Фантастических тварей правда - 238

[Замдежурного]

ФАНТАСТИЧЕСКИХ ТВАРЕЙ ЗАГОН
Впечатления, скандалы, интриги, расследования.

Маскот наших тредов - плачущий котик.

Забери его себе!

Забери его себе!



Скачать фильм в хорошем качестве:
На англ. | На рус.

Допы с русабом

Аудиокнига по ФТ

yadi.sk/d/4hOghupM3G6ocd

Глав Соо | Общий фест | Кинк-фест | ГП-обзоры
WTF Fantastic Beasts 2018 | WTF Grindelwald&Co 2018 | WTF Colezra 2018
Список гельбусов

Создадим иллюстрации к книге Ньюта вместе: Внеси свой вклад в рисовалку!
Пробей дно в ФТ: Генератор сюжетов/заявок на фанфики

Краткое пояснение к канону: ГП-вики на русском | ГП-вики на английском | Pottermore | Cайт Дж. К. Роулинг

Словарик начинающего анона тварей

Словарик начинающего анона тварей

А Криденс жрёт — вышло из описания вырезанной сцены в фильме, где Грейвз приводит Бэрбоуна в ресторан. В Лего-версии фильма данная сцена была показана, на протяжении всего таймлайна и заискивающих речей Лже-Грейвза Криденс только и делает, что жрет.
Абернети — по мнению некоторых анонов персонаж (возможно, единственный из персонажей Тварей) живёт активной половой жизнью. Его партнёрами, по разным сведениям, являются: Персиваль Грейвз (и, вероятно, Гриндельвальд), Куини, Тина, Пиквери, сенатор Шоу и его брат, а также многие другие. В период, когда с личной жизнью у него не ладится, он снимает сексуальное напряжение в туалете.
Ананас — 1) внезапная физиономия Гриндельвальда (в исполнении Джонни Деппа), после "ревелио" сменяющая привычное лицо ложного Персиваля Грейвза и вызывающая неконтролируемые и неоднозначные реакции у зрителей. 2) стоп-слово юного персонажа Эзры Миллера в фильме "Девушка без комплексов", часто, но совершенно безрезультатно используемое анонами, когда тред стремительно уносит в холивары или для сообщения о том, что кричалки перевалили за две страницы.
Батя — особый вид Колина Фаррелла, преобладающий в сериале True Detective.
Богиня — особый сорт Эзры Миллера, для более полного получения информации необходимо загуглить Ezra Miller clothes.
Велоцираптор — особое состояние Эзрабляди, когда он видит/думает/говорит о Колине Фаррелле.
Гиацинт — эвфемизм для члена Криденса/Эзры. Также употребляются термины "минутная стрелка" и "бутылка". Сам Эзра предпочитает слово "патронус".
Гифка с Макконахи - отражение сложной и неоднозначной эмоциональной реакции грейвзолаверов на любую шутку про судьбу Персиваля Грейвза и на вопросы о любых подробностях (точнее их отсутствии) его биографии в каноне. Может быть использована прочими анонами в любой ситуации смеха сквозь тлен, а также как выражение отношения к явным проебам канона, остающимся без разъяснения уже третье десятилетие, и как ответ на вопросы анонов, впервые столкнувшихся с этими проебами и с особенностями мышления мамы Ро.
Главный спонсор — няша-ниффлер, поддерживающий анонов в их нелегком труде.
Глсвлк (см. то-что-нельзя-упоминать-в-треде, Та-которую-нельзя-называть) — позывной для начала мегасрачей на тему того, что писать в голосовалке для следующего треда, как именно писать, сколько, почему, вчера маленькие, но по три, сегодня большие, но по пять. Время битвы за глсвлк наступает примерно каждую 35 страницу нового треда и дает анонам возможность отдохнуть душой и высказать накопленное за время обсуждений других вещей мнение об умственных способностях соседей по треду.
Гоголь — удачное грейденс косплей-AU по "Сонной лощине". Криденс жрет, отрастил усы и стал писателем, а Грейвз постарел, но обзавёлся красным пальто и тростью-шпагой.
Горчица, она же лифт — вырезанная сцена, в которой дэдди-кинком перепало и Тине.
ГРЕШНОВАТО — не поддающееся классификации состояние анона, когда он видит нечто возбуждающее. Так же пейринги и кинки на грани сквиков.
ДЛМ — два летних месяца. Именно столько времени продлилось общение Дамблдора и Гриндельвальда в каноне.
Жена сенатора Шоу/жена Грейвза — пейринг двух уберлебединых персонажей, о наличии которых в каноне не было даже упоминания.
Жукпук — особый вид анона, который приходит в тред и разводит срач ради срача, чаще всего, беспочвенный. В более узком смысле - сраный Гриндевальд из-за переводческих талантов госпожи Спивак.
Каннский инцидент — спровоцированные кинофестивалем такие реакции среди колинолаверов, как массовое умиление, принятие душа и невероятный финский стыд (то вместе, то по отдельности), плавно переходящие в обсуждение актёров и режиссёров, не связанных ни с вселенной "Гарри Поттера", ни с Колином Фарреллом, а также их нарядов. Сам по себе особых проблем не доставил, но послужил триггером синдрома "заебали" (см. Мда.)
Кексянка — вообще неправославный пейринг Эдди/Эзра. Название берет начало из пресс-тура, в котором Эдди и Эзра задорно кусали один кексик.
Когти — длинные и грязные ногти Эзры Миллера, замеченные на некоторых фото.
Коледди — неправославный пейринг Колин/Эдди.
Колинкрасивый — фраза для начала цивилизованного, но всё же бурного дискуса в треде. Связана с субъективным пониманием красоты (см. "фломастеры").
Колянка — гиф-сет серия, снятая с видео с промо-тура «Тварей», на которой Колин Фаррелл гладит Эзру Миллера по коленке в попытке успокоить его. Так же, в узком смысле, название пейринга Колин Фаррелл/Эзра Миллер.
Лебеди — мелконёховые персонажи, которые почти не отсветили в фильме (см. Лэнгдон Шоу, Честити Бербоун и т.д.) или были пронесены в виде упоминания (см. Тесей Скамандер), но на которых активно фапают аноны.
