Нарутоправда-249

[Замдежурного]

А я хочу поговорить про Наруто...

А я хочу поговорить про Наруто. Это Блич тут сдыхает уже двадцать тредов подряд, а когда в последний раз была темка про Наруто, то три с половиной вялых анонимуса уверяли в каментах, что все хорошо и фандом живее всех живых. Внешне может быть. По Обзорам вот и не скажешь, что все плохо, но если начать переходить по ссылкам, то просто пиздец. Кинк-фест в глубокой коме, да и все последние исполнения – лютое УГ, так что вряд ли он пazроснется. Мини-фест, на котором было много качественных исполнений, сдох. То, что осталось, в основном площадки для школьников, которые друг дружку хвалят и облизывают. В тех же Обзорах 99% фиков это ваше сасунару, большую часть из которых невозможно читать. Все обсуждения манги сводятся к «еще одна скучная глава» или «ну вот в следующей главе точно будет интересно». А еще бесит отсутствие нормального общего соо, в котором была бы инфа про мангу, аниме, персонажей, арты, фики сразу про ВСЕ, блин. Короче, грустно. Несмотря на репутацию канона, хороший был фэндом. Он не сдох, конечно, но хорошего мало осталось.

Гимн Пусть будет в камуи привольно анонам - Свой путь мы в дежурке идем день за днем! Пусть реют над нами как флаги - фаноны, Сердца пусть пылают канонным огнем! Славься, упоротость ты безысходная, И Кишимото не даст нам уснуть! Нас не отпустит трава плодородная, Пусть же Наруто осветит наш путь! моны 1, 2, 3

Описание

Блазон (описание): В черненом поле камуи – рыжий (золотой) Джуби с добрым оскалом – как символ способности фэндома впихнуть невпихуемое с самым невозмутимым видом (и с самыми благими намерениями). По бокам щита черненые посохи Рикудо, обращенные в разные стороны, как символы того, что шипперы и хейтеры суть одно целое, как их ни вращай. Над щитом – маска Тоби, как символ анонимности и хитрожопости. Намет черный, подбитый серебром, как символ порой диаметрально противоположных мнений треда. Девиз «Предопределенность и инцест» начертан черными литерами на серебряной ленте.

Для хокаге | Библиотека Цунаде | ао3
Рисовалка | Креатив треда | Дарк!АУ + Советская Коноха

Прошедшие битвы и фесты

ББ-2013 | ББ-2014 | БП-2013 | БП-2014 | БП-2015
Реверс-2015 | Тайный Санта
ФБ-2012 | ФБ-2013 | ФБ-2014
WTF The Revolution of Uchiha 2015 | WTF Akatsuki 2015 | WTF Chuunins&Jounins 2015
WTF The Revolution of Uchiha 2016 WTF Naruto 2016

Big Bang-2016 | fandom Naruto 2016 | fandom Kakashi-Iruka 2016

Предыдущие темы:

1 - 100

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 5657, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100,

...

101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248.

@темы: нарутоправда

Comments

[Гость]

хотя я вовсе не против даже если Саскекун посидел годик в тюрьме, ему это никак не повредило, наоборот дало время обдумать все. уходя, он вполне мило поболтал с Какаши и Сакурой, поулыбался Наруто, так что все норм, не было в этом ничего несправедливого

Не то, что он сидел в тюрьме несправедливо, а то, что те, кто виноват в его трагедии, в трагедии Учих, не понесли наказания. И даже компенсаций не выплатили, судя по ипотеке Сакуры. Саске за свои действия заплатил, а остальные - нет.

[Гость]

Саске за свои действия заплатил, а остальные - нет.

Окей, то есть, несправедливо то, что Орочимару, старейшины, Кабуто и прочие не понесли ответственность. С этим соглашусь целиком и полностью. С Саске, впрочем, тоже поступили несправедливо: его надо было либо сажать в психушку и лечить от шизофрении, либо давать конкретное наказание, а не просто так отпускать на все четыре стороны известного убийцу и террориста.

[Гость]

Его семью убил его родной брат-ебанавт по указке другого ебанавта. Коноховцы об этом ни сном ни духом. Может, великий искатель справедливости научится не втягивать в свою трагедию непричастных людей?.. А, да, у него же беда с мозгами. Вопрос снят.

Другой ебанат это вообще-то глава АНБУ, который кстати действовал с согласия Хокаге Хирузена и другого руководства Конохи

[Гость]

Не то, что он сидел в тюрьме несправедливо, а то, что те, кто виноват в его трагедии, в трагедии Учих, не понесли наказания.

