ПЛИО-правда - 9

[Замдежурного]

Тред Game of Thrones

Сообщества

 Анонимный Вестерос
 Анонимный Вестерос-2
 ПЛиО-обзоры
 BIG_ICE_BANG
 Fest of Ice and Fire
 Game_of_Thrones
 Game of Thrones Drabble Fest
 martinfanficclub
 PLiO-kink
 Westeros
 Westeros Wars
 Winter is coming

ФБ-12, ФБ-13, ФБ-14, ФБ-15
ЗФБ-13, Dark North ЗФБ-14, Joffrey ЗФБ-15, Sweet Dark North ЗФБ-15, Rare pairings ЗФБ-16, Bastards ЗФБ-17

Предыдущие треды: 1, 2, 3,

...

4, 5, 6, 7, 8.

Вопрос: Какие сентиментальные воспоминания ты бы прочитал, анон?

1. Тайвин об Эйрисе, "Жжош, сука. Антология за 25 лет", и о Джоанне, "Ты заставляешь меня улыбаться"		49	(14.89%)
2. Мизинец о Кейтилин, "И твою маму тоже"		34	(10.33%)
3. Лорас о Ренли, "Свеча не заменит солнце"		31	(9.42%)
4. Коннингтон о Рейгаре, "Мой серебряный шар"		28	(8.51%)
5. Кроворон о Шире Морской звезде, "Поматросила и бросила: исповедь уникального альбиноса"		23	(6.99%)
6. Торос о Берике, "Шесть первых поцелуев"		27	(8.21%)
7. Атлас о Джоне, "Да, Лорд-Командующий"		32	(9.73%)
8. Станнис о Давосе, "Единственный нормальный человек"		40	(12.16%)
9. Бонифер Хасти о Рейле Таргариен, "Мартин про Рейлу сказал пару слов, а я расскажу больше"		18	(5.47%)
10. Хоуленд о Неде, "В башне Радости все не так было!!1расрас"		47	(14.29%)
Всего:		329 Всего проголосовало: 107

@темы: ПЛИО-правда

Comments

[Гость]

А, и приданое:
Этот щит сир Джейме взял из оружейной в Харренхолле, а Бриенна нашла его на конюшне вместе с кобылой, седлом, уздечкой, кольчугой, шлемом, двумя кошельками — с золотом и серебром — и пергаментом, более ценным, чем оба из них.

[Гость]

Джейме, ты даже не стараешься

Бгг, зато сам он уверен, что ваще не палится. ;D

[Гость]

Бриенна нашла его на конюшне вместе с кобылой, седлом, уздечкой, кольчугой, шлемом

А я и забыла, что в каноне была кольчуга. В сериале больно уж смешно было, когда он ей неожиданно латы подарил - для них-то мерку снимать нужно, чтобы правильно сидели. Не иначе как во время ванны одним взглядом измерил

[Гость]

— Забирай меч и уходи, пока я не передумал, — оборвал ее он. — На конюшне стоит гнедая кобыла, такая же уродина, как и ты, но несколько лучше вышколенная.
Кобыла Бриенны не только с виду была хороша, но и бежала резво.

интересно, какое лицо у нее было до/после? обожаю эти сцены благодарности.

вспомнилась еще одна, но уже с длинным когтем. думал поискать каких-нибудь хороших цитат, но джон таким подарком только тяготился... ну что за ребенок

[Гость]

Не иначе как во время ванны одним взглядом измерил
Хотелось бы знать как часто вспоминал ее в ванне))
А так в этом плане в книге хорошо вышло с тканью для платья, которую он прислал. К глазам подходило и ладно)

[Гость]

А так в этом плане в книге хорошо вышло с тканью для платья, которую он прислал.

Он не посылал платье или ткань, сам удивился, что Бриенну опять в юбки вырядили. Зато прислал септу, которая изобрела средневековый пуш-ап

[Гость]

Зато прислал септу, которая изобрела средневековый пуш-ап

ого, в вестеросе есть септы, которые приносят хоть какую-то пользу своим подопечным? это радует.