Лихтенштейн — карликовое государство в Западной Европе. Имеет (по мнению Роулинг) собственное Министерство магии, возглавляемое (по мнению анонов Дежурки) неутомимым Геллертом Гриндельвальдом.
Лицо совы — лицо, в данный момент выражающее крайнюю степень фрустрации с изысканнными нотками тлена и изумления. Употребляется анонами в треде и внетредовой жизни.
Ль — отъемлемая часть ГриндеЛЬвальда, вызывающая сраные гонения в треде.
«Мда.» или «Мда.©» — неодобрительное мнение анона о содержании твареправды на момент прочтения свежего треда. Так же употребляется в своей полной форме: «Тут уже не тред по Тварям, а тред [нужное вставить]. Мда.» См. «Каннский Инцидент» и «Пейринг-испанская инквизиция».
Морковь — отсылка на поступательно-глотательную гифку с Колином Фарреллом.
Нежный подвал — упоминался в фандомообразующем грингрейвз фике про итальянского мужа-свиноеба. Обозначает нежный дабкон Грейвза Геллертом без травм, включает стокгольмский синдром со стороны Грейвза. С какого-то момента в треде стал определением условно-романтических отношений между Геллертом и Грейвзом (в смысле, без кровищщи, пыток и порваных жоп).
Обмазка (также обмазать энергетикой) — задорный перевод одного из интервью Эзры, где трудами анона-переводчика Эзра "обмазывался энергетикой Колина"
Обманутый — фильм, в котором "толпа баб дрочит на Фаррелла"©. Очередной "никому не нужный" ремейк в фильмографии одного из любимцев треда. Сюжет фильма в некоторой степени соответствует происходящему в Дежурке.
Облизанный — гипотетический сиквел "Обманутого", в котором исполнителя главной мужской роли облизывают аноны.
Объективно не урод — наименее срачегенерирующая оценка внешности Колина Фаррелла и очередная его же кликуха.
Одноногая Собаченька — тонко-звонкий, маленький, худенький, с выступающими костями и хрупкой шеей, постоянно рыдающий Криденс, которого постоянно ебут все и вся.
Папочка — иже daddy-kink.
Пейринг-испанская инквизиция — обозначение пейринга ГГ/АД, рождённое благодаря его популярности и способности появляться в текстах и накурах совсем по другим парам.
Подворотня — отсылка к сценам в фильме в подворотне, а также к статье 134 УК РФ.
Подставки — нежное уменьшительно-ласкательное наименование детей Колина, вызывающее моральные терзания у снобоанонов. Связано с этим фото.
Похороны фандома — происходят регулярно под завывания анонов о том, что фандом умирает, никто не пишет, не рисует, мы не пережуем два года, два года не пережуют нас. Во время похорон в тред надлежит торжественно вносить похоронную гифку с Колином-лобстером.
Принятие душа — реакция анона на позитивный раздражитель в виде особенно горячей картинки или видео с любимым актером/персонажем/пейрингом.
Проверка дна — процесс исследования внутренних органов малого таза. Термин рождён благодаря тандему зарубежного автора и автоматического переводчика.
Роковое искушение — официальная фаррелловская кликуха, родившаяся от мегамысли российских прокатчиков "Обманутого".
Сады придонья — место обитания фантастических анонов, не зависящее от их географического положения.
Синдром "заебали" — реакция анона на обилие комментариев на неинтересную ему тему, в результате которого тема из разряда неинтересных переходит в разряд неприятных.
Смех Фаррелла — местный аналог "паццталом", "взорнул" и "лол". Выражение является отсылкой к видео со съёмок фильма "Вспомнить всё", на котором Колина Фаррелла разобрал приступ смеха, из-за которого он не мог устоять не только на ногах, но и на коленях.
Сосиски — тредовый фанон о том, что авроры любят пожрать хотдоги.
Сраный Гриндевальд — тот неловкий момент, когда приходит Гриндельвальд и портит все.
Тленография — фильмография актера Колина Фаррелла (см. Батя, Облизанный, Объективно Не Урод), отличающаяся особо повышенной концентрацией тлена на квадратный метр отснятой кинопленки. Вопрос о том, включать ли в тленографию "Эпик", "Спецназ Города Ангелов", "Рекрута" и фильм с плохими диалогами, остаётся открытым.
Тысяча котиков — неофициальная фаррелловская кликуха, родившаяся от невозможной милоты Колина.
Фанклуб Гриндельвальда — 1) (устар.) клуб сторонников Геллерта Гриндельвальда, в котором состоят, по достоверной информации у анонов, Гриндевальд, Гриндельвальд и, конечно, Геллерт Гриндельвальд. 2) сообщество поклонников Геллерта Гриндельвальда и/или Джонни Деппа.
Физиологические жидкости Криденса — разнообразные субстанции, в фильме в изобилии вытекающие из естественных отверстий Криденса. В сцене с истерикой после убийства Мэри-Лу обскуром это определенно слюна, а насчет сцены убийства Криденса аврорами нет единого мнения: кто-то считает, что это рвота, кто-то - что слюна, кто-то - сопли, кто-то - кровь от разрыва внутренних органов, а кто-то вообще оптимистично видит не жидкость, а свет или вовсе утекающую через рот душу.
Фильм с плохими диалогами — отсылка на режиссерский дебют Колина Фаррелла.
Шеф — объект обожания фан-клуба (2).
Шмель/Герань — тредовое обозначение пейринга Дамблдор/Гриндельвальд. Порожден интересными снами одного анона про Геллерта-герань и стараниями неизвестного поэта-шиппера с просторов сети (см. "рыжий шмель и герань повстречались на миг...")
Эзраблядь — то же, что и Богиня, чаще всего в это понятие так же включаются особые поведенческие нормы.
Эзражирный — фраза для начала срача в треде. Связана с окончанием в Эзре периода грешноватости и легком раздатии в разные стороны.

