Стартрекоправда - 5

[Замдежурного]

Можно, пожалуйста, поднять из небытия тред про Стартрек?

Предыдущие треды: 1, 2, 3, 4.

Вопрос: Чего ждешь от нового сериала, анон?

1. Захватывающих приключений, командного духа, дружбы и взаимопомощи, размышлений о человечности и всего того, за что мы так любим стар трек		54	(13.5%)
2. Пыщ-пыщ и красивых мальчиков		38	(9.5%)
3. И красивых девочек!		26	(6.5%)
4. Новые расы или более глубокого раскрытия уже знакомых нам рас		28	(7%)
5. Проработанных персонажей, за которыми интересно следить		50	(12.5%)
6. (Гейства!!!) Чтобы затянуло сюжетом		59	(14.75%)
7. Персонажей из прошлых сериалов		27	(6.75%)
8. Новые кораблики!		21	(5.25%)
9. Главное, чтоб не просрали		63	(15.75%)
10. Какой новый сериал? Я еще прошлые не досмотрел!		34	(8.5%)
Всего:		400 Всего проголосовало: 118

@темы: стартрекоправда

Comments

[Гость]

Можно ли сказать, что ТОС - это по Стругацким, а все остальное - по ВисВиталису?

Гипотетически. Просто понимаешь, анон, в том же ТНГ

куда-то не туда

по пизде идёт Федерация, а экипаж "Энт-Д" пытается сохранить разум в этом царстве

безумия

ебанутости. Всё относительно. Дальше не смотрел.

[Гость]

в том же ТНГ куда-то не туда идёт Федерация, а экипаж "Энт-Д" пытается сохранить разум в этом царстве безумия

Ох уж это желание создателей сделать мрачнее, сделать страшнее, сделать сУрьезнее.

[Гость]

Ох уж это желание создателей сделать мрачнее, сделать страшнее, сделать сУрьезнее.

На самом деле, к тому всё шло ещё с первых полнометражек

[Гость]

А как прошла встреча с хортой в новых комиксах?

[Гость]

Двадцать третий век, трава зеленее, небо голубее, хорты ковристее.
да ладно, это только Федерация/ЗФ/команда Энтерпрайз, а всякие добытчики - ничем не отличаются от нынешних людей.
Может, они только улетели, и тут-то шахтеры и отомстили

[Гость]

А как прошла встреча с хортой в новых комиксах?
а я что-то такого не припомню там

[Гость]

Может, они только улетели, и тут-то шахтеры и отомстили

А потом продолжили въебывать в нечеловеческих условиях, хотя хорты могли существенно упростить процесс.
Нет, я понимаю, что

всякие добытчики - ничем не отличаются от нынешних людей.

но и нынешние люди - не настолько дураки, чтобы ради мести упускать шанс существенно облегчить себе жизнь.
Думаю, даже если бы нашлись мстители, с ними постарались поговорить.
Просто в серии все происходит слишком быстро - вот хорты убивали, а вот их сразу простили и радуются маленьким хортам. Этап переговоров с семьями убитых, выделение материальной компенсации, широкой разъяснительной работы просто не показали. Но в формате серии этого всего и не показали бы.
Я просто вспоминаю соляного монстра, тут явно с ним параллели проводятся. Соляному монстру не раз и не два выпадал шанс договориться. Учитывая эмпатию Кирка и сочувствие Спока, у соляного был шанс. Хорта, как только Спок нашел способ контакта, сразу же прекратила враждебные действия и постаралась объяснить ситуацию, несмотря на боль и обиду. И ей не помешали ни совершенно другая форма жизни, ни отсутствие возможности сказать претензии словами через рот.

Комиксы не читала, поэтому не знаю, как ребутный Кирк действовал в этой ситуации?

[Гость]

Этап переговоров с семьями убитых, выделение материальной компенсации, широкой разъяснительной работы просто не показали
ну, может это и не имеет отношение к задачам корабля? Они наладили контакт, разобрались, что происходит и полетели себе.

Соляному монстру не раз и не два выпадал шанс договориться. Учитывая эмпатию Кирка и сочувствие Спока, у соляного был шанс.
а отличие в том, что соляной мутил на корабле и убивал своих, вот никто и не попытался договориться а вообще, может у него крыша от голода поехала?