[Гость]

аноны, дата выхода Ветров зимы была все-таки фейковая и нифига не 9 марта?

[Гость]

аноны, дата выхода Ветров зимы была все-таки фейковая и нифига не 9 марта?

С добрым утром.

[Гость]

аноны, дата выхода Ветров зимы была все-таки фейковая и нифига не 9 марта?

[Гость]

ого, в вестеросе есть септы, которые приносят хоть какую-то пользу своим подопечным? это радует.

Да, целая одна на весь Вестерос!

[Гость]

Прочитал теорию, что дядя Бен - Даарио. Серьезно? Он где то упырствует или вообще стал ходоком, хотя если бы он оказался наемником, это был бы вин. Сначала дядя греет постель Дени, потом племянничек, а еще потом...

[Гость]

Прочитал теорию, что дядя Бен - Даарио. Серьезно? Он где то упырствует или вообще стал ходоком, хотя если бы он оказался наемником, это был бы вин. Сначала дядя греет постель Дени, потом племянничек, а еще потом...

Бля... что эти люди курят?

[Гость]

Никто не говорил ему, что в Ночном Дозоре придется так туго; никто, кроме Тириона Ланнистера. По дороге на север карлик открыл ему правду, но сделал это чересчур поздно. Джон подумал о том, знал ли его отец, как обстоят дела на Стене. Наверное, знал, решил он и ощутил новую боль.
всегда поражалась как это можно 14-летнего коня отправить в НД. Это уже обсуждалось, но что бы вы сами сделали на месте Джона? Какие там вообще варианты были?

[Гость]

Никто не говорил ему, что в Ночном Дозоре придется так туго; никто, кроме Тириона Ланнистера. По дороге на север карлик открыл ему правду, но сделал это чересчур поздно. Джон подумал о том, знал ли его отец, как обстоят дела на Стене. Наверное, знал, решил он и ощутил новую боль.
всегда поражалась как это можно 14-летнего коня отправить в НД. Это уже обсуждалось, но что бы вы сами сделали на месте Джона? Какие там вообще варианты были?

[Гость]

Какие там вообще варианты были?

Вариантов у него как у бастарда - не особо. Можно в мейстеры, можно в НД, можно в межевые рыцари, можно в присяжные у того же Робба.

[Гость]

Вообще, как поняла, для многих отправка на Стену равносильна ссылке. Туда спокойно отсылали всяких преступников. Несколько удивляло, что Джон как-то уж совсем идеализировал НД. Не мог же он не слышать всякого разного об этом месте... Или будто сам готов был себя туда заточить.

[Гость]

Не мог же он не слышать всякого разного об этом месте... Или будто сам готов был себя туда заточить.

А еще там был офигенный дядя, который туда ушел как бы добровольно - чем не пример? А еще периодически проездом был Йорен, со своими байками про героев НД, чтоб завлекать наивных юнцов и заграбастывать преступников. Для Винтерефелла НД в принципе был не просто местом ссылки, хотя бы только потому, что в первую очередь именно Винтерфеллу приходилось иной раз отдуваться, если прорывались одичалые. Так что иллюзии Джона, который очень хотел погеройствовать, можно понять. А еще там этот хитрый обет не иметь ни жену, ни детей, так что отправляясь в НД он убивал сразу двух зайцев. Но да, совершенно непонятно, почему ему нормально не объяснили, что именно его там ждет. Тот же Бен только про "познаешь женщину, тогда и решай" аргументировал - не самый мудрый совет он дал Джону, да XDD
Джону больше идти было некуда. Вон, выше анон написал скудные варианты. Хотя мейстер из парнишки вышел бы отличный, я думаю, но чот об этом никто не подумал. А ведь как хорошо бы было: Роб правит, а там потом к нему мейстер Джон присоединяется и заменяет мейстера Лювина, и Кэт было бы нечего вякнуть лишний раз, потому что мейстеры тоже дают обет XDD

[Гость]

А еще периодически проездом был Йорен

так часто йорен был проездом, что джон на него выпучив глаза смотрел. Кислолист жует, куртка мята и заплатана, пахнет плохо, от ссыльных мало чем отличается.

можно же было еще в наемники рвануть, прям как прадед. он там в большой семейке то ли младший, то ли чуть старше младшего, короче на подсосе. такой вот разворот на 180 градусов (а там можно и до пяти крепостей дойти)

Или будто сам готов был себя туда заточить.

анон с холодночтением первых повов джона задышал быстрее при виде этих строк. я тут уже мелькнул с предположением, что ждонне тогда внутренне желал услышать заверения отца о том, что его место здесь, в винтерфелле (но его, как это водится, наебали). вообще если уж говорить о ждонне, то он не может в престолы. командование у него было негибкое, авторитет проебался, пока джон отрицал проблемы дозора, ну и довел. совсем не чует игры - в открытую сказал, что фактически дезертирует и готов ввязаться в дрязги 7к. очень надеюсь, что после того, как он очнется, займется рефлексией и резко поумнеет (влажные мечты). должен же он эволюционно оказаться дальше робба

[Гость]

командование у него было негибкое, авторитет проебался, пока джон отрицал проблемы дозора, ну и довел. совсем не чует игры - в открытую сказал, что фактически дезертирует и готов ввязаться в дрязги 7к.

Еще и общение с личным составом почти прекратил, даже не обедал в общем зале. И кандидатуру Атласа продавил, несмотря на сопротивление других дозорных. Намерения благие, а со стороны смотрится как "зарвался лорд Сноу, нас ни в грош не ставит".

[Гость]

в открытую сказал, что фактически дезертирует и готов ввязаться в дрязги 7к

Мало того, что сам ввязывается, еще и направляет на НД угрозу со стороны новых Хранителей Севера, с их большой армией, поддержкой со стороны короны и острыми ножичками.

[Гость]

направляет на НД угрозу со стороны новых Хранителей Севера, с их большой армией, поддержкой со стороны короны и острыми ножичками.

В книге у Болтонов не все так радужно.

[Гость]

В книге у Болтонов не все так радужно.

А дозорные об этом знают? Они-то главы Теона не читали.

[Гость]

так часто йорен был проездом, что джон на него выпучив глаза смотрел.

Не часто, конечно, и не факт, что Джон в тот момент как раз был где-то поблизости, и совершенно не обязательно, что Йорен всегда таким неаккуратным был)) Но не мог же он ехать на Стену и пропускать Винтерфелл Ему там по пути и заезжать больше некуда, тем более королевский Тракт идет через Винтерфелл. А байки травить могли и другие дозорные. Анон, я ж не настаиваю, но вряд ли дядя Бен был единственным дозорным, которого видел Джон)

можно же было еще в наемники рвануть

Ну, если только сбегать, пока папка не видит. Джон слишком послушный мальчик. Вон в дозор просился через дядю Бена, уверенный, что если дядя попросит, то отец разрешит. А тут вообще наемники. Не пустил бы его никто. Ну, кроме Кейтелин XDD

что ждонне тогда внутренне желал услышать заверения отца о том, что его место здесь, в винтерфелле

Возможно, но отец его и так из Винтерфелла не гнал, а никакие заверения не избавили бы Джона от поджатых губ леди Кет, только бы хуже сделали. А Нед своими планами о его дальнейшей судьбе как-то не особо делился, так что Джон сам искал, куда себя приткнуть, и кроме Дозора ничего клевого не видел.

Мммм, я не думаю, что Джон отрицал проблемы дозора. Он-то как раз хорошо их видел, в отличие от законсервированных братьев. Другое дело, что у него опыта не так чтобы очень много было, да и в лорды его никто не готовил, и Джон все сам, все сам... но он довольно быстро учится. У Мормонта было больше людей-дозорных, но почему-то ограждения на Стене, чтобы никто не свалился, так и не были поставлены, замки тоже никто не восстанавливал и не сторожил. Мир с одичалыми и великанами при Джоне установился и вполне отлично поддерживался, если бы не парочка идиотов.
С дезертирством из дозора там особая мякотка: там его Рамси на понты взять пытался и грозил сердце сожрать, но Джон ведь не братьев своих звал, и подчеркивал, что не требует с них нарушение клятвы. В конце концов, его в дезертирстве, измене, предательстве, одичалости, бастардстве и оборотничестве уже и так обвиняют при каждом удобном случае, что ему терять?

общение с личным составом почти прекратил, даже не обедал в общем зале.

Ну, здесь влияние папки Неда и его офигенских советов, увы(

[Гость]

Ну, здесь влияние папки Неда и его офигенских советов, увы(

Как-то Жонне странно понял эти советы. Нед обедал с семьей в общем зале и сажал за господский стол разных своих подчиненных, вкючая Старую Нэн, чтобы поинтересоваться их делами. Бран по примеру Неда посылал Ходору и двум Уолдерам угощения с ужина и устраивал Осенний пир со знаменосцами, на котором в восемь лет пил со всеми, чтобы оставить хорошее впечатление. А поведение Джона в этом плане внезапно больше похоже на Тайвина с его "я не буду сажать собаку с собой за стол".

но Джон ведь не братьев своих звал, и подчеркивал, что не требует с них нарушение клятвы.

Мне кажется, он этим только все усугубил, показал, что ему ближе не братья по клятве, а одичалые, и надежды на них у него больше. К тому же, он ведь зачитал все письмо, а из письма ясно, что он уже за спиной Дозора занимался личными делами, пользовался помощью одичалых, чтобы влезть в дела высоких лордов и теперь, когда Болтоны, согласно письму, разбили Станниса и завладели волшебным мечом, привлек их внимание и разозлил.

В конце концов, его в дезертирстве, измене, предательстве, одичалости, бастардстве и оборотничестве уже и так обвиняют при каждом удобном случае, что ему терять?
"Ага, значит не зря обвиняли! Давно надо было убить гада" И убили.

[Гость]

Как-то Жонне странно понял эти советы.

Вот, анон:
"Джон только этого и хотел, но понимание того, что теперь это ему недоступно, повернулось в животе словно нож. Они сами выбрали его командовать ими. "Лорд может любить своих подчиненных, - сказал в голове отец, - но дружба с ними ему заказана. Нельзя дружить с людьми, которых ты судишь или посылаешь на смерть". " Именно из-за этого он с ними не ужинал и держался в стороне. Он мог видеть, как ведет себя отец с людьми, но, похоже, не до конца это понимал, как и тогда, когда его назначили стюардом лорда командующего,а он обиделся и Сэму пришлось ему растолковывать, что тут к чему. Вот здесь та же самая ситуация, имхо. В одном из своих ПОВов Арья вспоминает, как некоторые ценные советы касательно как раз вот ужинов с простыми людьми Нед дает Робу, но вот где в тот момент был Джон - хз. Возможно, как раз именно это он и не слышал. Ну и опять же, одно дело к себе за стол звать, другое - самому садится к другим. Джон не сделал второго, а до первого не додумался. Мне вот больно от того, как он от друзей из-за этого совета отстранился, ничего им не объясняя. Хоть бы сказал им, чего ведет себя как редиска, ан нет, только в голове прокручивает, что лорду можно, а что нельзя XDD И в итоге да, со стороны он стал похож больше на Тайвина, из-за чего друзья на него там обиделись XDD

Мне кажется, он этим только все усугубил, показал, что ему ближе не братья по клятве, а одичалые, и надежды на них у него больше.

Возможно. Вот только Джон точно ничего такого не имел в виду, но на фоне того, как он продолжает тесно общаться с тем же Тормундом, и отстраняется от друзей - всё и вправду чет как-то...эх. насчет письма... что мешало Мелисандре без ведома Джона провернуть этот финт ушами, а потом поставить перед фактом?) Правда, Джон все равно бы никому ничего не смог бы доказать. Поэтому главной мыслью из письма было, что Болтоны активно точат зуб против лорда-командующего, и Джон не будет это спускать и подвергать Черный замок большей опасности, поэтому отправится с теми, кто за ним пойдет добровольно. Но вышло всё не очень)

И убили.

