Тред по Good Omens.

Сообщество по Good Omens
Твиттер Нила Геймана | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина
Книга (англ.) | Сценарий (англ.) | TV Companion
Перевод сценария и вырезанных сцен
Тэг на Фандомной правде

Команды на Фандомных битвах

FAQ


Полезные (в основном) ответы Геймана

Темы, на которые все уже сто раз пересрались, подумай, прежде чем писать на них

Предыдущие треды: 1, 2, 3, ..., 14, 15, 16.

Вопрос: Кого анону в ГО жалко?
1. убитую Хастуром монашку 
35  (7.85%)
2. единорогов 
85  (19.06%)
3. палача из Бастилии 
10  (2.24%)
4. цветок Кроули 
61  (13.68%)
5. Эриков (одноразовых демонов) 
58  (13%)
6. мультяшных кроликов 
20  (4.48%)
7. Лигура 
27  (6.05%)
8. круглого демона 
70  (15.7%)
9. сожженную книгу пророчеств 
58  (13%)
10. Сатану 
22  (4.93%)
Всего:   446
Всего проголосовало: 151

@темы: тред благих знамений

Комментарии
29.09.2019 в 13:34

Короче, освящение кладбищ - это само по себе "народная традиция", причем локально восточнооевропейская-балтийская.
Анон, освящение всего подряд практиковалось всеми.
29.09.2019 в 13:34

При закладке освящали. Плюс есть нюанс - деление на конфессии.

оффтопно, но я удивился - на кладбище, православном, где похоронены мои знакомые, посреди рядов мусульманский "отсек". Он никак не отделен, просто табличка стоит. И внутри ограды, конечно. Если освятили изначально всю территорию, наверное, какое-то ой получилось.
29.09.2019 в 13:34

*смотрит на Холиварку, где обсуждали освящённую "Бентли"* да уж да
Темы потенциально сквичные и кинетически внезапные...))
29.09.2019 в 13:35

И внутри ограды, конечно. Если освятили изначально всю территорию, наверное, какое-то ой получилось.
А давно практиковались мультиконфессиональные кладбища, местами получалось ой:-D
29.09.2019 в 13:36

погугли чин освящения кладбищ.

Погуглил.


Этот чин напечатан, например, в сербском издании Дополн. Требника (Нови-Сад, 1887), который представляет собой перепечатку с сохранением пагинации с ДТ киевского издания неизвестного мне года. ДТ часто издавался в Киеве начиная с 1863 г., постепенно расширяясь за счет включения новых молитвословий. Никольский (Пособие к изучению устава, 1907, с. 124-125) дает перечень содержавшегося в изд. 1863 и 1866 гг.: там этого чина еще нет. Т. е. меня интересуют киевский ДТ изд. 1867×1886 гг., а также московские (малые) Требники в 2-х ч. (1870--), в которые этот чин со временем попал.

"Чин освящения гробия новаго", как и многие другие последования ДТ, заимствован с минимальными (лексическими и стилистическими) изменениями из западноукраинских униатских требников (Унев, 1739 и послед. изд.). Он является адаптацией соответствующего чина римского ритуала 1614 г. Насколько я понимаю, этот и другие подобные чины были включены в православный требник с намерением вытеснить униатские богослужебные книги из обращения в среде православного украинского населения.

М, какое отношение это имеет к английским кладбищем?
29.09.2019 в 13:40

А уж в фике про свиноеба-Гавриила вообще подробно описано несколько... эм... способов применения святой воды, разбавленной и нет.

хочу развидеть этот фик(
29.09.2019 в 13:42

При закладке освящали.
При закладке освящают только поклонный крест. И только католики. Дабы обозначить принадлежность сего кладбища матери Римско-католической Церкви. Таким образом, кусок земли после водружения и освящения креста официально находится в церковной юрисдикции (а без креста - нет, католическая бюрократия). Но на деле весь кусок земли целиком не освящен и не был никогда. Так же, как монастырская территория не будет вся целиком святой землей, находясь в церковной юрисдикции.
Ну и надо еще умудриться найти католическое кладбище в Великобритании...
29.09.2019 в 13:42

М, какое отношение это имеет к английским кладбищем?

"consecration of a burial ground"
гугли
ты нагуглил конкретно "чин", это вообще значит "обряд" или "порядок"
первая же ссылка
29.09.2019 в 13:46

Но на деле весь кусок земли целиком не освящен и не был никогда. Так же, как монастырская территория не будет вся целиком святой землей, находясь в церковной юрисдикции.
Анон, мне, честно говоря, надоело спорить. Первая же ссылка выше.
Освящение земли было у всех, и это не подразумевало никогда, что земля становится святой.
29.09.2019 в 13:46

Ну и надо еще умудриться найти католическое кладбище в Великобритании...
А там не каталоцизм? О_О
29.09.2019 в 13:47

*католицизм
29.09.2019 в 13:49

А там не каталоцизм? О_О

Поинтересуйтесь вопросом возникновения протестантства
29.09.2019 в 13:51

А там не каталоцизм? О_О
Нет, там англиканство. Католиков на территории Великобритании официально не было с 1534 по 1850 год.
29.09.2019 в 13:52

Поинтересуйтесь вопросом возникновения протестантства
У меня сейчас шаблон порвался. :D
29.09.2019 в 13:52

Че сразу идиотом-то? Поверья, во-первых, не церковный канон, и они разные. Во-вторых, с церковным каноном тоже можно играть, что в ГО и делается.