Запасной чемодан здесь

Предыдущие треды: 1, 2, 3,

...

4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237.

Вопрос: О чем должна бы, но не срется твареправда, анон?

1. ГОРЧИЦА В ДОПАХ! ГРИНТИНА КАНОН!!!!		11	(5.39%)
2. НИТ! ГОРЧИЦА В ДОПАХ! ГРЕЙВЗОТИНА КАНОН!!! И ВООБЩЕ КЭТРИН СКАЗАЛА ЧТО У ТИНЫ БЫЛ КРАШ НА ГРЕЙВЗА!		16	(7.84%)
3. В СЦЕНАРИИ ЯСНО НАПИСАНО «ALMOST SEDUCTIVELY» - ГРИНДЕНС КАНОН!!!		27	(13.24%)
4. НИТ ЭТО ГРЕЙДЕНС КАНОН!!!		19	(9.31%)
5. НЬЮТ УПАЛ НА ГРЕЙВЗОВАЛЬДА В МЕТРО, А ТОТ ЕГО НЕ УБИЛ, ХОТЯ МОГ! ГРИНЬЮТ КАНОН!!!		20	(9.8%)
6. ТЕСЕЙ НАПИСАЛ ГРЕЙВЗУ ЦЕЛОЕ ОДНО ОФИЦИАЛЬНОЕ ПИСЬМО! ТЕСЕВАЛЬ КАНОН!		13	(6.37%)
7. НИТ! ЭТО ТЕСЕГРИН КАНОН!		9	(4.41%)
8. ЧТО В НЬЮТЕ НАШЕЛ АЛЬБУС ДАМБЛДОР? АЛЬМАНДЕР КАНОН!		20	(9.8%)
9. НЬЮТ И ТЕСЕЙ БЫЛИ ВМЕСТЕ С САМОГО ДЕТСТВА, СКАМАНДЕРЦЕСТ КАНОН!		11	(5.39%)
10. ПОЧЕМУ МЫ ВСЕ КРИЧИМ?!		58	(28.43%)
Всего:		204 Всего проголосовало: 89