Мне вот чот кажется, что там бы и без этого письма его бы прибили и уже готовили хитрый план. А письмо потом может стать отличным поводом оправдаться, чтобы их самих на месте не чикнули.

[Гость]

где-то видела идею, что один из заговорщиков пошел мочить джона, потому что по его приказу парень этого заговорщика пошел за стену и погиб мученической смертью, а заговорщика оставил в замке. но джон опять ничего не заметил, потому что у него проблемы с замечанием всяких тонкостей.

Вот, нашлось:
But regarding situational homosexuality, that most likely also takes place in the Night’s Watch, if secretly. (Thus the resentment towards Satin is not just that he was a male prostitute, but that he is openly effeminate, wearing perfume in his hair, looking “pretty”, etc.) For example, it’s strongly hinted that Garth Greyfeather and Alf of Runnymudd may have been close:

[ADWD, three rangers Jon sent out have returned only as eyeless heads on spears, killed by the Weeper]

The crowd of crows beyond the gate had swollen to two score by the time they emerged from beneath the Wall. The men pressed close about them. Melisandre knew a few by name: the cook Three-Finger Hobb, Mully with his greasy orange hair, the dim-witted boy called Owen the Oaf, the drunkard Septon Celladar.
“Is it true, m’lord?” said Three-Finger Hobb.
“Who is it?” asked Owen the Oaf. “Not Dywen, is it?”
“Nor Garth,” said the queen’s man she knew as Alf of Runnymudd, one of the first to exchange his seven false gods for the truth of R’hllor. “Garth’s too clever for them wildlings.”
“How many?” Mully asked.
“Three,” Jon told them. “Black Jack, Hairy Hal, and Garth.”
Alf of Runnymudd let out a howl loud enough to wake sleepers in the Shadow Tower. “Put him to bed and get some mulled wine into him,” Jon told Three-Finger Hobb.

Interestingly, Alf is one of the men standing with Bowen Marsh when Jon makes his announcement at the end of his last chapter. Bowen Marsh, Wick Whittlestick, Left Hand Lew, and Alf of Runnymudd… and there were four knives…

And if you doubt that Alf and Garth’s closeness was more than friendship, note that Alf was one of the three men with Bowen Marsh right before Jon read the Pink Letter…

Othell was surrounded by his builders, whilst Bowen had Wick Whittlestick, Left Hand Lew, and Alf of Runnymudd beside him.

Lew and Wick are stewards like Bowen, but Alf is a builder, so why is he not with Othell? But then, during the assassination, Wick went for Jon’s throat, Bowen stabbed him in the stomach, another man got him in the back, and there was a fourth knife Jon couldn’t even feel by that point. 1, 2, 3, 4 - Bowen, Wick, Lew… and Alf.

[Гость]

Мне вот больно от того, как он от друзей из-за этого совета отстранился, ничего им не объясняя.

Причем Нед же не говорил им "не общайтесь ни с кем, ходите одинокими Джо (ой)", просто чтобы соблюдали иерархию.

[Гость]

Причем Нед же не говорил им "не общайтесь ни с кем, ходите одинокими Джо (ой)", просто чтобы соблюдали иерархию.

В том-то и дело(( Но вот этот момент Джон как раз и упустил. Думаю, это еще связано с тем, что лорд Сноу всё еще пытался про себя переварить мысль, что он теперь лорд-командующий и старался себя вести соответсвующе. Ну, научится, куда ему деваться XDD

где-то видела идею, что один из заговорщиков пошел мочить джона, потому что по его приказу парень этого заговорщика пошел за стену и погиб мученической смертью, а заговорщика оставил в замке.