Итачи мертв, Данзо тоже. а были ли в этом виноваты другие советники - хз. все по чесноку

[Гость]

Другой ебанат это вообще-то глава АНБУ, который кстати действовал с согласия Хокаге Хирузена и другого руководства Конохи

о! я это подзабыл. думал, у Данзо к Учихам личное, в том числе их глаза, которых он себе в руку натыкал

[Гость]

его надо было либо сажать в психушку и лечить от шизофрении

я б такое почитал

[Гость]

С Саске, впрочем, тоже поступили несправедливо: его надо было либо сажать в психушку и лечить от шизофрении, либо давать конкретное наказание, а не просто так отпускать на все четыре стороны известного убийцу и террориста.

У него нет шизофрении в клиническом смысле. Я бы даже сказал, на редкость адекватная психика, учитывая все пережитое. Про убийства и терроризм думай как хочешь, я лично не вижу Саске таким виноватым, он нормально за все наказан.
Хотя если бы я был хокаге, то я бы устроил Саске тихое самоубийство в тюрьме и проблема решена, чисто из предосторожности.
А так, ну выпилили целый клан, включая женщин и детей, никого это не волновало и не волнует, все хорошо, Наруто улыбается и машет, наша новая знаменитость.

[Гость]

У него нет шизофрении в клиническом смысле. Я бы даже сказал, на редкость адекватная психика, учитывая все пережитое.

хм, ну может не острая форма, но психика у него явно расшатана. еще с детства благодаря брату он стал нестабилен, восприимчив к постороннему внушению, асоциален и зациклен на определенных идеях. во времена тим7, когда у него появились люди, которые напоминали ему семью, разум просветлел, но потом окончательно утоп. навязчивые идеи, необычное мышление, склонность к суициду. имхо, психика у него раздолбана и неслабо

[Гость]

А вот правда, сколько времени он в тюрьме пробыл? Меня вот смутили длинные волосы Сакуры... когда отрастить успела?

[Гость]

имхо, психика у него раздолбана и неслабо

У него ПТСР классический, в постканоне вроде чутка попустило, но не особо.

[Гость]

У него нет шизофрении в клиническом смысле. Я бы даже сказал, на редкость адекватная психика, учитывая все пережитое.

Анон, ты уж определись, либо Саске не может адекватно оценивать свои действия (тогда его надо лечить), либо у него нормальная психика (тогда он мудак, который по доброй воле, осознавая свои действия, прикончил кучу невинных людей, и только чудом не прикончил еще больше непричастного народу).

Про убийства и терроризм думай как хочешь, я лично не вижу Саске таким виноватым, он нормально за все наказан.

Анон, вот прикинь: в нашем мире есть чувак, который присоединился к международному террористу, экспериментировавшему на людях, потом присоединился к международной террористической организации, напал на высокопоставленного военного из другой страны, вызвал дипломатический скандал, пришел на международный саммит и напал на присутствующих там президентов, потом поубивал секьюрити, пытавшихся его задержать... Ты риалли считаешь, что год в тюрьме было бы адекватным наказанием для этого человека?

А так, ну выпилили целый клан, включая женщин и детей, никого это не волновало и не волнует, все хорошо

Клан выпилили несколько лет назад. Какое-то время по деревне ходили слухи, Саске все жалели, руководство деревни официально объявило преступника в розыск. Чего еще ты хочешь? Никто не знал, что на самом деле выпил клана был инициативой верхушки.
Если Саске принципиально обнародовать эту историю, то что ему мешало почесаться в этом направлении, м? Вместо того, чтобы на Киллер Би нападать.

Наруто улыбается и машет, наша новая знаменитость.

Что. Вот что. Такого страшного. В своей жизни. Сделал Наруто.
Наруто не убивал Учих. У него вообще очень мало убитых на счету. Он не убивал невинных людей, он не помогал международным террористам разъебывать этот мир. Что ты прицепился к Наруто, объясни мне.

[Гость]

Ты риалли считаешь, что год в тюрьме было бы адекватным наказанием для этого человека?

бгг, а ничо, что это не наш мир, а шинобский, где детей учат убивать, где убийц не сажают в тюрьму, где чуваку можно выпилить кучу мимокрокодилов, а после этого он становится... президентом? я не саскин защитник, но пример довольно странный

[Гость]

Анон, ты уж определись, либо Саске не может адекватно оценивать свои действия (тогда его надо лечить), либо у него нормальная психика (тогда он мудак, который по доброй воле, осознавая свои действия, прикончил кучу невинных людей, и только чудом не прикончил еще больше непричастного народу).