А так, у Гоголя в "Вие" вон вообще в церкви нечисть пляски устраивала - тоже не разбирался в матчасти?))

Так, аноны, брейк.
Во-первых с кладбищем всегда было все сложно, во-первых реально деленине на освященную часть, где хоронили "приличных людей" (и с освященной землей по суевериям можно было всякие хорошие полезные штуки делать), и то, где хоронили самоубийц, некрещеных младенцев и всяких разных бедолаг, которых не захотели хоронить в ограде (иноверцев, иногда - незаконнорожденных, в общем кому не повезло). При этом, это место обычно было расположено так, что на него больше всего падала тень от здания церкви, то есть сами понимаете - покойничкам было холодно и сыро.
Вообще Гейман по идее в кладбищах очень даже понимает, у него же есть книжка про кладбище. Английский фольклор про "заложных покойников" не так упарывается как наш, но есть например хранитель кладбища - первый похоронненый на кладбище, который должен будет разбудить остальных на Страшный Суд, а до тех пор подрабатывает сторожем. Раньше (до прихода христианства, хотя с англичанами никогда нельзя быть на 100% уверенным, но тогда точно не было про Суд), вроде, с такой целью специально живого человека хоронили.

А про Вия - там же изначально церковь осквернена была, вроде. Либо тем, что туда ведьму притащили, либо еще раньше, потому и все.
29.09.2019 в 13:52

А там не каталоцизм? О_О
Ты не поверишь...
29.09.2019 в 13:53

Опять Кроули искушает анонов сраться, чтоб отвести от разговора о том, может ли он носить кресты хоть в каком-то виде.
29.09.2019 в 13:53

Ладно, на протестанском кладбище демоны могут свободно разгуливать?
29.09.2019 в 13:56

У меня сейчас шаблон порвался.
А казалось бы, столько пьес и фильмов про Генриха Восьмого и как он возжаждал жениться на Анне Болейн :lol:
29.09.2019 в 13:56

Ладно, на протестанском кладбище демоны могут свободно разгуливать?
Да, земля не освящена, скорее всего. Что тут и пытаются сказать с самого начала.
29.09.2019 в 13:57

Англиканство то же протестантство, просто не завязанное на идейных вдохновителей.
29.09.2019 в 13:58

Протестантском кладбище какой ветви? Их же там дофига и половина крайне эм... Спецфические.
29.09.2019 в 13:59

Что тут и пытаются сказать с самого начала.

Зис
29.09.2019 в 14:01

Что-то в тредах по ГО последнее время часто вспыхивают срачи на пустом месте(( Теряем статус самого лампового фандома?
29.09.2019 в 14:05

Что-то в тредах по ГО последнее время часто вспыхивают срачи на пустом месте(( Теряем статус самого лампового фандома?
Набежали самоуверенные без знаний по делу, но с авторитетным мнением.
29.09.2019 в 14:05

A burial ground is usually consecrated by a suffragan bishop after the Archbishop of York has given his consent to the consecration. CONSECRATION OF BURIAL GROUND: CHURCHYARD OR CEMETERY
любое другое епископство нагуглите сами
29.09.2019 в 14:10

Что-то в тредах по ГО последнее время часто вспыхивают срачи на пустом месте(( Теряем статус самого лампового фандома?
Должны же быть маленькие локальные срачики, иначе противоествествеенно. А так вполне дружно горим, я считаю.
29.09.2019 в 14:12

А казалось бы, столько пьес и фильмов про Генриха Восьмого и как он возжаждал жениться на Анне Болейн :lol:
А у меня это с религией никак не связывалось. :D
29.09.2019 в 14:15

Освящение земли было у всех, и это не подразумевало никогда, что земля становится святой.
А странмцеф раньше мне рассказывали про "выветрившуюся" освященность. И если земля от освященности не становится святой, какого меня посылать читать всякие документы по освещению? Кладбищегская земля выходит не священная, точка.
29.09.2019 в 14:20

Да, земля не освящена, скорее всего.
Освящена, скорее всего. Ссылки выше. Почему так сложно прочитать?

И если земля от освященности не становится святой, какого меня посылать читать всякие документы по освещению?
Ты вообще как себе представляешь, что такое освящение? :facepalm: