Тред Звёздных войн.
Чего ждёте от грядущей премьеры? Какую трилогию любите больше? Империя или Республика? Любимые персонажи, Лея vs. Падме, любимые пейринги, расширенная Вселенная. Мудак ли Оби Ван? Где точка невозврата для Анакина? Какие фанфики любите?
Анон на днях посмотрел-таки все эпизоды и теперь его разрывает от любви к Хану Соло и всей далёкой-далёкой галактике.
Предыдущие треды: 1, 2, 3, ... , 281, 282, 283.
Чего ждёте от грядущей премьеры? Какую трилогию любите больше? Империя или Республика? Любимые персонажи, Лея vs. Падме, любимые пейринги, расширенная Вселенная. Мудак ли Оби Ван? Где точка невозврата для Анакина? Какие фанфики любите?
Анон на днях посмотрел-таки все эпизоды и теперь его разрывает от любви к Хану Соло и всей далёкой-далёкой галактике.
Обзоры / Рисовалка
One String Fest / Кинк-Меме / Star Wars Fest / Заявки на АО3 / Star Wars Big Bang
Сообщество поиска / Рецензии / Кантина
Фандом на прошлых битвах
Собираются на лето 2017:
fandom Kylux 2017 / fandom SW:TOR 2017 / fandom The Clone Wars 2017 / fandom Star Wars 2017 / fandom Skywalker Family 2017 / fandom Hux&Ren 2017
Вукипедия ру | en
One String Fest / Кинк-Меме / Star Wars Fest / Заявки на АО3 / Star Wars Big Bang
Сообщество поиска / Рецензии / Кантина
Фандом на прошлых битвах
Собираются на лето 2017:
fandom Kylux 2017 / fandom SW:TOR 2017 / fandom The Clone Wars 2017 / fandom Star Wars 2017 / fandom Skywalker Family 2017 / fandom Hux&Ren 2017
Вукипедия ру | en
Полезные ссылки
Пояснение
Ответы на распространённые заблуждения о каноне
Предыдущие треды: 1, 2, 3, ... , 281, 282, 283.
Вопрос: ТРЕЙЛЕР ПОКАЗАЛИ?!!
1. ВОИСТИНУ ПОКАЗАЛИ!11 | 116 | (55.24%) | |
2. ДИСНЕЙ ЗАШТО!11 | 94 | (44.76%) | |
Всего: | 210 Всего проголосовало: 156 |
Может, конечно. Если найдется хороший психолог, который с ним эту детскую травму нормально проработает, повезет и попадется окружение, которое будет всячески культивировать мысль, что вообще-то абьюз - это было ненормально и так быть не должно. У Энички почти получилось, но потом его погнали на войну с усугубляющим ПТСР, случилась фигня с Асокой, а Палыч ему дополнительно сбил моральные ориентиры и отдавил все больные мозоли.
У Хакса все еще хуже, потому что психолога-Оби-вана у него не было (не будем рассуждать о том, насколько хорошо Оби-ван справился со своей работой, но по крайней мере Эничка усвоил, что татуинские понятия на приличную галактику не распространяются), зато было мудацкое окружение, где установки "человек человеку волк" и "абьюз - наш метод" активно поощрялись и подавались как нормальные. Так что у Хакса шансов не было.
кайлаксное
Гспд
лучшая шутка вечера
Да ладно, Оби-ван пытался. Во всяком случае, мне хочется верить в лучшее в нем, и я надеюсь, что он объяснил Эничке, что никогда не будет его бить вне спаррингов, и что Эничка свободный человек, и как любой свободный человек, может сам распоряжаться своими мыслями, телом и здоровьем, физическим и психическим. Что человеческая (ну, и любого другого разумного) жизнь имеет ценность сама по себе, и что сильный не заслуживает права изгаляться над слабым как хочет только потому, что сильнее. Судя по рассуждениям Шми в ПУ, все эти мысли далеко не самоочевидны для рабов, но Эничка в АК вроде как уже не сомневается в ценности жизни и не думает о себе как о рабе без особого права выбора, так что хотя бы с этим минимумом Оби-ван справился вполне прилично.
А без Оби-вана он в ПУ не понимает, что он человек, спокойно реагирует на раба и не хочет освободиться, ну да. А уж как он не ценит чужие жизни
И тут же рядом Шми очень спокойно рассказывает о том, что в них вшиты чипы, которые могут взорваться, стоит удалиться дальше определенной границы, а на испуганные охи Падме говорит, что здесь законы республики не действуют и на рабов всем похуй. То есть Энакин изначально растет с мыслью, что его ценность - только в том, какую пользу он приносит хозяину, и его в любой момент могут взорвать. И что любого раба могут взорвать, и это нормально. И это и есть нормально на Татуине, потому что там все так живут. Я не говорю хорошо, но рабство на Татуине - норма. Энакин душевно человек очень сильный, поэтому он изо всех сил пытается освободиться сам и освободить других, но вот сам институт рабства на нем оставляет отпечаток настолько отчетливый, что даже много лет спустя, когда Эничка, казалось бы, уже сколько лет не раб сам и с рабством дела не имел, кошка (которая сама вращается в обществе, где рабовладение норма) это просекает.