У тебя только черное и белое существует, да? Про состояние аффекта слышал вообще или я со школотой разговариваю?

Ты риалли считаешь, что год в тюрьме было бы адекватным наказанием для этого человека?

Я уже сказал, что ты достроил свой собственный канон, и не буду с тобой спорить. Хочешь что-то обсудить, иди прочитай мангу и подумай.

Чего еще ты хочешь? Никто не знал, что на самом деле выпил клана был инициативой верхушки.
Если Саске принципиально обнародовать эту историю, то что ему мешало почесаться в этом направлении, м? Вместо того, чтобы на Киллер Би нападать.

То же самое, иди перечитай мангу, мне неинтересно обсуждать с тобой твое воображение, сорри.

Наруто не убивал Учих. У него вообще очень мало убитых на счету. Он не убивал невинных людей, он не помогал международным террористам разъебывать этот мир. Что ты прицепился к Наруто, объясни мне.

Да не, все хорошо, он достойный наследник третьего. Хороший хокаге и в целом nice guy. Улыбается искренне? Самое главное, пригодится.

[Гость]

У него ПТСР классический, в постканоне вроде чутка попустило, но не особо.

да-да! оно!

[Гость]

бгг, а ничо, что это не наш мир, а шинобский, где детей учат убивать, где убийц не сажают в тюрьму, где чуваку можно выпилить кучу мимокрокодилов, а после этого он становится... президентом?

Именно поэтому анон привел в пример только преступления международного масштаба, оставив остальное за скобками. Подобные вещи в любом мире караются строго.

Про состояние аффекта слышал вообще или я со школотой разговариваю?

Подозреваю, что со школотой тут разговариваю я. Анон, состояние аффекта длится ограниченное количество времени. Саске услышал "правду об убийстве клана", Тобито тут же телепортировал его к Данзо, и Саске зарубил его сгоряча — это аффект. Саске услышал "правду о гибели клана", подумал, решил уничтожить Коноху, пошел подрался с Киллер Би, пошел напал на Каге — это нихрена не аффект, вот вообще ни разу.

Я уже сказал, что ты достроил свой собственный канон, и не буду с тобой спорить. Хочешь что-то обсудить, иди прочитай мангу и подумай.

Анон, а давай ты будешь адекватно вести дискуссию и обосновывать свое мнение? Или хотя бы укажешь мне, где конкретно мои выкладки расходятся с каноном. Постраничных пруфов не прошу, достаточно процитировать мою фразу с замечанием "в каноне на самом деле вот так и вот так".

Да не, все хорошо, он достойный наследник третьего.

А конкретное что-нибудь сказать слабо?

[Гость]

бгг, а ничо, что это не наш мир, а шинобский, где детей учат убивать, где убийц не сажают в тюрьму, где чуваку можно выпилить кучу мимокрокодилов, а после этого он становится... президентом?

Именно поэтому анон привел в пример только преступления международного масштаба, оставив остальное за скобками. Подобные вещи в любом мире караются строго.

Про состояние аффекта слышал вообще или я со школотой разговариваю?

Подозреваю, что со школотой тут разговариваю я. Анон, состояние аффекта длится ограниченное количество времени. Саске услышал "правду об убийстве клана", Тобито тут же телепортировал его к Данзо, и Саске зарубил его сгоряча — это аффект. Саске услышал "правду о гибели клана", подумал, решил уничтожить Коноху, пошел подрался с Киллер Би, пошел напал на Каге — это нихрена не аффект, вот вообще ни разу.

Я уже сказал, что ты достроил свой собственный канон, и не буду с тобой спорить. Хочешь что-то обсудить, иди прочитай мангу и подумай.

Анон, а давай ты будешь адекватно вести дискуссию и обосновывать свое мнение? Или хотя бы укажешь мне, где конкретно мои выкладки расходятся с каноном. Постраничных пруфов не прошу, достаточно процитировать мою фразу с замечанием "в каноне на самом деле вот так и вот так".

Да не, все хорошо, он достойный наследник третьего.

А конкретное что-нибудь сказать слабо?

[Гость]

Если Саске принципиально обнародовать эту историю, то что ему мешало почесаться в этом направлении, м? Вместо того, чтобы на Киллер Би нападать.