нынешние люди - не настолько дураки, чтобы ради мести упускать шанс существенно облегчить себе жизнь.
ну, это же только одна сторона проблемы, а еще им придется уживаться с непонятно чем, с разумными ковриками, с которыми они не могут разговаривать (или могут?).

как ребутный Кирк действовал в этой ситуации?
вот честно, я читала, но не помню этого сюжета там, а перечитывать не готова пойду, поищу какой-нибудь список

[Гость]

ну, может это и не имеет отношение к задачам корабля? Они наладили контакт, разобрались, что происходит и полетели себе.

Вроде как Кирк проникся судьбой хорты, да и Спок все глаза выплакал от ее горя. И экипаж Энта не настолько идеалисты, чтобы упускать из виду мстительность людей.
Я для себя объясняю тем, что там и аналог гринписа подключился, и производство стратегическое, поэтому без внимания Федерации колония не останется и при гибели хорт обязательно начнутся разбирательства.

а отличие в том, что соляной мутил на корабле и убивал своих, вот никто и не попытался договориться

от хорты тоже свои постарадали.
Соляной монстр вел себя вообще неадекватно. Что стоило сказать:"Я такой-то такой-то, мне для выживания нужна соль." Или же муженек ее вообще замордовал со своей ревностью, мол, другие люди тебя убьют и разбираться не будут. Вот бедняга никому и не доверяла. Но в конце там вообще ситуация такая была, что только стрелять. Каким-либо разумом там и не пахло.
Хорту бы тоже убили без разбора, если бы фазер на нее действовал. Чудо, что Кирк со Споком ее только ранили и она потом еще способна была на общение.
Кстати, что крыша от голода поехала, тоже могло быть. Но ей же удалось урвать немного соли, но при этом она свои атаки не остановила.

[Гость]

И экипаж Энта не настолько идеалисты, чтобы упускать из виду мстительность людей.
ну, может, это просто не входит в их задачу, передали дело администрации/Федерации/кому угодно, и полетели, а нам, соответственно, не показали ничего из дальнейшего.

производство стратегическое,
вот интересно, они увезли хорт потом куда-нибудь еще, на другие планеты? Такое вроде безотказное производство, но больше никогда нигде не упоминается.

Что стоило сказать:"Я такой-то такой-то, мне для выживания нужна соль." Или же муженек ее вообще замордовал со своей ревностью, мол, другие люди тебя убьют и разбираться
кроме нужд сюжета для экшена? тогда это вообще трагическая случайность, что люди докопались и не сразу дали соль, а соляные не смогли дотерпеть и нормально объяснить.
Но может, она дорвалась до еды и ее понесло, все, сорвало тормоза. Интересно, сколько соли им надо?

в комиксах нет этих сюжетов кстати.

[Гость]

Но может, она дорвалась до еды и ее понесло, все, сорвало тормоза. Интересно, сколько соли им надо?

Сундук соли на несколько лет, вроде бы.
В начале серии говорилось, что медосмотр каждые пять лет. Потом нам показывают сундук, в котором соли осталось на донышке. Так что вряд ли слишком много.
Вполне может, что и тормоза полетели. Тогда реально один выход был пристрелить.

Такое вроде безотказное производство, но больше никогда нигде не упоминается.

Вот и меня мучают сомнения. Либо там все стало хорошо, поэтому не стоит упоминаний. Либо там все было настолько плохо, что производства больше нет. Хотя в последнем случае нам было бы известно - там говорилось, что от этого производства сотни колоний зависели. Так что, будем надеяться, что там все хорошо и стабильно )

в комиксах нет этих сюжетов кстати.

Жаль. Ранее я говорила, что у ТОСовского Кирка очень развита эмпатия и было бы интересно посмотреть оную у ребутного Кирка.
Она вроде бы у ребутного работает, но каждый раз возникают сомнения.
Предложение спасти Нерона.
"На что вы готовы ради своей семьи?" - от Хана
Помощь инопланетянке спасти свой экипаж в третьем фильме. Инопланетянка, правда, соврала, но не в этом суть.
Все это можно объяснить как и пониманием у Кирка, так и его понятием о том, как все должно быть. Кирк равняется на героического папочку и может неосознанно создать себе образ, которому пытается соответствовать. Или это я у него не хочу видеть эмпатию, потому что он слишком самоуверенный, наглый и постоянно пытается разводить Спока на эмоции, не пытаясь его понять (мое мнение по фильмам, у вас может быть другое)

[Гость]

И будь у ребутного развита эмпатия, он бы не докатился до полной изоляции в третьем фильме. Хотя кто-то скажет, что третий фильм не считается, потому что Кирка заоосили и это шило никогда бы не стало так унывать.