плэгатин (часть 2)
плэгатин (часть 3)
Отсылка была на тему того, что для Энички тема рабства больная, и что человеку знающему это заметно, но от джедаев его не триггерит. А значит, Оби-ван все-таки смог ему объяснить, что джедаи-таки не рабы и, в отличии от Уотто, Эничка теперь свободный человек. Учитывая, что жизнь джедая строго упорядоченна, они все должны носить одинаковые одежды, прически, не могут заводить семей и обязаны подчиняться приказу Сената и Совета. О, и по английски даже слово Master используется равно и как учитель, и как хозяин, но у Энакина опять же нет проблем с тем, чтобы так называть Оби-вана.
...чтобы называть так Квай-гона
спасибо,анон, повеселил
Хз, анон, я не понял, начинали с того, мог бы Хакс выбраться из абьюза и стать нормальным человеком, а закончили почему-то Оби-ваном-мудаком.
Где ты увидел срач и мудака? Нельзя пресвятого Кеноби упомянуть иначе как с молитвенным благоговением? Вы задрали уже
Ну вообще-то Квай-гон в числе всего прочего и реально его хозяин. Он Эничку так-то выиграл. Но даже отбросив все это в сторону, вон, аноны правы, вернемся к началу спора. Оби-ван как психолог, возможно, был не самым лучшим кандидатом, но по меньшей мере он и не показывал личным примером Эничке что абьюзить тех, кто слабее - зашибись и окнорм. В том числе и потому, что не бил почем зря самого Эничку. Более того, он вбил тому в голову основу кодекса хотя бы в том плане, что с большой силой - большая ответственность, сострадание - это хорошо, а джедай должен служить народу. Все это в немалой степени помогало Энакину осознавать, что абьюз - это вообще-то ненормально и нездорово. В том числе и абьюз между учителем и учеником, или начальником и подчиненным. Потом случился Палыч, МС, и вот эта установка у Энички снова поехала в сторону нормализации абьюза, но суть не в этом, а в том, что пока Энакин был джедаем, для него абьюз нормой не был.
А теперь берем Хакса. Хакс растет в обстановке, где абьюз - норма, и чтобы получить защиту от абьюза, нужно стать сильнее, или найти себе сильного покровителя (Слоан). Но если ты стал сильнее, то абьюзить тех, кто слабее - окнорм и так и надо действовать, его поощряют командовать его ассасинами и никто не останавливает Хакса, когда тот командует одному мальчику ударить другого. Дальнейшее воспитание Хакса опять же проходит в том же ключе, и у него нет ни одного человека, который сказал бы, что вообще-то бить детей - плохо. Что абьюз неприемлим. Что сострадание это добродетель. Слоан не бьет Хакса, да, но Слоан и не говорит ему, что жестокость - это плохо. У Хакса тупо нет иной модели поведения, кроме абьюзной. У него нет джедайского периода, потому что он всегда у свиноебов. Ему никто и никогда не говорит, что свиноебить - неправильно. Более того, у свиноебов Хакс получает тем больше вознаграждения, чем активнее он следует свиноебской абьюзно-нормализованной модели. У него никогда не возникает ситуации, когда абьюзно-нормализованная модель не работает. Так с чего ему вообще думать, что свиноебить было плохо, но цель оправдывает средства, если в том окружении, в котором он вырос, свиноебить никогда не было плохо, и никогда за это не прилетало?
Мне на фоне всего этого почему-то всё упорнее кажется, что Хакс, когда подрос, мог "внезапно" осиротеть в результате ну ооочень несчастного случая.
Аноны, а я тут подумала, а что если у него все же это все подходит для армии и их целей? То есть ведь ПП это же не только военные, там же и просто гражданские должны быть. Может по отношению к ним это все и будет работать, и защита и сострадание и тд, там это добродетель. Но там где варится Хакс это не так, но эту разницу он понимает.
Но это я всего лишь рассуждаю. Было ли про такое что-то в книжках?
А то в порой в реале же человек в армии это одно, а когда на гражданке другое, и даже если одно прорывается в другое, то разницу он все же понимает, причем чаще всего независимо от того как его воспитывали.
- Тетя Рая, тетя Рая, там это... отец упал с лестницы! У него шея как-то странно изогнута.
- Арми, почему на ступеньках разлито масло?
- Не знаю, тетя Рая, может, сломался дроид-уборщик?
- Арми, мальчик мой, сейчас ты в панике бежишь в медотсек и зовешь доктора. Я пока подотру логи видеокамер. И больше никогда так не делай, не посоветовавшись со мной.
Охренеть достоинство для джедая
мимокрок
Хакс ващет от Хаксика отстал, после того, как Слоан его нагнула. И Хаксику понравилось заставлять других бить друг друга. Не надо валить все на арбуз.
- Арми, почему на ступеньках разлито масло?
- Не знаю, тетя Рая, может, сломался дроид-уборщик?
- Арми, мальчик мой, сейчас ты в панике бежишь в медотсек и зовешь доктора. Я пока подотру логи видеокамер. И больше никогда так не делай, не посоветовавшись со мной.
Анооон
Я фанонил нечто более изящное и чутка постарше. Ему тут по репликам как будто лет семь.
Как меня раздражает это слово, кто бы знал.
Это он в книге в этом признаётся? Или просто потому, что абьюз, кругом абьюз и по-другому он себя вести не может по определению?