Да кто б ему поверил. Мальчишке из уничтоженного клана, бежавшему шиноби. Никто не воспринял бы его слова всерьез, его бы просто убили еще на подходе к Конохе. А тут Тоби, который сумел разукрасить его как себе нужно, вложил в опустошенную голову новую цель и пообещал дать силы. А на тот момент все что Саске было нужно - сила. И за нее, за возможность отомстить, исполнить свои бредовые идеи, он был готов идти по головам. Что он собственно и сделал.

[Гость]

давайте теперь вспомним Гаару. скольких он убил? у него была какая-то причина их убивать? убитые им сами виноваты, что их убили? нет, я не оправдываю Саске, не говорю, что Гаара плохой и знаю, что он сам жертва и тд и тп. но сам факт - его не посадили за массовые убийства, более того он стал каге.

Справедливости ради, Гаара к Конохе никакого отношения не имеет, а в Суне совсем иначе могли на все это смотреть. То, что от деревни к деревне моральные нормы несколько различались, нам еще со времен экзамена-«убей одноклассника» намекали.
А еще имхо убивал все-таки не Гаара, а Шукаку. То, что маленький ребенок не сумел сдержать жаждущего крови демона и вообще слегка поехал кукушечкой, — это хреново, но вполне закономерно. А раз после обретения единоличного контроля за своей тушкой, он убивать перестал и рецедивов у него не было, можно предположить, что степень личного решения Гаары в тех убийствах была невелика. Наруто же мы не виним за людей, которых убил Кьюби? То есть местные его как раз и винили, но и как в Суне дела обстояли поначалу мы не знаем, скорее всего там тоже не в восторге были.

Это все я безотносительно к ситуации с Саске говорю.

[Гость]

Аноны, я запутался, кто какую версию защищает?
Саске страдает психическими отклонениями или нет?
Саске нужно было упечь в тюрьму, он это заслужил?
Саске болен и его нужно лечить?
Саске несправедливо упекли за решетку?
Саске так и не добился своей справедливости?
Я ничего не упустил?

[Гость]

Простите, он год сидел в тюрьме? Это то есть его не оправдали, а осудили на год (или больше, но он сидел не двигаясь и с просьбы Какаши и Наруто его отпустили за хорошее поведение??)? Не могли же они год разбирать его дело. И он год сидел в таком состоянии, в этой гребаной Конохе? То есть он не только бывший нукенин, но и бывший заключенный теперь, о чем все знают. Не, как он вообще в Коноху заходит иногда после этого?
И я умом понимаю, что Наруто старейшины могли убедить, что так надо, что это по закону и все-такое. Но все-равно не верится. Ведь если быть с собой честным, то он должен думать теперь, что силой притащил Саске в Коноху, чтобы его там посадили в тюрьму. Это явно не входило в его планы никаким образом, но так вышло. Я б на его месте улыбалась только фальшиво...

[Гость]

Аноны, я запутался, кто какую версию защищает?

Анон-Саскехейтер не уверен насчет психического здоровья и вообще отправил бы его на судмедэкспертизу. В своем уме, может контролировать действия? Замечательно, суд и тюрьма его ждут, не хрен снимать с него ответственность за поступки, совершенные в здравом уме и твердой памяти. Не в своем уме? Замечательно, психбольница и добрые врачи с таблеточками его ждут, претензии снимаются.
А вообще меня просто бесит обеление Саске под лозунгом "деточка не виновата, виноваты окружающие, которые недостаточно активно дули деточке в попку".

[Гость]

А вообще меня просто бесит обеление Саске

а кого там не обелили? разве что некоторые Акацки так и остались "злодеями". Нагато, Обито, Орочимару, Кабуто, Мадара, даже Кагую почти обелили.

[Гость]

Ведь если быть с собой честным, то он должен думать теперь, что силой притащил Саске в Коноху, чтобы его там посадили в тюрьму.

А он что, раньше не догадывался, чем закончится для Саске возвращение после того, как он добровольно покинул деревню? Мне вообще кажется, что все, что его волновало, это получить признание от Саске и от всей деревни. Получил, успокоился и забыл. И потому мы и имеем такой постфинал манги

[Гость]

А что, давайте и Кураму с Шукаку посадим, они тоже людей убивали Х)

[Гость]

А вообще меня просто бесит обеление Саске под лозунгом "деточка не виновата, виноваты окружающие, которые недостаточно активно дули деточке в попку".

Не могу говорить за остальных, но я Саске ничуть не обеляю и вполне согласен, что он у него проблемы с психикой, что он говнюк и мудак, однако нравится от этого он мне ничуть не меньше.

