ЗВ-правда - 165

[Замдежурного]

Тред Звёздных войн.
Чего ждёте от грядущей премьеры? Какую трилогию любите больше? Империя или Республика? Любимые персонажи, Лея vs. Падме, любимые пейринги, расширенная Вселенная. Мудак ли Оби Ван? Где точка невозврата для Анакина? Какие фанфики любите?
Анон на днях посмотрел-таки все эпизоды и теперь его разрывает от любви к Хану Соло и всей далёкой-далёкой галактике.

Обзоры / Рисовалка
One String Fest / Кинк-Меме / Star Wars Fest / Коллекция для заявок на АО3

Сообщество поиска /

Фандом на прошлых битвах

ФБ-2012 ФБ-2013 ФБ-2014 ФБ-2015 ЗФБ-2014 ЗФБ-2016

fandom Kylux 2016

Тэг команды|Старый пост заявок|Новый пост заявок /

fandom Star Wars 2016

Тэг команды|Старый пост заявок|Новый пост заявок /

fandom Luke Skywalker 2016

Тэг команды

Собираются на зиму 2017

WTF Star Wars Dark Side 2017 / WTF Reylo 2017 / WTF ReyHux 2017 / WTF Obi-Wan Kenobi 2017 / WTF SW Womеn 2017

Вукипедия ру | en

Полезные ссылки

Неофициальный гид по канону
Книги
Сценарий TFA
Каноничные комиксы
Переводы комиксов
Порядок серий Клонворс
Реки в GoogleDocs
Дежурочные АУшки
Статистика нашей Дежурки

Google аккаунт нашей Дежурки

Логин: diary.starwars
Пароль: dejourka
Таймлайн персонажей
Дежуркомемы
Таблица пейрингов

ДДГ - Далёкая-далёкая галактика
ОТ - Оригинальная трилогия
НТ - Новая/Приквельная трилогия
ДТ - Диснеевская трилогия
ТС - Тёмная сторона Силы
СС - Светлая сторона Силы
РВ - Расширенная Вселенная
ВК - Войны клонов
Вейдер - дедушка Кайло

1. Джедаи не обязаны придерживаться целибата, однако им нельзя вступать в устойчивые отношения.
2. СС =/= джедаи, ТС =/= ситы (ситхи). Джедаи и ситы (ситхи) - это ордена форсъюзеров с определенной философией. Кроме них, в старом каноне было множество других форсъюзерских объединений, правда, не таких многочисленных.
3. Световой меч может использовать кто угодно, для этого не обязательно быть форсъюзером. Форсъюзером надо быть, чтобы использовать его эффективно.
4. Майнд-трик и вообще все ментальные способности Силы - достаточно ненадежные умения. Майнд-трик работает только на существ со слабой волей (или ослабленных) и при прямом контакте, а на некоторые виды (например хатты, тойдарианцы, джеонозийцы) не действует вообще.
5. Любой недовольный политикой Ордена джедай мог уйти из него в любой момент. Джедаи были достаточно образованными и способными чуваками, чтобы прокормиться самостоятельно.
6. Джедаи подчиняются Сенату, и именно по его инициативе они стали генералами.
7. Армия клонов - по сути проект Палпатина, а не Сената/Ордена.
8. У Республики не было постоянной армии.
9. Татуин - не входил в состав Республики. В Республике было достаточно бардака, но за Татуин она не в ответе.
10. Наличие или отсутствие республиканского гражданства никак не влияет на принятие в Орден.
11. Master могло также использоваться как вежливое обращение к учителю (который мог не иметь ранг магистра) или к любом уважаемому или вышестоящему джедаю (вне зависимости от его ранга).
12. Шовинизм и ксенофобия Империи были прописаны в старой РВ. Возможно, в новом каноне что-то изменится.
13. Звезду Смерти разработала не Республика, а джеонозийцы. Те передали проект графу Дуку, а тот - Палпатину.
14. Согласно новеллизации третьего эпизода Оби-Ван подозревал о романе Энакина и Падме, а согласно старой РВ - знал.
15. Энакин рвался получить звание магистра в первую очередь ради доступа к тайным голокронам, где он надеялся найти способ уберечь Падме от смерти.
16. Финн какое-то время был в сантехнической службе на Старкиллере, но он прошёл полную подготовку штурмовика и был одним из лучших курсантов.

