небеса, которые были созданы во Второй День, когда Бог создал небеса и землю, были небесами как синонимом неба и всего материального наверху; к тому моменту на Небесах ангелы и демоны уже миллионы лет трудились над Творением, состоялась Война на Небесах и Падение ангелов и прочее, задолго до того, как Бог сказал: "Да будет свет…" Источник
Лигура убили или развоплотили?В: Лигура убили или развоплотили?
О: В книге явно подразумевается, что он убит, но он, возможно, был только развоплощён. В телевизионной версии он определенно убит. Источник
Почему у Вельзевул не было нарывов на лице, когда она поднялась на поверхность?В: Почему у Вельзевул не было нарывов на лице, когда она поднялась на поверхность?
О: Потому что демоны, как и ангелы, выглядят как хотят. И Вельзевул не хочет рисковать, расстраивая Адама. Так что Вельзевул выглядит более подходящей для Земли. Ни мух, ни нарывов. Источник
Образ Хастура вдохновлён Энди Уорхолом?В: Образ Хастура вдохновлён Энди Уорхолом?
О: Отчасти да. Источник
Про крылья ангелов и демонов, а также про Небеса с АдомПро крылья ангелов и демонов, а также про Небеса с Адом
О: В книге говорится: "Вопреки распространенному мнению, крылья демонов такие же, как крылья ангелов, только более ухоженные". Здесь не говорится о цвете перьев, поэтому я думаю, что любой может с энтузиазмом отстаивать свою позицию по вопросу о перьях крыльев.
В сериале крылья Азирафаэля белые и красивые, а у Кроули серые и немного потрёпанные...
В сериале мы будем делать то, чего не делали в книге: мы проводим время с ангелами в их офисах, и мы посещаем Ад. Это означало, что мы нуждались в визуальном обозначении для ангелов и для Ада.
Когда примерно через месяц после выхода книги мы с Терри заговорили о том, как мы будем делать Рай и Ад в фильме или телевизионной адаптации, мы решили, что хотим, чтобы это был небоскреб, с Небесами на красивых верхних этажах с удивительным видом на весь мир, и Адом в сырых подвалах, в которых никто никогда не захочет работать. (В конце концов, они ведь проиграли.)
Поэтому, когда дело дошло до того, чтобы воплотить это в жизнь, я исходил именно из этой иеди. И поэтому наши ангелы (за исключением Азирафаэля) очень нарядно одеты, а наши демоны (за исключением Кроули) довольно потасканы.
И было бы, вероятно, несправедливо описывать крылья Кроули как "потрёпанные". Они просто не так красивы, как крылья Азирафаэля, вероятно, потому, что Кроули гораздо меньше интересуется крыльями, чем "Бентли" или одеждой. Источник
Остальное(ые)
Откуда взялась Бастилия в 1793 году, если она была разрушена в 1789-м?В: Откуда взялась Бастилия в 1793 году, если она была разрушена в 1789-м?
О: Потому что иногда я не перепроверяю все, что должен. (Первоначально сцена происходила снаружи, на площади Революции, и я провел все необходимые исследования. А потом, когда сокращение бюджета заставило перенести её внутрь и я поспешно её переписывал, я забыл проверить дату падения Бастилии.) Источник
Кто мать Адама?В: Кто мать Адама?
О: Миссис Янг Источник
Почему представление Войны в сериале отличается от книжного?В: Почему представление Войны в сериале отличается от книжного?
О: Потому что оригинальное появление Войны из книги (вы можете прочитать его в книге сценария) было написано и снято, но сбивало людей с толку, так что мы с неохотой отказались от него. Источник
Что за обсуждение было в связи со словом "fuck"?В: Что за обсуждение было в связи со словом "fuck"?
О: Когда Терри прочитал эту часть, он позвонил мне и сказал: "Нельзя употреблять "fuck" в романе Терри Пратчетта".
"Но в романе Нила Геймана и Терри Пратчетта — можно", — сказал я. — "Они свалят всё на меня".
Он сказал "Справедливо", и это было всё обсуждение. Источник
"Somebody to love" играет в сцене с горящим магазином нарочно?"Somebody to love" ["Найдите мне любовь"] играет в сцене с горящим магазином нарочно?
О: Вся представленная музыка — совпадение. Кроме того, актёры сами сочинили свои реплики. Источник
А правда, что Кроули танцует под диско-версию гавотта?В: А правда, что Кроули танцует под диско-версию гавотта?