@темы: фантастических тварей правда

Comments

[Гость]

И из уже хорошо известной нам фотосессии две фоточки в полный рост
wx4.sinaimg.cn/mw1024/7ed031cely1fp42ikh96qj20e...
почему так пиксельно

[Гость]

Аноны-гельбусники! Мне такой сон приснился!

Какой классный сон!
E нас скоро соберется коллективный, практически по Юнгу, сон об идеальном ФТ-2, где додадут вообще всем! И это будет сериал на 24 серии, не меньше

[Гость]

не знаю, у меня норм все

[Гость]

E нас скоро соберется коллективный, практически по Юнгу, сон об идеальном ФТ-2, где додадут вообще всем!
Со снами о ФТ 2 у нас замечены только гельбусники и криденсолаверы.

[Гость]

Я вчера пошел спать, но разговор про боевую и небоевую невербальную беспалочковую магию продолжить хочется )))

магтеория

А в зале собраний, как мне представляется, было не силовое воздействие на предмет, а призыв, по имени или по названию. К предмету обращаются и заставляют его повиноваться. Изначально рассматривали магию, которую можно использовать для боя, а человеческое тело так, я считаю, не призовешь, у него есть неотъемлемый владелец.

Но тогда получается, что тут были использованы не потоки "сырой" магии, а чары - можно сказать, что уже сплетенный из магических потоков определенный узор.
И вот тут, как я понимаю, и заключается основной вопрос: могут ли маги использовать невербально и без палочки (это, как я понимаю, главное условие) чары, и если могут, то какого уровня сложности.
Потому что, если могут, то вопрос, может ли Геллерт душить а-ля Дарт Вейдер, отпадает - может, конечно.
А если предположить, что невербалка позволяет управлять только потоками сырой магии, то тут уже появляется куча ограничений, которые можно потихоньку снимать посредством упорных тренировок. Например, те же магические петли учиться делать.

[Гость]

Со снами о ФТ 2 у нас замечены только гельбусники и криденсолаверы.
мне Грейвз в сиквеле снился и они были в одном месте с Дамблдором, прикольный был сон, жаль ничего уже не помню

[Гость]

магия

А если предположить, что невербалка позволяет управлять только потоками сырой магии, то тут уже появляется куча ограничений, которые можно потихоньку снимать посредством упорных тренировок. Например, те же магические петли учиться делать.

Вот лично мне нравится этот вариант. Я совсем про призыв чемодана забыла, лол, а ведь действительно призвал.
И остается вопрос беспалочковой аппарации - каким образом, и как ее вписать в любую из концепций

[Гость]

Магтеория ab ovo

И остается вопрос беспалочковой аппарации - каким образом, и как ее вписать в любую из концепций

С аппарацией вообще сложный вопрос - я так понимаю, что она относится к той же категории магии, что и анимагия. Для нее не нужны заклинания и палочка, но требуется сильная концентрация и, так сказать, отработка навыка до автоматизма. Причем, кто-то не может освоить аппарацию вообще, кто-то - на базовом уровне, кто-то - на продвинутом, но есть некие ограничения, которые вообще никто не может обойти.

Можно предположить, что изначально, когда волшебных палочек еще не было, волшебники куда лучше владели беспалочковой магией и им были доступны весьма сложные виды заклинаний - но, возможно, для этого требовалось прилагать больше усилий, больше практиковаться и т.д. С изобретением палочек и вербальных заклинаний колдовать стало легче, но при этом оказались позабыты первоначальные основы. Маги забыли о том, что могли, и аппараия и анимагия - лишь два небольших уцелевших осколка когда-то очень крутой магической системы. Оттуда же идет управление стихийными элементами - огонь, вода, воздух, растения, и потоками сырой магии вообще. Только это все настолько позабыто, что сейчас маги открывают их для себя заново в индивидуальном порядке.

[Гость]

про магтеорию и сырые потоки

Господа, а как вы в вашу теорию потоков впишите трансфигурацию? Это же вообще полное изменение на моллекулярном уровне с неисчислимым количеством точек воздействия.