Наборы ЗВ-стикеров

Стикеры с мимими Макгрегором

Разные reaction-стикеры

Предыдущие треды: 1, 2, 3,

...

4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164.

Вопрос: За что отбирают диплом злодея?

1. Спасение котиков с деревьев		42	(10.45%)
2. Любовь к мороженому		23	(5.72%)
3. Жёлтый костюм для аэробики		36	(8.96%)
4. Личное заявление в трёх экземплярах		33	(8.21%)
5. Желание покаяться и всё исправить		53	(13.18%)
6. Починка консолей		23	(5.72%)
7. Недостаток усердия при пытках		31	(7.71%)
8. Убийство непосредственного начальника ради спасения сына		65	(16.17%)
9. Умение красиво плакать		35	(8.71%)
10. Если сам сожрал все печеньки		61	(15.17%)
Всего:		402 Всего проголосовало: 128

@темы: ЗВ-правда

Comments

[Гость]

poetryincostume.tumblr.com/
Тумблер-блог, анализирующий ЗВ-костюмы

[Гость]

Чего Кайло не хочется, так это редемпшена силой любви и рейло-сумерек.

Аноны, а вы как думаете, Кайло перейдет на сторону добра?

[Гость]

Какой у нас заглавный Хакс классный, спасиб, кто принёс

спасиб вам Я специально сделала для начала треда

И кстати спасибо анону внесшему мою гифку с Хаксом в галифе ушастому приятно

[Гость]

Я хочу, чтобы в 8-ке внезапно появился ещё один неучтённый Скайуокер - с близнецами и без руки. Чтобы сразу закрылись все семейные скайуокерские гештальты и фильмы дальше были про приключения, космос и пиу-пиу)

[Гость]

Кто-то хотел тлен? Можно раскурить как Сноук после Старкиллера отобрал у Хакса корабль, звание, чувство собственного достоинства.

[Гость]

Хейтерский тред познавательный. Я не знал, что у Донала "колхозное еблище". В смысле... Скулы же, белая кожа. Это теперь так называется?
Ток плз давайте тут обсуждать, иф чо. Там не надо)

[Гость]

[Гость]

Враньё. Получается совсем не генеральский.

я подумала, что надпись "Для активации цепного, всеобщего оргазма" будет с лишком самонадеянно

[Гость]

абрамц помнится втирал, что кайло такой лошара только для 7 эпизода, типа как энакин был в приквелах, так что я бы не была уверена, что ему дадут искупление так скоро, как аноны думают

[Гость]

четвертая страница, анон, тебе не стыдно?

[Гость]

Воу-воу, упоротый бескатный Хакс - полегче, четвертая страница)))

[Гость]

ну и урод( и нет, я не тролль, это рисовка жуткая

[Гость]

Аноны, а вы как думаете, Кайло перейдет на сторону добра?

Думаю он и Рей станут серыми и свалят в неизведанные земли куда-нибудь на зов приключениям. Чтоб и не убивать линию Скайуокеров и одновременно больше не мусолить.

[Гость]

Портман про приквелы или почему её сын не видел ЗВ

[Гость]

но лично у меня дохлый пепелац, по недоразумению именующийся ноутбуком, этим валом графического материала просто давится и грузит по полчаса)

анон ну ты пойми, что ровняться всем по самому дохлому пепелацу в треде тоже не выход! У нас и так самый приличный тред в дежурке, ты в Локитред зайди Оно же невозможно, когда все стараются попасть на первую страницу, не задеть вторую.

[Гость]

Про Глисона, на всякий случай под катом

Я не знал, что у Донала "колхозное еблище"

Дайте адрес того колхоза, где такие водятся!