О: Да. Источник
Были ли имена Агнессы Псих (Наттер) и Анафемы Гаджет (Дивайс) вдохновлены ведьмами Пендл-Хилла?В: Были ли имена Агнессы Псих (Наттер) и Анафемы Гаджет (Дивайс) вдохновлены ведьмами Пендл-Хилла?
О: Да. Источник
Почему фраза "enough of a bastard to be worth liking" превратилась в "... to be worth knowing"?В: Почему книжная фраза "enough of a bastard to be worth liking" превратилась в сериале в "... to be worth knowing"? ["в достаточной степени сволочь, чтобы понравиться" -> "...которую стоило узнать поближе"]
О: Я изменил её, потому что из сказанной поспешно перед лицом гибели сделал сказанную в конце в качестве подведения итогов. А "знать" казалось более глубоким, значительным словом, нежели "нравиться" в том контексте. Источник
Тредовый этикетОбсуждения одиозных личностей просьба класть под кат.
Затянувшиеся обсуждения фанфиков и т.п. — тоже.
Предыдущие треды: 1, 2, 3, ...4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37.
Вопрос: Что думаешь про поцелуй из спойлера, анон:
1. Надеюсь, что это реальность | 24 | (38.71%) | |
2. Боюсь, что это реальность | 13 | (20.97%) | |
3. Надеюсь, что это сон/глюки/фантазии | 7 | (11.29%) | |
4. Боюсь, что это сон/глюки/фантазии | 6 | (9.68%) | |
5. ЭТО ФОТОШОП | 12 | (19.35%) | |
Всего: | 62 |
@темы: тред благих знамений
Ази весь сезон что-то сопоставлял для себя в прошлом, это выглядит неспроста. Может и правда это он сам из будущего ищет момент или где всё пошло не так или где можно что-то изменить...
Но тем не менее, Кроули бы мог сдружиться с любым другим ангелом на его месте, будь тот не так упорот как условная Уриил. Чисто от одиночества.
Именно как Азирафель он ему не был интересен еще на этапе астрофизика.
И Ази это где-то в глубине души понимает и его кроет
ИМХО, это обоюдоострый нож
Кроули же тоже кроет в плане травмы отвержения, он может думает про себя что он вообще теперь испорченный и его нельзя любить, поэтому всегда как на иголках и ждёт этого отвержения, возможно даже провоцирует его.
Он же не знает что там за травмы в голове у Азирафеля и не понимает как трактовать его смешанные сигналы, он всё это воспринимает как личное и имхо ему очень обидно.
Если Ази кроет из-за того что Кроули возможно и не выбрал бы его будь у него выбор, а Кроули из-за того что каждый раз выходит так что выберают что угодно кроме него, показывая что он не так и важен. ((
ждёт этого отвержения, возможно даже провоцирует его.
"Ты мне не нужен" именно этим и было. Как услышал про "фратернайзинг", так сразу и решил, что ему сейчас укажут на его место, так лучше уж самому, не дожидаясь.
А конец второго сезона - просто подтверждение его худших подозрений, в его глазах. Ему кажется, что и ангелом его хотят сделать, потому что такой как сейчас он бракованный, и Небеса всегда ему предпочитали, раз так обрадовались предложению вернуться((
При этом Ази-то искренне думает, что Кроули это предложение должно осчастливить, потому что это исправление несправедливости и вообще.
Да.
Потому они сильно ранят друг друга. И если мы видим ранения Кроули, то хёрт Ази не такой явный. Но он заметен лично мне. Он может любить без этой всей фигни про ангело-демонов и не друзья... доказательство тому - флэшбеки, а особенно 41й. Это так интересно - тот флэшбек как визитная карточка Азикроу, какими они могут быть... не раня друг друга, не манипулируя, не драмаквинствуя, не обижаясь... Но в основном таймлайне у них значительно хреновее на самом деле.
У меня безумная версия, что в финале будет искривление времени-пространства и их навсегда оставят в том самом романтичном флешбеке 41го как в "Доме странных детей". Не зря ему столько времени уделяется и он так отличается от других. А еще тогда они впервые услышали песню о соловьях...
Этим можно объяснить моменты, где он нетерпелив или небрежен - как вот с атакой демонов на Книжный. Он ЗНАЕТ, чем закончится и реагирует более легкомысленно.
у меня была стеклянная мысль что Ази из будущего не потанцевал на балу с Кроули, по какой-то из причин, и поцелуя тоже в его прошло-настоящем не было. поэтому в лифте его так размазало.