[Гость]

магия

Можно предположить, что изначально, когда волшебных палочек еще не было, волшебники куда лучше владели беспалочковой магией и им были доступны весьма сложные виды заклинаний - но, возможно, для этого требовалось прилагать больше усилий, больше практиковаться и т.д.

Африканцы емнип без палочек колдуют, и я не верю, что они не колдуют ничего сложного. Должны хоть как-то. Либо там запредельно хитрые аналоги, конечно, но вряд ли

Маги забыли о том, что могли, и аппараия и анимагия - лишь два небольших уцелевших осколка когда-то очень крутой магической системы.

Если они не используют такую систему, конечно, но

Оттуда же идет управление стихийными элементами - огонь, вода, воздух, растения, и потоками сырой магии вообще.

Мне не кажется, что штука с элементами хоть как-то выделена в мире ГП, хотя это конечно очень классическая штука (...исключая растения, земля же?). Скорее просто "сырая магия" и "все остальное". Мне не кажется-2, что вода-воздух-огонь-земля могут работать сами по себе, и иметь, условно говоря, собственную магию, различную к тому же друг от друга и от обработанной. Ну и к кроме того, мне кажется, ГП-магия довольно самобытная, и сводить ее совсем к классике с элементами немного скучно. Но кто знает, что решит Ро?
Хотя магия домовых эльфов, гоблинов и прочих в этом контексте выглядит любопытно.

[Гость]

магтеория и трансфигурация

Господа, а как вы в вашу теорию потоков впишите трансфигурацию? Это же вообще полное изменение на моллекулярном уровне с неисчислимым количеством точек воздействия.

Поэтому ее и можно только с палочками))

[Гость]

беспалочковая магия в Африке

Африканцы емнип без палочек колдуют, и я не верю, что они не колдуют ничего сложного. Должны хоть как-то.

Не просто хоть как-то, а очень круто колдуют, включая самотрансфигурацию. Зацитирую из ру-гп-вики, тут она синхронна словам Ро ссылка на англ вариант www.pottermore.com/writing-by-jk-rowling/uagado...

"Значительная часть магии (если не сказать, вся) возникла в Африке, и выпускники Уагаду особенно хорошо разбираются в Астрономии, Алхимии и Само-Трансфигурации.

Палочка является европейским изобретением, и несмотря на то, что африканские ведьмы и волшебники приняли её в качестве полезного инструмента в прошлом веке, многие заклинания выполняются простым указанием пальца или с помощью жестов."
При это школе африканской, Уагаду, больше 1000 лет.

[Гость]

беспалочковая магтеория

особенно хорошо разбираются в Астрономии, Алхимии и Само-Трансфигурации.

При этом ни астрономия, ни алхимия очень сильно палочек-то не требуют, и если под самотрансфигурацией понимать скорее анимагию, чем то, что делали Гермиона и Геллерт, то чаша весов медленно клонится в сторону прямо вот сильно отличающейся от европейской системы именно в основах Кстати с философской тз хорошо бы получилось.

многие заклинания выполняются простым указанием пальца или с помощью жестов

Тут можно и так посчитать, что сам палец выполняет роль палочки, вообще прямое соответствие, а более сложные жесты - уже интереснее, конечно

[Гость]

магтеория и трансфигурация + опять же Африка!

Господа, а как вы в вашу теорию потоков впишите трансфигурацию? Это же вообще полное изменение на молекулярном уровне с неисчислимым количеством точек воздействия.
Поэтому ее и можно только с палочками))

Не-а. Не только. Цитато:
"Многие заклинания выполняются простым указанием пальца или с помощью жестов. Это даёт студентам Уагаду прочную линию обороны, когда обвиняемый нарушает Международный статут о секретности («Я всего лишь махал руками, я и не хотел, чтобы его подбородок отвалился»).
На последнем Международном Симпозиуме Анимагии, школьная команда Уагаду привлекла большое внимание прессы, когда их демонстрация синхронной трансформации вызвала практически бунт. Многие пожилые и более опытные ведьмы и волшебники почувствовали угрозу от четырнадцатилетних подростков, которые могли обернуться по своему желанию в слонов и гепардов, а в Международную конфедерацию магов была подана официальная жалоба от Адриана Татли (анимаг: песчанка)."
ru.harrypotter.wikia.com/wiki/%D0%A3%D0%B0%D0%B...
www.pottermore.com/writing-by-jk-rowling/uagado...

Не хочу принижать силу и опыт Шефа, но, походу, либо африканские маги слишком круты по сравнению с европейскими, либо трансфигурация для Шефа очень-очень простенькая забава.