Ага, тоже видела эту теорию, но среди втыкателей ножей он вроде не был упомянут, но вполне может среди них оказаться. Тут уж нужно дождаться новую книгу. И это одна из причин, по которой Джона бы задозорили в любом случае XDD

[Гость]

Анон, я ж не настаиваю, но вряд ли дядя Бен был единственным дозорным, которого видел Джон

как вариант там могли быть другие дозорные. Но еще я думаю, что джон просто не интересовался на тот момент ночными дозорами, а моча в голову ему ударила непосредственно на пиру (где ему указали на место и его честолюбие обострилось) и раньше, где-то ближе к началу первой книги. когда уже совсем расти начал и стал походить на человеческую взрослую особь (жаль не мозгами, но это возрастное)

А Нед своими планами о его дальнейшей судьбе как-то не особо делился, так что Джон сам искал, куда себя приткнуть

вот-вот. на севере рыцарства нет, поэтому джон просто воспитывался как все (наравне с будущими лордами Севера и ЖО, рядом с потенциальной королевой 7к - нехилая компания, однако), без особой спецподготовки. по ходу нед на 14-летнего мальчика как на мужчину не смотрел и даже не думал куда-то его пристраивать. а тут понеслась какая-то канитель, надо ехать в королевскую гавань, сплошной головняк. но вдруг мальчик сам вызвался, ну и сбагрили его по-быстрому.
к слову, где-то в повах джона были такие размышления, мол, в винтерфелл ему вернуться нельзя по понятным причинам, в королевскую гавань тоже нельзя, но причины этого Джон уже не проговаривает. и мне всегда было любопытно, чего конкретно он опасался, и что же кет подразумевала под "его же заклюют"?
Возможно, но отец его и так из Винтерфелла не гнал, а никакие заверения не избавили бы Джона от поджатых губ леди Кет, только бы хуже сделали.
да. но я еще думаю, что джон сильно оскорбился своим действительным положением и реакционно хотел отдалиться от этого замка (уйти в монастырь, где можно возвыситься над людьми, будь ты хоть самим бастардом бастардовичем), но лелеял надежду, что на самом деле все не так плохо и он на самом деле нужен семье. дурак

Еще и общение с личным составом почти прекратил, даже не обедал в общем зале.

дак мормонт разве со всеми ел? вроде нет. мальчишка у него набирался опыта. однако даже разделение пищи не изменило бы его убийство
ну и про дружбу все то же самое - он в нынешнем положении даже пошутить с друзьями не мог, у них одно слово, а у него на это пять аргументов... джон вообще создавал о себе очень суровое впечатление (главы сэма из танца. джон половину того, что замечает сэм просто пропускает), даром что зубами не скрипит.

Вот только Джон точно ничего такого не имел в виду, но на фоне того, как он продолжает тесно общаться с тем же Тормундом, и отстраняется от друзей

кмк это только потому, что тормунд как вождь одичалых ему равен. то есть тут важен не статус, а опыт, знания, плюс фоном пошло то, что тормунд ему симпатичен. тот же гренн мало чем бы помог джону, а донал нойе - всегда пожалуйста.

Мммм, я не думаю, что Джон отрицал проблемы дозора.

Он видел, что дозорным не нравятся одичалые, но продолжал гнуть свою линию. Типично совещание у джона выглядело так: все собрались, высказали лк свое мнение, а лк сказал: "ладно, я все понял, спасибо за совет" и потом сделает все по-своему. проблема? а какая проблема? причем, конечно, джон пытался рационально аргументировать свою позицию, но как только он сдвинулся с нее его зохавали. А про все остальное претензий нет - хозяйственные, административные проблемы хорошо решает (недова политика, она такая).

джон как правитель скорее гут, чем не гут. он в книжке позиционируется как новая версия неда, но многие (забыл кто. серсея?) говорили, что он гордый лорд, хотя особой заносчивости в нем нет. вот и джон тоже гордый, хотя и по его повам тоже так сказать нельзя. он делает все, как делал бы отец на его месте.
фанаты хотят его на железный трон посадить, но пока что его зарезали еще до того, как он успел выйти в большую политику но от лордова сиденья он теперь не отвертится никак - есть ли путь назад после звания лорда-командующего? только разве что в иные или в древовидцы. либо в волки