дошлоПри этом Ази-то искренне думает, что Кроули это предложение должно осчастливить, потому что это исправление несправедливости и вообще
Для совсем уж б/у представьте если суприм арх посылает на землю пару ангелов кого-то своего ранга до супримства чтобы следить и защищать Кроули, но делает это как обычно, так что Кроули ещё и обижен и даже немного напуган тем что обнаруживает ангела/ов у себя на хвосте. Но потом постепенно проникается к одному из них, которого как оказалось очень волнует земля, он обожал изучать её в теории, он знает какие-то штуки которые любит и Кроули типа квинов, и вот на этом фоне у них завязывается общение. Я имею ввиду им даже не обязательно встречаться, но даже такая близость это уже так много.
И вот чтобы когда Азирафель узнал об это единственное что он хотел в этот момент это воспользоваться властью и отправить ангела перебирать бумаги в самый пыльный уголок Небес чтобы он в прине уже никогда не смог даже смотреть на Кроули
Вау)
А если перед этим тот ангел ещё на свиданку Кроули позвал и Кроули ждал-ждал, а то от не пришёл. И это снова катком по травме. Зато потом внезапно может прийти Азирафель и ненавязчиво (нет) начать общение, вот как он умеет)
И заодно другой вопрос, теперь про фаноны... Кто-то, не помню кто, мне вроде бы как говорил, что в фанфиках встреча А и К "до начала времен", похожая на пролог ГО-2, довольно популярный ход. Но сколько я ни вспоминаю читанные фанфики, в большинстве они впервые встречаются в Эдеме (в некоторых - вообще только на стене), в нескольких - знакомы были, но Азирафель не узнает в демоне ангела, остальные хедканоны попадались в следовых количествах. Это у меня случайно такая выборка собралась? Или такой вариант популярен в англоязычных фанфиках, а на фикбуке действительно редок?
И заодно другой вопрос, теперь про фаноны... Кто-то, не помню кто, мне вроде бы как говорил, что в фанфиках встреча А и К "до начала времен", похожая на пролог ГО-2, довольно популярный ход. Но сколько я ни вспоминаю читанные фанфики, в большинстве они впервые встречаются в Эдеме (в некоторых - вообще только на стене), в нескольких - знакомы были, но Азирафель не узнает в демоне ангела, остальные хедканоны попадались в следовых количествах. Это у меня случайно такая выборка собралась? Или такой вариант популярен в англоязычных фанфиках, а на фикбуке действительно редок
Ну я в основном читал англофики и эта тема летала в воздухе буквально. Настолько что стала каноном в головах фд до того как случился второй сезон))
Кроули мог бы выёбываться, но на самом деле он был этому рад. Ревности Ази он бы так и не понял и не сложил два и два
Вообще меня это навело на одну мысль. С одной стороны я согласен с теми кто говорит что А. не замечает невербальных сигналов К., особенно когда ему плохо и это нехорошо. А я вот считаю что он замечает просто не считывает как нужно. Может у него правда не вшито в прошивку различать оттенки где у Кроули его привычное драмквинское нытьё, а когда он правда чем-то обижен и расстроен, для этого нужно 24/7 следить за контекстом, потому что Змейс ну вот честно любит
поныть и поистерить. Он эмоциональный а это способ разрядить эмоции.
Азирафель просто привык к этому, и действует каждый раз почти одинаково.
Он просто мягко сглаживает ситуацию как взрослый при детской истерики, либо наоборот начинает вести себя преувеличено глупо осознанно чтобы у Кроули поднялось настроение.
Один раз он на обоснованный срыв среагировал своим же срывом, и Кроули это конечно задело. Но некоторые говорят так будто грубые реакции и манипуляции это то как себя всё время ведёт Ази, хотя это вообще не так. И почти всё время он снисходительно и мягко относился к психам К. Единственное в чем можно его упрекнуть это в том что он не различал оттенки этих психов и только потому не мог среагировать как нужно когда Кроули не вел себя как обычно, а действительно был задет.