[Гость]

Магтеория ab ovo

Африканцы емнип без палочек колдуют, и я не верю, что они не колдуют ничего сложного. Должны хоть как-то. Либо там запредельно хитрые аналоги, конечно, но вряд ли

Американские индейцы тоже ЕМНИП. Но вопрос - а насколько изощренное у них колдунство? Сила заклинания не равна сложности/изощренности заклинания. То есть они могут колдовать что-то простое, но очень сильное - типа вызывать дождь или ветер, призывать животных, устанавливать невидимые барьеры, в анимагию тоже могут, а вот трансфигурацию - на уровне не себя в другой объект, а один объект в другой объект - уже вряд ли. Но тут мы очень мало знаем. Однако мы знаем, что в Европе и Америке одна магическая система, которая вытеснила все остальные - по крайней мере, мы не знаем, что они используют какие-то ориентальные или африканские наработки. Значит, европейские маги не считают нужным что-то заимствовать - то ли разные системы невозможно совместить, то ли они все же оказываются слабее европейской с палочками и заклинаниями.

Мне не кажется, что штука с элементами хоть как-то выделена в мире ГП, хотя это конечно очень классическая штука

Мне не кажется-2, что вода-воздух-огонь-земля могут работать сами по себе, и иметь, условно говоря, собственную магию, различную к тому же друг от друга и от обработанной

Тут, я наверное, плохо объяснил )))
Хотел раньше сослаться на Аватара (который сериал) - и сказать, что в чем-то похоже, а в чем-то нет - но решил не приплетать еще и его. ))
Я, когда про магию стихийных элементов писал, имел в виду, что маги во вселенной Роулинг работают со стихийными элементами, и нам не объясняется их природа. Агуаменти, например - откуда материализуется вода? Или Адское пламя - работа, пусть и очень ограниченная, с огнем. Вопрос, откуда и как огонь берется? Про растения я написал, вспомнив магов с "зелеными пальцами" ))) Ну да, это магия земли хотя точнее назвать ее магией природы.

Собственно, я как себе представляю магические потоки: они пронизывают Землю, но маги обладают способностью ими управлять - что и отличает их от немагов. Это "сырая" магия, и это именно что потоки, которые можно только направить своей волей и дать им простой толчок, который преобразует этот поток во что-то иное. Заклинания и палочка дают возможность расщеплять потоки, закручивать их в узы, плести узоры - и создавать куда более сложные магические действия. Для той же трансфигурации, например, сложные формулы нужны - видимо, чтобы правильный узор в итоге получился. Что касается магии стихийных элементов, то тут я вижу два варианта: магический поток преобразуется в искомый стихийный элемент - и вот тебе вода после Агуаменти; стихийные элементы изначально пропитаны магией, так что маги могут воздействовать на любую воду, огонь, воздух или дерево - потому что в них магия уже заложена.

[Гость]

самотрансфигурация

если под самотрансфигурацией понимать скорее анимагию, чем то, что делали Гермиона и Геллерт

Почему же не именно то, что делали Шеф и Герми? Не очень похоже, что это "скорее анимагия". Потому что в приведенной цитате ясно показано, что подростки из Уагаду показывали синхронную самотрансфигурацию в несколько видов подряд. А анимаги, как мы помним, ограничены только одной единственной формой. Понятно, почему народ был шокирован, особенно некоторые анимаги.

Вопрос в том, были ли на симпозиуме пожилые африканские маги и как они восприняли это выступление - просто как детскую забаву потому что сами способные на куда большее, или тоже как неприятное открытие о силе молодежи. Ставлю на первое ))) Хотя это, уже, конечно не канон, а фанонные рассуждения.

[Гость]

Трансфигурация и анимагия

Не-а. Не только. Цитато:

Анон, но цитаты подтверждают именно то, что я написал: в анимагию они могут (но в анимагию и Мародеры смогли, даже Питер; и Рита Скиттер), в простую, но сильную магию - снести кому-то подбородок к чертям - тоже, а вот высшую трансфигурацию уже нет.
Само-Трансфигурация, как я понял, в данном случае все-таки подразумевает анимагию, а не превращение себя в другого человека.

[Гость]

Аноны, само-трансфигурация - это не анимагия. Анимаг может превращаться только в одно животное, причем в кого - не зависит от своего желания, родился анимагом-хомячком- в волка уже не превратишься. А по внесенной цитате детишки трансфигурировались по своему желанию в слонов и гепардов, причем синхронно, причем так, что остальных интернациональных магов, извне Африки, чуть кондратий не хватил от того, что они мучаются в форме хомячка, а тут можно ТАКОЕ, причем детишкам.

