ЗВ-правда - 502

[Замдежурного]

Тред Звёздных войн.
Чего ждёте от грядущей премьеры? Какую трилогию любите больше? Империя или Республика? Любимые персонажи, Лея vs. Падме, любимые пейринги, расширенная Вселенная. Мудак ли Оби Ван? Где точка невозврата для Анакина? Какие фанфики любите?
Анон на днях посмотрел-таки все эпизоды и теперь его разрывает от любви к Хану Соло и всей далёкой-далёкой галактике.

Обзоры / Рисовалка
SW One String Fest / Star Wars Big Bang //

Архив

Заявки на АО3 / Star Wars Fest / One String Fest/ Кинк-Меме
Рецензии / Кантина
Кайлакс / Рейло

Фандом на прошлых битвах

	ЗФБ	ФБ
2012		ФБ-2012
2013		ФБ-2013
2014	ЗФБ-2014	ФБ-2014
2015		ФБ-2015
2016	ЗФБ-2016	fandom Kylux 2016 fandom Luke Skywalker 2016 fandom Star Wars 2016
2017	WTF JediStormPilot 2017 WTF Hux&Ren 2017 WTF Obi-Wan Kenobi 2017 WTF ReyHux 2017 WTF Reylo 2017 WTF Star Wars 2017 WTF Star Wars Dark Side 2017 WTF SW:TOR 2017	fandom Death Star 2017 fandom Hux&Ren 2017 fandom Kylux 2017 fandom Skywalker Family 2017 fandom Star Wars 2017 fandom SW:TOR 2017 fandom The Clone Wars 2017
2018	WTF Hux&Ren 2018 WTF Reylo 2018 WTF Star Wars 2018 WTF Star Wars GayForce 2018 WTF Star Wars: Thrawn 2018 WTF SW:TOR 2018 WTF The Team 2018	fandom Soft!Kylux 2018 fandom SW rare pairings 2018 fandom Galactic Empire 2018 fandom Star Wars 2018 fandom Star Wars Fix/Destroy 2018 fandom SW:TOR 2018
2019	WTF Clone Wars 2019 WTF Galactic Empire 2019 WTF General Hux 2019 WTF GingerPilot 2019 WTF Hux&Ren 2019 WTF Reylo 2019 WTF Soft!Kylux AU 2019 WTF Star Wars 2019 WTF SW Het 2019 WTF SW:TOR 2019 WTF The Team: Kenobi & Skywalker 2019 WTF Thrawn & Co 2019	fandom Galactic Empire 2019 fandom Rogue Squadron 2019 fandom Star Wars 2019 fandom SW rare pairings 2019

Собрались на ЗФБ 2020

WTF Galactic Empire 2020
WTF Plagueis and Sidious 2020
WTF ReyHux 2020
WTF Star Wars 2020
WTF Star Wars Old School Het&Gen 2020
WTF Star Wars Sequels 2020
WTF Star Wars: Maul & Co 2020
WTF Star Wars: Republic 2020
WTF Star Wars: Stormpilot 2020
WTF Thrawn Ascendancy 2020
WTF X-wing 2020


Вукипедия ру | en

Полезные ссылки

Книги нового канона
Таймлайн нового канона
Порядок серий Клонворс
Сериал "Повстанцы"
Книги у эвока
Каноничные комиксы
Переводы комиксов
Реки в GoogleDocs
Дежурочные АУшки

Google аккаунт нашей Дежурки

Логин: diary.starwars
Пароль: dejourka
Резервная почта: [email protected]
!Пароли-явки чтобы не теряться

ДДГ - Далёкая-далёкая галактика
ОТ - Оригинальная трилогия
НТ - Новая/Приквельная трилогия
ДТ - Диснеевская трилогия
ТС - Тёмная сторона Силы
СС - Светлая сторона Силы
ПП - Первый Орден
РВ - Расширенная Вселенная
ВК - Войны клонов
Вейдер - дедушка Кайло