[Гость]

И будь у ребутного развита эмпатия, он бы не докатился до полной изоляции в третьем фильме. Хотя кто-то скажет, что третий фильм не считается, потому что Кирка заоосили и это шило никогда бы не стало так унывать.

не знаю, по мне так у Кирка как раз очень логичное развитие там. и это шило хорошо, когда есть супермасштабные спасения планеты и периодические точечные геройства, а постоянно тащить на себе такую ответственность капитана, которую он, как мне кажется, только к концу второго фильма полностью осознал, тут шилу самое время в депрессию впадать.

[Гость]

Я тут пошла читать комиксы на волне, и в последнем выпуске болдли го, те инопланетяне из начала третьего ребута прилетели в Йорктаун налаживать отношения с Федерацией и украли капитанское кресло с Энтерпрайз, я ору как не в себя

[Гость]

Я тут пошла читать комиксы на волне, и в последнем выпуске болдли го, те инопланетяне из начала третьего ребута прилетели в Йорктаун налаживать отношения с Федерацией и украли капитанское кресло с Энтерпрайз, я ору как не в себя

ЗАЧЕМ им кресло?

[Гость]

В начале серии говорилось, что медосмотр каждые пять лет.
но это для людей 5 лет нормально, а у соляных может уже давно принудительная голодовка?
Но полетевшие тормоза не повод убивать. Лечить. Там оглушение не работало на них или что?

Хотя в последнем случае нам было бы известно - там говорилось, что от этого производства сотни колоний зависели.
да кто же расскажет, в тосе не было связей между сериями, а к тнг, наверное, уже разобрались.

Или это я у него не хочу видеть эмпатию, потому что он слишком самоуверенный, наглый и постоянно пытается разводить Спока на эмоции, не пытаясь его понять
ну анон, Маккой тоже пытался его развести на эмоции в тосе, у него тоже нет эмпатии?
Но в комиксах вообще, как по мне, меньше отличий в характерах от тоса, чем в фильмах. Джим нормально (рабоче) общается с экипажем, нет намеков, что ему надоело все и он хочет уйти.

[Гость]

ЗАЧЕМ им кресло?
украли кресло с флагмана @ подчинили Федерацию!
гениально

[Гость]

Там оглушение не работало на них или что?

Может, и не работало. А, может, решили, оно того не стоит.
Ламповый ТОС, блин.

ну анон, Маккой тоже пытался его развести на эмоции в тосе, у него тоже нет эмпатии?

Все-таки между дразнилками Маккоя и издевательством ребутного Кирка чувствуется разница.
Маккой не может понять Спока, как ни старается и это его раздражает. Hot&Cold, как в той песне.
А Кирк в ребуте будто и не хочет его понимать. Все должно быть по его, на мнения других плевать.
ТОСовский тоже творит что хочет. Но к адекватному мнению прислушивается. Оно и понятно - он старше и опытнее.

[Гость]

Но полетевшие тормоза не повод убивать. Лечить. Там оглушение не работало на них или что?

После стычки с соляным монстром Кирк в серии был очень задумчив.
"О чем думаете?"
"О мамонтах."
Может, он все-таки сожалел, что с монстром вот так разобрались, не вникая.
И потому, когда Спок рассказал, что кремниевый монстр тоже последний из вида, он прислушался и изменил свое поведение. Развитие, однако! А Спок думал, что поступил в тот раз правильно и в этот раз тоже готов был убить последнего из вида, если он будет угрожать близким ему людям.

[Гость]

Развитие, однако!

В смысле, связь между сериями )

[Гость]

украли кресло с флагмана @ подчинили Федерацию!
гениально

господи, какие незамутненные пекинесы

[Гость]

Ламповый ТОС, блин.
очень ламповый, мирный ТОС

А Кирк в ребуте будто и не хочет его понимать.
мне кажется, что хочет, хотя ни на то, ни на другое указаний нет вроде.