[Гость]

Я хочу, чтобы в 8-ке внезапно появился ещё один неучтённый Скайуокер - с близнецами и без руки

Откуда, анончик? У Люка детей нет (ну или известных ему нет) ... Если только Вейдер... от Афры или Палыча, видимо

Кстати, аноны, тут когда-то говорили про потомка по мужской линии, как истинного Скайуокера. Тогда размножаться надо Люку. Эх, и как это сделать

Чтобы сразу закрылись все семейные скайуокерские гештальты и фильмы дальше были про приключения, космос и пиу-пиу)

Это Дисней, анон, семейная тема будет очень значительной

[Гость]

красивые картинки с Соколом

artist Mark Li

[Гость]

Аноны, а вы как думаете, Кайло перейдет на сторону добра?
Надеюсь, что нет. Пойдёт своим путём и может будет иногда за летать в ПП.

[Гость]

Аноны, а вы как думаете, Кайло перейдет на сторону добра?

все зависит исключительно от происхождения Рей - если она к Скайуокерам не имеет никакого отношения, то да, вернется и будет размножаться, ибо Диснею нужно бабло. если она таки дочка Люка, то могут быть и варианты.

[Гость]

и нет, я не тролль, это рисовка жуткая

сглсн.

[Гость]

будет иногда за летать в ПП.

На чай. С козинаками.

[Гость]

Оно же невозможно, когда все стараются попасть на первую страницу, не задеть вторую.
анон, картинки сами по себе огромные, страницу пидорасит(
другой анон

[Гость]

Дарт Мол

Было:


Стало:


professionalcat.tumblr.com/post/105159088321/mo...

[Гость]

У нас и так самый приличный тред в дежурке, ты в Локитред зайди

Ну, у локитреда другие правила просто

[Гость]

Не знал, что сокол - птица водоплавающая

[Гость]

Че у нас с прошлым тредом творилось!? Оо

[Гость]

вернется и будет размножаться, ибо Диснею нужно бабло
И даже в этом случае рейло необязательно. Есть варианты с другими девушками.

[Гость]

Не знал, что сокол - птица водоплавающая

Сокол тоже не знал

[Гость]

про Кайло и субъектность, длиннопост

Лор Сан Текка явно намекал на Люка и Вейдера, а так же на личность Кайло, а значит и на состоятельность его как ТСника.

Опять намекал-намекал какой-то левый дед, который вряд ли постоянно выслушивает откровения Кайло о том, чего он в жизни хочет. Откуда мы знаем, что дедуля сечёт фишку, а не просто так придумывает? И даже если он пронзил мотивы и цели Кайло, он опять обошёлся расплывчатыми речами.
Конкретики нету. И самостоятельных целей. С одной стороны, удобно, додумывай что хочешь; а с другой, структурированность образа страдает.

Байронический герой - он ведь тоже сплошь и рядом "чо хотел - непонятно, болтался в сюжете, как цветок в проруби". Печорин тот же, хоть он и пародия на байронических героев, как раз такой. Вроде что-то делает, но что он сам-то хочет, что ему важно, что ему интересно? Хер его знает. За что ни хватается, оно ему через полгода надоедает до зубовного скрежета. Это называется "ценностный кризис" или типа того.

Но байронический герой обычно никому тапки не носит и ни по чьим поручениям не бегает, он сам решает "о, поеду в Африку" или там на Кавказ, а в свободное время на берегу пустынных волн стоит он, дум великих полн.
У Печорина вроде как есть, в теории, какое-то начальство (поскольку он сцуко офицер царской армии), но мы толком не видим, чтобы начальство поручало ему: "капитан Печорин, сделайте вот это", он бы делал, что-то успешно, что-то фейлил, а ему потом отвешивали звездюлей за это. Он как-то захотел - туда поехал, там потусил, надоело - сюда поехал. Все его отношения с начальством "за кадром", а в кадре болтание в проруби.
Поэтому он ближе к образу подростка, психологически незрелого незрелого человека. Инфантила этакого. Для юного существа нормально и естественно не иметь конкретных целей в жизни - он ещё не определился, не сформулировал их, не выбрал, у него ещё ценности не сформированы.

Некоторые инфантильные черты в образе Кайло, кстати, тоже зрители отмечают - это тоже растёт из отсутствия показанной нам в фильме субъектности.

А если у нас появляется тема обслуживания чужих интересов - упс, это шаблон, связанный с ролью женщин в сюжете. Шаблон сам по себе стрёмный и устаревающий на глазах, но в куче фильмов оно именно так и сделано.
(Это не значит, что у Кайло в голове непременно такая же каша из целей и задач, как на экране получилась; у него могут быть вполне чёткие самостоятельные цели; проблема фильма в том, что нам их не показали.)