привычное драмквинское нытьё, а
Сейчас задумалась, а где у него в каноне прям вот совсем необоснованное нытье. Истерика "I'm not nice" - но там очевидно, что его в принципе задевают пассажи про его моральный облик, так что можно бы этой темы и не касаться без необходимости. Перед Апокалипсисом они оба на нервах, но особенно сильно он истерит, когда за ним Хастур с Лигуром выехали, тоже вполне себе обоснованно. Когда демоны осаждали магазин - тоже обоснованный нервяк. Подавленный вид когда он воду просит не выглядит чем-то "обычным", там тоже явно что-то случилось. Депрессняк во втором сезоне прямо бросается в глаза, тоже явно не обычное его состояние. Зрители это считывают, а ближайший и единственный друг нет?
Он на всякий пиздец острее реагирует, чем Ази, это да, но не припомню совсем уж беспричинных истерик у него.
поныть и поистерить. Он эмоциональный а это способ разрядить эмоции.
Ну не знаю, когда змейс реально пугается архангела в книжном, аж подскакивает, а потом словами через рот говорит, что всю ночь трясся, чтоб Джим вдруг не осознал себя и не замочил его, при этом боясь зайти в магазин и ожидая на улице, я не знаю, каким "взрослым" надо быть, чтоб реагировать на это как на "детскую истерикую", небрежно отмахиваясь "ты дурачок". Если с вами так обходились родители, то мне очень жаль таких детей. Травма на всю жизнь. Когда реальные, аргументированные страхи пускают по пизде, простите. При том, что никто не знает что действительно произошло с архангелом, почему он нихрена не помнит, когда может очухаться и как на самом деле будет себя вести с демоном. Он банально инстинктивно может его уничтожить или как-то навредить. Это вообще-то очевидно для любого вменяемого существа...
Как по мне инфантилен там как раз Ази, а Кроули более взрослый в отношениях. Это Азирафель, придумав себе что-то, прет как паровоз, увлекшись этим и больше ничего не видит и не слышит , никого не восприннимает.
его привычное драмквинское нытьё
Где именно во втором сезоне у Кроули именно драмаквинистое нытье, а не серьезные упреки в серьезных угрозах. Я хочу пример. А то я тоже не вижу разницы, знаете ли.
наоборот начинает вести себя преувеличено глупо осознанно чтобы у Кроули поднялось настроение.
Странный метод поднять настроение. Мне кажется, по бритве Оккама, если Ази ведет себя глупо, то он ведет себя глубо, без каких либо скрытых подтекстов.
В первом сезоне точно помню Ази перепутал ckick ass и lick ass. Это просто у нехов такая особенность видать.
Надеюсь у этого есть реальные объяснения вроде путешествия в тело из будущего. Иначе это полный пиздец(
Я согласен с аноном что Ази часто реагирует на негативные эмоции Кроули желанием именно сгладить углы, но хз когда причина "истерики" объективна это делает только хуже. Вообще суперкриповая ситуация что на балу, что с Габи, представьте себя на его месте, ты несколько раз говоришь про свой страх, про объективно опасную ситуацию, а на тебя реагируют с улыбкой "вот дурачок, преувеливаешь". Капец просто( Для меня это уже со второго просмотра был тревожный звоночек что с ангелом тут что-то не так. С первого у меня была просто реакция: а какого... а почему? а разве так нормально?
В первом сезоне Ази за исключением аэропорта реально сглаживает углы, а вот во втором он просто обесцениваниет и игнорирует, Кроули с ним как со стеной говорит
Это очень нехарактерно и поэтому заставляет строить теории.
В первом сезоне Ази за исключением аэропорта реально сглаживает углы
Для меня в первом сезоне его реакция на "В Аду узнали, что я потерял Антихриста, мне пиздец" тоже ну так себе. Нет, он не должен был все бросить и лететь на АЦ, но и ответ "Я поговорю с нужными людьми и они отменят Апокалипсис" как-то не вариант для Кроули в данном случае, тоже выглядело как проигнорировал. Если бы хотя бы сказал "ты прячься, а я попробую разрулить", уже по-другому звучало бы.
Он это не озвучил, но по крайней мере подразумевает. Надеюсь это прозвучит не очень срачно, но Ащи реально не очень укажительно и всерьёз воспринимает то что говорит ему Кроули( Возможно это особенности нех-мышления, Кроули просто выплёскивает эмоции, а не даёт конкретную задачу, которую можно выполнить или отказать. Он и реагирует так как привык реагировать на эмоциональне всплески.
Может он и весь 2 сезон что-то подразумевает, но пока это выглядит как мягко говоря такое себе.
а можно название?
На самом деле, я не тот хейтер Ази, который здесь его частенько трепает. Нет. Я тот анон, который любит обоих персов и как раз думает, что такое странно во всех смыслех поведение Ази обусловлено разными неизвестными нам фаткорами, как то путешествие во времени или еще какая-то лабуда.