1. Джедаи не обязаны придерживаться целибата, однако им нельзя вступать в устойчивые отношения.
2. СС =/= джедаи, ТС =/= ситы (ситхи). Джедаи и ситы (ситхи) - это ордена форсъюзеров с определенной философией. Кроме них, в старом каноне было множество других форсъюзерских объединений, правда, не таких многочисленных.
3. Световой меч может использовать кто угодно, для этого не обязательно быть форсъюзером. Форсъюзером надо быть, чтобы использовать его эффективно.
4. Майнд-трик и вообще все ментальные способности Силы - достаточно ненадежные умения. Майнд-трик работает только на существ со слабой волей (или ослабленных) и при прямом контакте, а на некоторые виды (например хатты, тойдарианцы, джеонозийцы) не действует вообще.
5. Любой недовольный политикой Ордена джедай мог уйти из него в любой момент. Джедаи были достаточно образованными и способными чуваками, чтобы прокормиться самостоятельно.
6. Джедаи подчиняются Сенату, и именно по его инициативе они стали генералами.
7. Армия клонов - по сути проект Палпатина, а не Сената/Ордена.
8. У Республики не было постоянной армии.
9. Татуин - не входил в состав Республики. В Республике было достаточно бардака, но за Татуин она не в ответе.
10. Наличие или отсутствие республиканского гражданства никак не влияет на принятие в Орден.
11. Master могло также использоваться как вежливое обращение к учителю (который мог не иметь ранг магистра) или к любом уважаемому или вышестоящему джедаю (вне зависимости от его ранга).
12. Шовинизм и ксенофобия Империи были прописаны в старой РВ. Возможно, в новом каноне что-то изменится. upd: Ксенофобия в новом каноне осталась.
13. Звезду Смерти разработала не Республика, а джеонозийцы. Те передали проект графу Дуку, а тот - Палпатину. upd: Звезду Смерти в новом каноне начала строить Республика, используя переданные джеонозианцами чертежи, которые дорабатывались в специальном сверхсекретном военно-инженерном отделе.
14. Согласно новеллизации третьего эпизода Оби-Ван подозревал о романе Энакина и Падме, а согласно старой РВ - знал.
15. Энакин рвался получить звание магистра в первую очередь ради доступа к тайным голокронам, где он надеялся найти способ уберечь Падме от смерти.
16. Финн какое-то время был в сантехнической службе на Старкиллере, но он прошёл полную подготовку штурмовика и был одним из лучших курсантов.

Наборы ЗВ-стикеров

Стикеры с мимими Макгрегором

Разные reaction-стикеры

Предыдущие треды: 1, 2, 3,

...

4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501.

Вопрос: Кто во всем виноват, анон?

1. Айгер		33	(10.41%)
2. Кеннеди		43	(13.56%)
3. Лукас		14	(4.42%)
4. Дисней		60	(18.93%)
5. Лукасфильм		23	(7.26%)
6. Абрамс		43	(13.56%)
7. Джонсон		32	(10.09%)
8. Джедаи		18	(5.68%)
9. Темная сторона Силы		18	(5.68%)
10. Фанаты. Во всем виноваты фанаты.		33	(10.41%)
Всего:		317 Всего проголосовало: 103

@темы: ЗВ-правда

Comments

[Гость]

Клиповое так клиповое, но меня удивляет, что вы говорите об этом как о чем-то плохом.
Дело то не в клиповости или как это лучше назвать, а в том что хорошего сценария и логичного развития мира не повезли

[Гость]

*не подвезли

[Гость]

меня удивляет, что вы говорите об этом как о чем-то плохом.
Анон, ты читаешь не глазами. Никто не ругает клиповость (скорость, динамику смены кадра, персонажа и линии повествования, если тебе так больше нравится) как таковую. Говорят о том, что в угоду скорости и погоне за адреналином для зрителя диснеевцы проебали всё остальное. Желая поймать зрителя на эмоции, они заигрались. Эмоциональные качели, которые они так старательно раскачивали, в итоге херанули зрителя по морде, а не унесли в прекрасное далёко.

[Гость]

Клиповое я упомянул в связи с тем, что Дисней (Абрамс? сценаристы? монтажеры?) решили, что теперь все воспринимают мир именно так, и сделали адскую нарезку, во время которой мы не успеваем не только посочувствовать героям, осознать, что вообще происходит, но и тупо вдохнуть. Я спецом на фильме следил за дыханием в каких-то сценах – они даже с этим умудрились налажать, там все происходит значительно быстрее, чем темп дыхания.

[Гость]

Эмоциональные качели, которые они так старательно раскачивали, в итоге херанули зрителя по морде, а не унесли в прекрасное далёко.

Анон, ты одной фразой выразил все, что я пытался сформулировать в конце этого долгого, долгого, долгого рабочего дня

[Гость]

адскую нарезку они скорее всего сделали просто из желания впихнуть невпихуемое. аноны так сов не фаршируют как дисней эту утку-трос

[Гость]

Анон, ты одной фразой выразил все, что я пытался сформулировать
Анончик (военный психолог, верно? ) , только на основе твоих рассуждений!

[Гость]

решили, что теперь все воспринимают мир именно так, и сделали адскую нарезку, во время которой мы не успеваем не только посочувствовать героям, осознать, что вообще происходит, но и тупо вдохнуть.