[Гость]

магтеория

угрозу от четырнадцатилетних подростков, которые могли обернуться по своему желанию в слонов и гепардов

Так они себя трансфигурировали в них или это анимагия с закрепленной формой? Так-то Мародеры тоже стали анимагами в подростковом возрасте, это физически возможно, хотя надо быть сильным и упоротым.

Это даёт студентам Уагаду прочную линию обороны, когда обвиняемый нарушает Международный статут о секретности («Я всего лишь махал руками, я и не хотел, чтобы его подбородок отвалился»).

Вот это уже конечно да

Не хочу принижать силу и опыт Шефа, но, походу, либо африканские маги слишком круты по сравнению с европейскими, либо трансфигурация для Шефа очень-очень простенькая забава.

Они слишком мало описаны, чтобы делать глобальные выводы, но судя по всему средний маг из Африки заметно сильнее среднего мага из Европы Геллерт не африканец может, чистой силой или силой и странными выебонами сознания он пережал бы мага-африканца так же, как и европейца, кто знает.

То есть они могут колдовать что-то простое, но очень сильное - типа вызывать дождь или ветер, призывать животных, устанавливать невидимые барьеры, в анимагию тоже могут, а вот трансфигурацию - на уровне не себя в другой объект, а один объект в другой объект - уже вряд ли. Но тут мы очень мало знаем.

Подбородки могут отваливать, как мы видим но да, мало инфы конечно

Агуаменти, например - откуда материализуется вода? Или Адское пламя - работа, пусть и очень ограниченная, с огнем. Вопрос, откуда и как огонь берется?

Я за то, что Агуаменти выцеживает воду из воздуха, и в стопроцентно сухом помещении невозможно, а Адское пламя заставляет разрушаться материю на низших каких-то слоях, связанных с магией, типа молекулярного как раз, но не физического. Просто это выглядит как огонь на выходе, и поэтому "рождает" существ-животных в процессе. Но это чистейший хэдканон, разумеется.
Это стройно выглядит

Заклинания и палочка дают возможность расщеплять потоки, закручивать их в узы, плести узоры - и создавать куда более сложные магические действия. Для той же трансфигурации, например, сложные формулы нужны - видимо, чтобы правильный узор в итоге получился. Что касается магии стихийных элементов, то тут я вижу два варианта: магический поток преобразуется в искомый стихийный элемент - и вот тебе вода после Агуаменти; стихийные элементы изначально пропитаны магией, так что маги могут воздействовать на любую воду, огонь, воздух или дерево - потому что в них магия уже заложена.

[Гость]

в 16:06

Тапок зло последнее под катом, последняя безформатная строчка относится к этому куску, а не предыдущему

[Гость]

самотрансфигурация и анимагия

Анон, но цитаты подтверждают именно то, что я написал: в анимагию они могут.... а вот высшую трансфигурацию уже нет.

Не соглашусь с тобой, потому что ничего в приведенных цитатах не говорит о том, что в высшую трансфигурацию ученики из Уагаду не могут.

Больше того, в англо-вики ссылки с селф-трансфигурации идут прямо на ту самую трансфигурацию, так что это, скорее всего, баг русской вики. Или два аналогичных названия. Примеры в статье по трансфигурации на гп-вики не показывают двух разных разделов - трансфигурации себя в другого человека и трансфигурации себя или части себя в животное. Они все собраны вместе.

[Гость]

плюсую анону

в 16:04

. анимагия это отдельный вид магии, не надо под нее подгонять все, связанное с животными.

[Гость]

магия: Шеф, Африка, студенческая практика в Уагаду

но судя по всему средний маг из Африки заметно сильнее среднего мага из Европы Геллерт не африканец

Хз, может в среднем африканцы более сильные маги, а может, и нет. Данных мало. Но там же в гп-вики было и про то, что в Уагаду часто приезжает народ из других школ в старших курсах учиться. Вангую, что возможно, как раз за практикой в беспалочковую магию.
Шеф не африканец, конечно, но кто мог ему запретить съездить в Африку за интересными знаниями?

Кст, тот факт, что никто, включая Пиквери, не выпал на конгрессе в осадок от того, что лже-Грейвз умеет в беспалочковую магию говорит о том, что риал-Грейвз таки тоже так мог...

[Гость]

плюсую анону в 16:04 . анимагия это отдельный вид магии, не надо под нее подгонять все, связанное с животными.

Анончики, ну я так и пишу, что угадуйские студенты показали совсем другое...