Но меня, как фаната Азикроу обоих, пиздец как бесит обесценивание чувств одного из пейринга и натягивания тропа -"это нормальное поведение" Ази на те моменты, где он мудачит. Я его люблю, но блять он мудачит. Потому что нихера не эмпатичный нех. Почему это сложно признать без виктимблейминга Кроули? Которого я тоже люблю
Да, Кроули порой драмаквинит, но это не настолько часто, чтоб забить хер на любые его эмоции.
Почему-то в 41м Ази прекрасно понимал его страх из-за блока чудес и вел себя адекватно, а не говорил - ой, подумаешь блять.
Может он и весь 2 сезон что-то подразумевает, но пока это выглядит как мягко говоря такое себе
Тут есть нюанс. Да, у Ази с эмпатией хреново и не только в отношении Кроули. Но. Почти всегда на все страхи или эмоциональные выпады Кроули он выдает какое-то решение. Как вот с "улетаем на АЦ, за мной выслали убийц" Ази говорит - я поговорю с кем надо на счет остановки Апокалипсиса. Он не говорит - подумаешь убийц выслали, дурачок. Он не умеет поддержать, но решение выдает. То есть, это подразумевает, если ты хочешь, ты сбегай, прячься, а я останусь и попробую поговорить с кем надо. Это трактуется однозначно и особо кроме нэховости и неэмпатичности, никаких негативных эмоций к Ази не вызывает. Тут скорее отказ сбегать вместе с Кроули, чем обесценивание его страхов.
То же в 41 напрмер. Кроули психует в магазине из-за опасного фокуса. Ази что? Говорит - дурачок, ну тебя? Нет, он отводит его в сторонку поговорить и взять у него согласие на дальнейшее участие в афере.
Дальше 41й - Кроули весь взвинчен и психует на счет блока чудес. Ази что? Да, он говорит trust me - попытка поддержать и разрулить.
Также он его комфортит после случая с Фурфуром и фото, когда они сидят за столиком при свечах. "Я сказал поверь мне и ты поверил". Называет другом.
Вообще вышеперечисленное - нормальное поведение для неха.
А теперь блять этот кринж с архангелом.
Ази сам втягивет Кроули в это дело, а потом, когда Кроули, не притворяясь, пугается и озвучивает свои страхи (не один раз!) он говорит - ой, дурачок...
Простите, но мне как фанату Ази это выглядит слегка ООС. Встреть я такое в фанфике после первого сезона, я б написала гневный коммент, что Ази бы никада!
Потому тут именно несвойственное ему поведение - пренебречь, вальсируем. Со всем этим балом - похуй на Кроули, похуй на демонов, похуй на Джима (он же перестал расследование вести), похуй на смертных (подставлять их под атаку демонов). Ази блять НЕСЕТ.
Ну или это Ази из будущего нагло заграбастал тело нынешнего Ази, он прекрасно знает, что будет дальше и вообще не парится, но в его будушем не было
Кроули![:weep2:](/picture/1158.gif)
танца и бала и он очень хочет это испытать хотябы тут. Тогда логика его поведения, особенно во время танца - абсолютно вписывается и кажется нормальной.Вот мне нравится накур, что это Ази из будущего, где все пропало, все очень и очень хреново, и Кроули давно мертв. Поэтому Ази оттуда так хочет бал и танец, это будто возвратит его хоть на вечер в то время, гда все еще хорошо. Его и правда несет и больше ничего не интересно, так как он знает, что все проблемы в этом таймлайне - это просто фигня, по сравнению с тем, что творится в его таймлайне...
Именно поэтому он так фамилиарен с Бентли, хоть Ази с основного таймлайна особо с ней не общался - а в будущем, когда нет Кроули, он ездит на Бентли сам.
Почему-то мне кажется, что там такой жуткий звиздец в том будущем, откуда он, что мурашки по коже идут. От этого и чугуниевые выражения на лице у Ази, когда он что-то сопоставляет или думает.
И я надеюсь, он таки поменял здесь то, что хотел, чтоб не допустить того варианта будущего, из которого он вернулся.
Азирафель из будущего думал что признание после бала всё решит, они любят друг друга, Круоли согласился бы быть ангелом и его можно будет спасти. Потому бал был так важен, чтобы правильно подать новость. Но признанию помешали, сам Кроули паниковал из-за нашествия демонов, всё опять не так. Потом Метатрон даёт ему решение и вот казалось бы, ну всё. Но нет!