[Гость]

Плюс к анону в 14:56

[Гость]

Не могли же они год разбирать его дело.

Почему нет? Большинство свидетелей мертвы, пока нашли выживших, которые в курсе дела, пока то-се, опять же, у них только что война прошла, надо какие-то восстановительные работы проводить, это тоже могло замедлить процесс.

То есть он не только бывший нукенин, но и бывший заключенный теперь, о чем все знают.

Если он не хотел быть заключенным, нехрен было становиться преступником. Пусть скажет спасибо, что легко отделался (сириосли, год в тюрьме за преступления международного масштаба — это немного, близкие от него не отвернулись несмотря на все дерьмо, потом Саске вообще отпустили на все 4 стороны, у него есть семья, которая его любит несмотря ни на что).

Ведь если быть с собой честным, то он должен думать теперь, что силой притащил Саске в Коноху, чтобы его там посадили в тюрьму.

Аааа, бля! Анон, целью Наруто было не "вернуть Саске в Коноху, и пусть живет там безвыездно"! Целью Наруто было "вытащить Саске из тьмы". Если бы Саске пошел не конкретно к Орочимару, а просто, скажем, помидоры выращивать вне деревни или там нижнее белье рекламировать в стране Водопадов, Наруто бы так за ним не бегал. Когда Саске решил путешествовать по миру, никто его за руки не хватал и к воротам деревни цепью не приковывал.
И да. Меня убивает эта вера в то, что Наруто все еще что-то обязан Саске. Давайте посмотрим: Орочимару не захватил тело Саске сразу, потому что Наруто и ко его задержали; Саске не объявили нукенином после ухода к Орочимару, потому что Наруто за него заступился; Наруто на коленях упрашивал Райкаге простить Саске; Наруто и команда 7 дружно замяли покушение на жизнь Сакуры, покушение на жизнь Карин, покушение на жизнь Наруто дважды), покушение на жизни Каге и попытку захватить мир, нанесение тяжких телесных повреждений Наруто; Саске вообще вышел из тюрьмы исключительно благодаря заступничеству Наруто и Какаши. Но при этом, сука, Наруто все равно виноват, что не отмазал Саске от уголовной ответственности сразу же, наплевав на правила!

[Гость]

Не могу говорить за остальных, но я Саске ничуть не обеляю и вполне согласен, что он у него проблемы с психикой, что он говнюк и мудак, однако нравится от этого он мне ничуть не меньше.

Лучи любви от саскехейтера, анончик Побольше бы таких как ты.

[Гость]

А он что, раньше не догадывался, чем закончится для Саске возвращение после того, как он добровольно покинул деревню?

не, если б он догадывался - то это вообще разрыв шаблона - Наруто, который способствует аресту человека, "боль которого чувствует, как свою" и которого он хотел вернуть к свету. Имхо, он о этом вообще не задумывался. А зря. Вбил себе в голову "верну Саске, хоть все кости переломаю, а притащу", а что в итоге? А если б его не освободили вообще?

[Гость]

Аааа, бля! Анон, целью Наруто было не "вернуть Саске в Коноху, и пусть живет там безвыездно"! Целью Наруто было "вытащить Саске из тьмы". Если бы Саске пошел не конкретно к Орочимару, а просто, скажем, помидоры выращивать вне деревни или там нижнее белье рекламировать в стране Водопадов, Наруто бы так за ним не бегал. Когда Саске решил путешествовать по миру, никто его за руки не хватал и к воротам деревни цепью не приковывал. И да. Меня убивает эта вера в то, что Наруто все еще что-то обязан Саске. Давайте посмотрим: Орочимару не захватил тело Саске сразу, потому что Наруто и ко его задержали; Саске не объявили нукенином после ухода к Орочимару, потому что Наруто за него заступился; Наруто на коленях упрашивал Райкаге простить Саске; Наруто и команда 7 дружно замяли покушение на жизнь Сакуры, покушение на жизнь Карин, покушение на жизнь Наруто дважды), покушение на жизни Каге и попытку захватить мир, нанесение тяжких телесных повреждений Наруто; Саске вообще вышел из тюрьмы исключительно благодаря заступничеству Наруто и Какаши. Но при этом, сука, Наруто все равно виноват, что не отмазал Саске от уголовной ответственности сразу же, наплевав на правила!

Плюс много от анона-саскелавера

Лучи любви от саскехейтера, анончик

Обратных лучей