вторник, 23 августа 2016
12:03

Ганнибалоправда-33

все записи пользователя в сообществе Замдежурного


Предыдущие треды: 1, 2, 3, ..., 30, 31, 32.

Вопрос: Наша любимая сверхнежность:
1. Минет от каннибала 
48  (13.6%)
2. Бладплей 
21  (5.95%)
3. Игры с удушением 
26  (7.37%)
4. Дэдди-кинк 
29  (8.22%)
5. Боттом!Ганнибал 
57  (16.15%)
6. Юст 
75  (21.25%)
7. Медицинские манипуляции 
24  (6.8%)
8. Вещества, измененное состояние 
25  (7.08%)
9. Бондаж 
23  (6.52%)
10. Дабкон 
25  (7.08%)
Всего:   353
Всего проголосовало: 137

@темы: ганнибалоправда

URL
Комментарии
11.10.2016 в 22:56

Гость
Нет, там абсолютно другое отношение даже при их первой встрече - и дружба первоначально там была настоящая и равная, как не крути.
Со стороны Уилла она не могла быть равной - он тогда не знал доктора как следует.
URL
11.10.2016 в 22:57

Гость
да он уже в середине первого сезона говорил о том, что видит в Уилле друга. он никогда не пытался причинить Уиллу вред исключительно ради вреда, он проверял, насколько Уилл достоен, и насколько верно было его первое предположение о том, что они станут друзьями, а когда убедился, пытался "прокачать" Уилла в своём оригинальном смысле.

Для меня это и есть поведение ребенка с игрушкой ))
Я в детстве тоже дружила с зайчиком, мне это не помешало случайно оторвать ему лапку чтобы потом горько плакать.
Ганнибал сначала Уилла тыкает палочкой со всех сторон: ой, какая интересная штука, мне нравится, а что будет если вот так сделать? Это отношение ребенок-игрушка.
Потом он начинает с ним общаться как с товарищем по играм: я такой классный, я придумал классную игру, давай вместе играть! ну и что, что тебе не нравится! Это уже отношения капризный ребенок-желаемый товарищ по играм.
Потом он понимает, что его желаемый товарищ по играм щас вообще от него уйдет потому что его заебало в это играть. И вот тогда он наконец меняет отношение и пытается сделать так, чтобы товарищу тоже было интересно играть и чтобы он хотел играть именно с Ганнибалом, а не с другими ребятами ))
URL
11.10.2016 в 22:59

Гость
Нет, там абсолютно другое отношение даже при их первой встрече - и дружба первоначально там была настоящая и равная, как не крути.
Со стороны Уилла она не могла же быть равной - он тогда не знал доктора как следует.
URL
11.10.2016 в 23:02

Гость
Со стороны Уилла она не могла быть равной - он тогда не знал доктора как следует.
Но и доктор тогда не пытался склонить Уилла на темную сторону Силы)
URL
11.10.2016 в 23:03

Гость
чтобы он хотел играть именно с Ганнибалом, а не с другими ребятами ))
Чето ржу, анон :lol:
URL
11.10.2016 в 23:04

Гость
Но и доктор тогда не пытался склонить Уилла на темную сторону Силы)
Он пока ставил эксперименты, вот прям с самого начала, по-моему это не очень тянет на "равную дружбу")
URL
11.10.2016 в 23:05

Гость
пытался "прокачать" Уилла в своём оригинальном смысле
Вроде много тредов назад уже обсуждали это.
Я вижу так - Ганнибал действительно хороший психотерапевт/психиатр/кто он там. И когда он видит в человеке что-то скрытое, подавленное, он начинает это из человека вытаскивать, потому что искренне убежден, что личность должна быть цельной и нужно принимать всего себя таким, какой ты есть. Интереснее всего ему вытаскивать самые темные стороны личности - если они в человеке вообще есть. Это Тир, Марго, например. А у других подавленное скучное - Франклин со своей криповато-трогательной тягой к великим людям, тот парень, которого убила Беделия. Ну так Ганнибал и не сделал из них ничего в итоге.
А в Уилле скрытого было чуть не больше, чем того, чему он позволял в себе существовать, вот Ганнибал и вцепился. И это не считая супер-эмпатии - не просто латентный маньяк, а еще и тот, кто сможет по-настоящему понять Ганнибала. И умен. И красив. Ну как устоять)
URL
11.10.2016 в 23:05