И он действительно злиться на Кроули. Ты не понимаешь что я тебя предлагаю, вот это всё. Таким тоном он никогда с Кроули не разговаривал! Это буквально: ты ставишь гордость и обиду выше своей жизни и нас, серьёзно?
А сказать словами через рот? Вот же нех упертый.
Да, я тоже думаю, что там в будущем все демоны погибли. Без исключения. Какой-то дождь из святой воды или что-то в этом роде. И Кроули в том числе. И вот это все - попытка спасти хоть его. И потому злость, когда сам Кроули постоянно этому препятствует. И "не хочет слушаться".
Там эта странная эмоция, я не могу назвать её прямо злостью, но это что-то вроде досады? раздражения? не только в конце когда Кроули отказывает, а и в моменте когда Ази ждал ключи и в моменте когда он очень грубо требует помочь с Габи. Потому что Кроули буквально мешает ему сделать всё правильно, когда реагирует не так и упирается.
Возможно! в реальности Ази из будущего не было поцелуя, и это причина его улыбки в лифте. Не всё потеряно!
А сказать словами через рот
Так он весь сезон что-то скрывает может он не может говорить словами через рот, опасно что всё пойдёт по пизде, а он пришёл всё исправить.
Но это было бы не оосно, имхо, если бы Ази просто для себя решил что Кроули лучше не посвящать в план и решить все самому с небесами, чтобы не усугублять.
Это бы вписалось в его линию поведения. А вот пихание Кроули к опасному арху без памяти это ООС, если взять за основу мысль что это всё же реальный Ази и поступает он вот так просто потому что)))
Это бы вписалось в его линию поведения. А вот пихание Кроули к опасному арху без памяти это ООС, если взять за основу мысль что это всё же реальный Ази и поступает он вот так просто потому что)))
Даа, вот ты озвучил мои мысли.
Ази для своего плана надо чтоб Кроули дал тачку, потому что сильно надо все исправить, а он ломается - Ази злится. Ази надо, чтоб Кроули сидел с архом в Книжном, а он ломается, мешая его плану - Ази злится.
Ази надо, чтоб он пошел с ним, согласившись стать ангелом, а Кроули снова ломается, Ази злится.
Злится, потому что может в его таймлайне он слушал Кроули и не помог с архангелом, в итоге это вылилось в какие-то проблемы, потом Кроули куда-то поехал на Бентли сам, а не сидел в книжном - это тоже вылилось в каике-то проблемы. И это все безумно злит вернувшегося Ази, потому что он решил не рассказывать и как заставить Кроули поступать согласно плана - не знает.
Но я согласен, что у него в таймлайне не было танца и поцелуя. Потому что на этих двух моментах его несет. И по поцелую он, кстати, понимает, что будущее уже изменено, раз так...
А что похоже на правду. В его таймлайне Кроули упирался, а Ази не настаивал и всё стало только хуже. Поэтому Азирафель решил просто надавить Кроули сделать всё как нужно.
То как его несло с балом это уже отдельный разговор, там он решил отпустить себя.
Exactly, почему про это забывают и Ази-лаверы и Ази-хейтеры?
Ази-лаверы продолжают утверждать, что это _нормально_ для персонажа - на самом деле нет. Это не нормально.
Ази-хейтеры продолжают утверждать, что Ази всегда так мудачит. На самом деле - нет.
И тут я понятно объяснила, как Ази реагировал на подобное в 1м сезоне.
Я люблю персонажа, но тут он помудачил. Причем очень странно помудачил, что мне не вписывается в образ персонажа. И нет, я не буду это оправдывать. Я скорее восприму это как намек - или на изменения характера персонажа (путь к Падению) или какие-то скрытые обстоятельства (кто-то в кого-то вселился).
Это ООС и если б я такое увидела в фиках после первого сезона - автора б припечатала ООСом.
Ази-хейтеры продолжают утверждать, что Ази всегда так мудачит. На самом деле - нет.
И тут я понятно объяснила, как Ази реагировал на подобное в 1м сезоне
Я понимаю хейтеров которым ну очень хочеться поставит знак равно между тем что их триггернуло и реально странным поведением, но не могу понять лаверов которые не видят что с любимкой что-то не так.
Вот у меня даже при первом просмотре закралась мысль что с Азирафелем что-то не так.
This