Но к адекватному мнению прислушивается.
только по настроению и только к Споку и Маккою, если они сильно настоят

И потому, когда Спок рассказал, что кремниевый монстр тоже последний из вида, он прислушался и изменил свое поведение.
по идее, Спок-то как раз должен быть наименее кровожадным из всех, представитель интеллектуалов и укоритель людской агрессии

[Гость]

ну, это же только одна сторона проблемы, а еще им придется уживаться с непонятно чем, с разумными ковриками, с которыми они не могут разговаривать (или могут?).

Общение, имхо, наименьшая из проблем. Создать переводчик с кремниевого на людской вполне возможно, было бы желание.
Тем более, хорта показала, что быстро учится и даже освоила письменность в считанные секунды контакта разумов.
Коврики сообразительные, умеют прощать обиды, помогать людям. Так что тут бОльшая часть зависит от людей.

[Гость]

по идее, Спок-то как раз должен быть наименее кровожадным из всех, представитель интеллектуалов и укоритель людской агрессии

Так он и не кровожадный в этой серии. Он просто логичен.
Так же как в Пути на Вавилон. Пока позволяют обстоятельства, он и помочь может, и постараться захватить существо, а не убить. Но, когда эмоции и долг вступают в противоречие, он выбирает долг и логику. А логика говорит, что существо опасно. Это как раз Кирк поступил нелогично, не стреляя при первой возможности.
Я ж говорю, идеальная пара, дополняют друг друга и потому добиваются потрясающих результатов.

мне кажется, что хочет, хотя ни на то, ни на другое указаний нет вроде.

пока Ухура не пнула прям посреди миссии, он чувствами Спока как-то не озадачивался.

только по настроению и только к Споку и Маккою, если они сильно настоят

Ну, Спок и Маккой на то и умнейшие люди, чтобы от них не отмахиваться. )

[Гость]

очень ламповый, мирный ТОС

Думаю, если хотеть, то в любом каноне можно усмотреть темные стороны )

[Гость]

Коврики сообразительные, умеют прощать обиды, помогать людям. Так что тут бОльшая часть зависит от людей.
и вот тут-то будут проблемы, мне кажется, что люди достаточно ксенофобны и антропоцентричны (особенно в тосе)

[Гость]

и вот тут-то будут проблемы, мне кажется, что люди достаточно ксенофобны и антропоцентричны (особенно в тосе)

Было бы интересно узнать, что с ними дальше случилось, но не судьба.

[Гость]

Так он и не кровожадный в этой серии. Он просто логичен.
но вулканцы ценят жизнь в любом ее проявлении, логичней было бы захватить живым, чтобы пообщаться

мне кажется, что хочет, хотя ни на то, ни на другое указаний нет вроде.
пока Ухура не пнула прям посреди миссии, он чувствами Спока как-то не озадачивался
так наоборот, понял, что Спок не впиливает, что Кирк от него хочет, так и не лез (тем более во время миссии и после смерти Пайка), а потом Ухура пнула - и он втянулся в это некрасивое давление на Спока.

Ну, Спок и Маккой на то и умнейшие люди, чтобы от них не отмахиваться
да там вроде флагман Федерации, все должны быть не дураки. И в командовании небось не дураки сидят... но все капитаны, как один, забивают болт на все вот это.

[Гость]

но вулканцы ценят жизнь в любом ее проявлении, логичней было бы захватить живым, чтобы пообщаться

ага, ценят жизнь.
Поэтому жертвовать жизнью капитана за возможность изучить хорту (Спок еще не знает, что она разумна) - нелогично. При попытке захвата большой группой людей риск меньше, чем при столкновении один на один. Спок не ученый-маразматик, чтобы так рисковать. показана разница между Споком и теми учеными из фильмов, которые ради изучения неизвестного ставят под угрозу всех вокруг.
Кирк же с первых серий показан как человек эмоциональный и желающий всех понять. Даже Гарри Митчелла он не хотел убивать, пока не припекло.
А соляного монстра пристрелил Маккой. И монстр после выстрела не испарился, значит, фазер был на оглушении, но этого соляному вполне хватило.

[Гость]

так наоборот, понял, что Спок не впиливает, что Кирк от него хочет, так и не лез (тем более во время миссии и после смерти Пайка), а потом Ухура пнула - и он втянулся в это некрасивое давление на Спока.

Ага, Спок не впиливает, а Кирку и не особо надо. Как-то так.

да там вроде флагман Федерации, все должны быть не дураки. И в командовании небось не дураки сидят... но все капитаны, как один, забивают болт на все вот это.

Особенность сериала. Не забивали бы, не было бы сюжета.