А у Кайло, на секунду, дело всей жизни связанно с семьей - его обозначенная цель "закончить то, что начал дед, и стать достойным Вейдера"

Ну вот опять. Цели деда, быть достойным деда (то есть, кто-то похлопает его по голове и даст печеньку?).
Его-то собственные цели какие? Учитывая, что с дедом он не знаком и о его целях может иметь представление ну о-очень смутное.
Но, допустим, он даже нашёл какие-то записи, пообщался с какими-то глюками и вывел для себя какой-то набор целей, которые он считает целями Вейдера. И даже успешно интернализовал их: пусть он их разделяет, и они не только цели Вейдера патамушта деда был крут, а ещё и собственные цели Кайло, потому что он с ними согласен и уже сам к ним стремится (и на этом этапе, если окажется, что деда в записях и глюках был совсем не деда, а самозванец, Кайло не бросит стремиться к этим целям, потому что они уже его собственные, а не "порадуй дедушку").

И всё равно. Какие цели-то? А? Нигде не названо, догадайтесь, милые, сами. А мы что догадаемся, про цели Вейдера мы х.з. Что он хочет - летать и выигрывать гонки? Побывать на всех звёздах? Освободить всех рабов? Править галактикой вместе с Люком, положив болт на мнение самого Люка? (oh wait, может, Кайло дядю ищет, чтобы ему это как раз и предложить?) Чтобы Люка не херачила молнией никакая сволочь?

И это проблема фильма: если цели и есть, они нигде не показаны нам достаточно чётко. А это маркер, тесно увязанный - пока, хотя ситуация постепенно меняется, - с персонажами на роли саппорта. То есть, слугами или женщинами.

Что именно он для этого будет делать - другой вопрос, но та же новеллизация и рассуждения о ПП и возможности навести порядок в Галактике (плюс еще и смутное негативное отношение в нынешней верхушке НР, судя по всему знакомой ему не по наслышке) дают некий простор для понимания персонажа.

Опять "смутное негативное отношение". Смутное-то да, но в этом и проблема. План его какой? Задача какая?
Что именно он будет делать - это как раз и есть важный вопрос. И для чего "для этого", с учётом того, что цели дедушки как-Кайло-их-понимает тоже никак в фильме не заявлены.

Засада в том, что, если цели и интересы персонажа, а также его план действий, - как он будет стремиться к этим целям и будет ли вообще, - никак не показаны или показаны смутно, расплывчато, неконкретно, тогда как его работа на цели и интересы других персонажей показана чётко, то фильм тем самым транслирует аудитории сообщение, что цели и интересы этого персонажа не важны. И персонаж сваливается в функцию саппорта. Как бы главный герой, но он не показан как главный - создатели фильма не потрудились придумать, чего он хочет, что для него важно, такого, что не было бы "служить Сноуку" или "служить духу дедушки".

Меня, есличо, раздражает, как и анонов выше, когда женщин так показывают. Как саппорт и обслугу.
TFA, кстати, с субъектностью женщин справляется неплохо: у Рей, Леи и Маз достаточно неплохо показано, чего они хотят и что делают, с поправкой на то, что Рей ещё очень молода и её цели и интересы не до конца оформились; с Фазмой получился фейл во многом потому, что мы х.з., чего она хочет и к чему стремится.

Но вытянув на неплохой уровень субъектность женщин, фильм заваливает субъектность Кайло. Это не есть хорошо.

Мне вот загадочности и общего обозначения для персонажа, которого должны раскрыть в трех фильмах,для первого фильма вполне хватило. Он для меня уже не одномерный, так как достаточно было показано о его неоднозначности (привет Абрамс) и нестабильности. И при этом основу для развития персонажа и добавления ему глубины последующими фильмами, я увидел очень хорошую.

Как основа для зрительских проекций и фантазий - ну, может быть. Но он не "мальчиковый мальчик", не "дяденьковый дядька", вот что я хочу сказать: образ мотает между "загадочный пиздюк" (сорри, но тропы безжалостны) и "нищщасный ребёнок", а это входит в конфликт с тем, что он вообще-то взрослый мужик.