Ну в данном конкретном случае причина скорее в том, что ТРОС отчаянно пытается показать, что ТЛД не существует. Т.е. это не один фильм, а два в одном. Отсюда это напихивание экспозиции и даже специальное оговаривание, что мол маневр Холдо особо уникален и что родители Рей - не никто, они стали никем ради нее.
Вообще конечно вся ситуация - прикол и поучительная история для киноиндустрии о том, как снимать не стоит.

[Гость]

насколько мне известно за рубежом понятия клиповое мышление или аналогов не существует. так что да, у абрамса скорее всего были куда более банальные цели - уместить слишком много в один фильм

[Гость]

у абрамса скорее всего были куда более банальные цели - уместить слишком много в один фильм
Для чего он и ускорил темп сюжета. Аноны, всё равно ж к одному и тому же приходим, так какая разница, как это называть.

[Гость]

Для чего он и ускорил темп сюжета. Аноны, всё равно ж к одному и тому же приходим, так какая разница, как это называть.

так аноны гадают не о результате а о причинах такого результата

[Гость]

ТРОС отчаянно пытается показать, что ТЛД не существует

вот что бывает, когда авторы идут на поводу у кучки недовольных фанатов

[Гость]

Анончик (военный психолог, верно? ) , только на основе твоих рассуждений!

К вашим услугам

про клиповое мышление

У меня чет сегодня мышление отказывает от той информации, которой меня накачали на работе в совершенно клиповом режиме, поэтому я был не особенно внятен)

насколько мне известно за рубежом понятия клиповое мышление или аналогов не существует

Быстрогугл дал клиповую культуру из википедии, но я хз, насколько это научно, надо у коллег спросить, кто сталкивался. Пишут, что "кризис современного образования отражается на невольном преувеличении негативных сторон «клипового мышления», служа оправданием беспомощности «педагогической психологии» в условиях, когда образование перестало нести функцию «социального лифта»"

На моей сфере это отражается в том плане, что людям одного и того же возраста нужны более сильные раздражители, чем 30 и даже 10 лет назад; чтобы их замотивировать, нужно более сильное воздействие

[Гость]

клиповая культура

Быстрогугл дал клиповую культуру из википедии, но я хз, насколько это научно, надо у коллег спросить, кто сталкивался. Пишут, что "кризис современного образования отражается на невольном преувеличении негативных сторон «клипового мышления», служа оправданием беспомощности «педагогической психологии» в условиях, когда образование перестало нести функцию «социального лифта»"

там же в коментах вики пишут что все это на уровне рассуждений, а подтверждений и фактов никаких нет. ну и да, нет статьи на английском, нет исследований. доклады на русском вроде какие-то есть но ценность их сомнительна.

[Гость]

вот что бывает, когда авторы идут на поводу у кучки недовольных фанатов

Не, все началось с того, что у всей трилогии не было единого замысла. Хотя в норме она должна образовать собой единую трехактную структуру (тезис, антитезис, синтез) плюс такая же структура должна быть и в каждом фильме трилогии.
Джонсон щедро отвалил такой антитезис, что ухлопал не только Эп.7, а все Звездные войны чохом и не оставил никакой ниточки для возможного продолжения, так как закрыл и все идеи семерки и все свои собственные. Вместо запятой воткнул жирную точку. Которую пришлось стирать, чтобы можно было снять следующий фильм.

Да и речь не о кучке фанатов. Зрительский рейтинг ТЛД не блещет (43% на томатиках, и КМК тут он честен, в отличие от пресловутых 86% у ТРОСа). Плюс положительные рецензии на него фиг найдешь - признаваться в любви к ним зашквар и признак дурного вкуса.

[Гость]

Да и речь не о кучке фанатов. Зрительский рейтинг ТЛД не блещет (43% на томатиках, и КМК тут он честен, в отличие от пресловутых 86% у ТРОСа). Плюс положительные рецензии на него фиг найдешь - признаваться в любви к ним зашквар и признак дурного вкуса.

да ладно, там же вроде все критики расшаркивались и восхищались

[Гость]

да ладно, там же вроде все критики расшаркивались и восхищались

Может, им сначала занесли, а потом отобрали?

[Гость]

да ладно, там же вроде все критики расшаркивались и восхищались

Ну критикам показали крашенную феминистку, ставящую на место хуемразь, еще одну фемину, поучающую и лупящую старика, негра с "толстой казашкой", серую мораль и все это вот, что сейчас в трендах и отчего они ессно описались радугой.

[Гость]

кк

доклады на русском вроде какие-то есть но ценность их сомнительна.