[Гость]

Кролл меж тем развлекается. как может
www.youtube.com/watch?v=KJWgxEcy3to - The Butcher - Concept trailer 2018
невероятная трешатина, мимими, кровища, восьмипаки, длинноноги, Дэвид Сакурай в одних штанцах в облипочку Этого нам в сиквеле конечно же не покажут, но можно будет воображать, что там на самом деле под всеми слоями одежды

[Гость]

афромаги VS евромаги

но судя по всему средний маг из Африки заметно сильнее среднего мага из Европы

Вот я бы поспорил, анон: то, что афромаг сильнее евромага в каком-то одном виде магии, не делает его сильнее по сумме всех баллов, так сказать. Можно привести пример из нашей реальности: есть южноамериканские лекари-хилеры, которые вроде бы как могут оперировать безо всяких инструментов; есть акупунктура и прочие восточные методы терапии; есть опять же всякие шаманские заговоры, которые, как некоторые клянутся, офигеть как хорошо работают... Да, в единичных случаях это все, может, и эффективнее западной проф.медицины, но как система западная проф.медицина куда надежнее и эффективнее. Вот так и с африканской и европейской маг.системами - в каких-то отдельных нишах африканцы европейцев делают на раз два, но в комплексе, если брать всю систему, то европейцы оказываются сильнее.

Вот даже исходя из канона: Гриндевальда ловят всем миром, в международной конференции, которая собралась в Н-Й по этому вопросу, были и африканские маги - а значит, они не послали остальное магсообщество со словами "пусть он только сунется в Африку, мы его в порошок сотрем!". Опять же, до 45 года никто не вышел в одиночку противостоять Грине, одолеть его смог только другой европеец. Можно было бы сказать, что это война в Европе, других континентов она не касается - но в той конференции были маги со всех континентов, значит, они все осознают эту угрозу и думают (и не знают!) что с ней делать.

[Гость]

афромаги

Опять же, до 45 года никто не вышел в одиночку противостоять Грине, одолеть его смог только другой европеец. Можно было бы сказать, что это война в Европе, других континентов она не касается - но в той конференции были маги со всех континентов, значит, они все осознают эту угрозу и думают (и не знают!) что с ней делать.
Потому что для них это могла быть в первую очередь политическая угроза, вот они и нервничают. Мне кажется, в Африке в отношениях магов и немагов вообще все должно быть очень сложно (полный пиздец, я бы сказала)

[Гость]

афромаги VS евромаги

то, что афромаг сильнее евромага в каком-то одном виде магии, не делает его сильнее по сумме всех баллов, так сказать.

Склонен согласиться. Хотя, конечно, то, что Ро говорит, что магия, мол вообще родом из Африки - как факт можно толковать очень по-разному.

Ну и я сторонник гипотезы культурных кругов, так что в примат европейской магии не верю, даже на конкретном участве XIX - XX века. Потому что маггловская техника - это одно, а магия - совсем другое дело. Но это мой фанон, есс-но. Хотя каноном он не опровергается

Опять же, до 45 года никто не вышел в одиночку противостоять Грине, одолеть его смог только другой европеец. Можно было бы сказать, что это война в Европе, других континентов она не касается - но в той конференции были маги со всех континентов,

Ну тут причин может быть множество.
Например, то, что маги африканского происхождения, присутствовавшие на конгрессе, на самом деле представители европейских или северо-американских стран. Или Карибского региона. Там же не было отдельных лож с надписями Азия, Африка, Америка.. ) Вон, в Хоге вполне себе учатся дети афро-происхождения, а родители вполне себе англичане, те же Забини.

Или вариант, что африканские маги принципиально не вмешиваются в европейско-северо-американские разборки. Не лезет Гриндельвальд в Африку - и ладно. А на конгрессе участвуют как наблюдатели.

Т.е. может ты и прав анон, но 100% доказательств тому нету, а эти версии ничуть не хуже..... Будем ждать, как Ро раскроет тему. Хочется много интересного и вкусного канона!!!

[Гость]

Хотя, конечно, то, что Ро говорит, что магия, мол вообще родом из Африки - как факт можно толковать очень по-разному.

Мне кажется, тут прямая аналогия с тем, что человек, как вид, зародился в Африке. Если люди зародились в Африке, то и колдовать там начали, это логично

[Гость]

Мне кажется, тут прямая аналогия с тем, что человек, как вид, зародился в Африке. Если люди зародились в Африке, то и колдовать там начали, это логично

+1, наверняка логика такая же. Хотя не отрицает того, что магия в Европе может быть "с надстройкой" не только в виде палочек, а в принципе более рафинированная и переосмысленная в вещах, близких к ключевым.