У нас социологи одно время с этой темой носились, но я не вникал
Так что да, тут спорить без особой пользы)

[Гость]

да ладно, там же вроде все критики расшаркивались и восхищались

+ критикам сейчас вообще особо нет веры, они перед каждым фильмом орут эпик! и экселлент! а потом смотришь и рукалицо сплошное. На девятке это очень ярко получилось – серьезный разрыв между критиками и независимыми критиками + народом, но и с другими фильмами так было. Мне было интересно, как в оффаккаунтах будут продвигать трос, потому что там сначала реально были какие-то жуткие рецензии с предпросмотров; но нет, полетели сразу же восхваления. Смотришь оффаккаунты и думаешь: хмм, а тот ли фильм я смотрел?

[Гость]

(43% на томатиках, и КМК тут он честен, в отличие от пресловутых 86% у ТРОСа)

Думаю, если бы не мухлеж с рейтингов, то вместо зрительских 86 у ТРОСа было бы процентов 30-40%. Ну судя по тому что народ в ютубе от него бомбит или как от ТЛД, или даже больше.

[Гость]

На девятке это очень ярко получилось – серьезный разрыв между критиками и независимыми критиками + народом

Какой разрыв? На тухлых помидорах у трос критический рейтинг 52%, на кинопоиске - 39%

[Гость]

Джонсон щедро отвалил такой антитезис, что ухлопал не только Эп.7, а все Звездные войны чохом и не оставил никакой ниточки для возможного продолжения, так как закрыл и все идеи семерки и все свои собственные. Вместо запятой воткнул жирную точку. Которую пришлось стирать, чтобы можно было снять следующий фильм.

Очень смешно, особенно про все ЗВ. Но на самом деле - нет, Треворроу вот написал прямое продолжение ТЛД, хотя к нему у меня много вопросов, особенно по линии Кайло, в этом плане меня больше устраивает фильм Абрамса. Но все же - Треворроу написал ведь, это только у плохого танцора все виноваты, кроме него. Нет такого сценария, который нельзя продолжить, анон, это просто выдумка, обслуживающая хейтеров 8-ки - бедный Абрамс, что ему оставалось делать, ему пришлось снять говно (по рецепту хейтеров ТЛД, лол).

[Гость]

У ТЛД есть хотя бы сектанты, которые орут, что фильм шедевр, а те кто поливает его говном, тот тупой и ничего не понимает и вообще фанаты ЗВ не заслуживают великого маэстро Джонсона, у ТРОСа даже таких долбаебов нет, его все поливают

[Гость]

+ критикам сейчас вообще особо нет веры, они перед каждым фильмом орут эпик! и экселлент! а потом смотришь и рукалицо сплошное. На девятке это очень ярко получилось – серьезный разрыв между критиками и независимыми критиками + народом, но и с другими фильмами так было. Мне было интересно, как в оффаккаунтах будут продвигать трос, потому что там сначала реально были какие-то жуткие рецензии с предпросмотров; но нет, полетели сразу же восхваления. Смотришь оффаккаунты и думаешь: хмм, а тот ли фильм я смотрел?

Анон, следи за своей мыслью. Критики обосрали ТРОС, у ТРОС рейтинг ниже, чем у 1 эпизода.

[Гость]

Ну хоть фандом сплотили. Не так, как хотели, конечно, но у них все время так (со времен фанатов Ведра и авторов фичков про Хана и Люка)

[Гость]

Критики обосрали ТРОС, у ТРОС рейтинг ниже, чем у 1 эпизода.

в оффаккаунте были отсылки к положительным рецензиям, они же не будут у себя писать, что их разгромили

[Гость]

Но на самом деле - нет, Треворроу вот написал прямое продолжение ТЛД,

И сколько в этом сценарии было звездных войн? Чтобы они логично продолжали первые трилогии?

Если с теми все понятно - в приквелах главный перс пал, пришла тьма и свиноебы, в ОТ главгерой проходит испытание и мир спасен (то есть эти трилогии - две логичные зеркальные половинки друг друга), то в чем смысл сиквелов? На метауровне?

Хоть с вариантом Треверооу, хоть Троса? А этот смысл д.б. задать ТЛД, как средний фильм трилогии. А он занят тем, что весь хронометраж дурит зрителя типа новыми идеями (убрать джедаев и всех сопротивленцев вообще, например), а потом сам же их сливает (а это задача только 9го фильма).

[Гость]

А мне вот было бы интересно узнать, каким видел(и видел ли?) окончание трилогии Джонсон. Жаль, он не расскажет.

[Гость]

в оффаккаунте были отсылки к положительным рецензиям, они же не будут у себя писать, что их разгромили

Вот именно, не понятно, чего ты ждал от аккаунтов, которые должны зазывать на фильм, в чем твоя претензия, анон. Но в целом, критики оценили ТРОС как самый худший фильм ЗВ на данный момент. Зрительский рейтинг куда выше.