Гость
Он пока ставил эксперименты, вот прям с самого начала, по-моему это не очень тянет на "равную дружбу")

+100500
URL
11.10.2016 в 23:06

Гость
Это отношение ребенок-игрушка.
ты, анон, упускаешь один серьезный момент - некоторую эмоциональную недоразвитость Ганнибала в аспекте дружбы. он обсуждал это всё с Беделией во время их сессий. Ганнибал не относился к Уиллу, как к игрушке, он относился к нему, как к другу, но саму концепцию дружбы начал понимать только в серии с Тобиасом, там как раз разговор с Беделией чётко об этом, и вообще вся эта серия о том, как Ганнибал понимает, чего он ждет от дружбы, и зачем она ему нужна. это была постепенная эмоциональная эволюция, а не то, что ты описываешь. собственно, в этом и заключается влияние Уилла на Ганнибала на протяжении всех трёх сезонов.
URL
11.10.2016 в 23:08

Гость
Я в детстве тоже дружила с зайчиком, мне это не помешало случайно оторвать ему лапку чтобы потом горько плакать.
Уилл с самого начала не был для Ганнибала зайчиком, это уж точно) Анон, у тебя Уилл из игрушки превращается в товарища по играм, но так не бывает. Игрушка и товарищ по играм - это два абсолютно разных понятия, им никогда не превратиться друг в друга, игрушка останется игрушкой, товарищ останется товарищем. Тем более, что Ганнибал и Уилл встречаются уже сформировавшимися личностями и Ганнибал вовсе не хочет менять Уилла, он для него изначально товарищ по играм - по играм с раскрыванием преступлений и маньяков.
URL
11.10.2016 в 23:10

Гость
Он пока ставил эксперименты, вот прям с самого начала, по-моему это не очень тянет на "равную дружбу")
С самого начала? Я не помню таких экспериментов прям с самого начала.
URL
11.10.2016 в 23:11

Гость
ты, анон, упускаешь один серьезный момент - некоторую эмоциональную недоразвитость Ганнибала в аспекте дружбы. он обсуждал это всё с Беделией во время их сессий. Ганнибал не относился к Уиллу, как к игрушке, он относился к нему, как к другу, но саму концепцию дружбы начал понимать только в серии с Тобиасом

это была постепенная эмоциональная эволюция, а не то, что ты описываешь. собственно, в этом и заключается влияние Уилла на Ганнибала на протяжении всех трёх сезонов.

Каким вообще образом эмоциональная недоразвитость Ганнибала и то, что он не понимал концепции дружбы противоречит тому, что я написала? Эволюция - это как раз и есть от "ребенок-игрушка" к прокачиванию внутренней "взрослости" и умению дружить. Ты не поверишь, дети именно так учатся взрослым отношениям и уважению товарищей по играм. У них сначала другие дети это что-то типа своеобразных игрушек, их другие взрослые учат, что такое дружба и почему тот мальчик с тобой не будет играть даже если тебе очень хочется играть именно в это именно с ним.
URL
11.10.2016 в 23:15

Гость
С самого начала? Я не помню таких экспериментов прям с самого начала.
Так Хоббсам он за этим и позвонил - чтобы спровоцировать папашу-каннибала на активные действия и посмотреть, как на это отреагирует Уилл.
URL
11.10.2016 в 23:16

Гость
Игрушка и товарищ по играм - это два абсолютно разных понятия, им никогда не превратиться друг в друга

Я ниже расписал. Это не разные понятия, это результат эволюции и развития человека. Просто в данном случае некоторые "игрушки" в системе координат Ганнибала остались игрушками, а конкретно Уилл оказался равным.
URL
11.10.2016 в 23:16

Гость
Но Уилл сам называл Ганнибала своим другом, да и Джек благодарил Ганнибала за дружбу, а Ганнибал был знаком с Джеком до Уилла.
URL
11.10.2016 в 23:17

Гость
Вот с той же Беделией он ведет себя так, как ведет себя ребенок с красивой куклой - одевает в наряды, играет с ней в чаепитие и поход в гости к другим куклам. И Беделия понимает, что надо так себя и вести, иначе ее поломают. Потому что дети не любят, когда их куклы что-то не так делают.
URL
11.10.2016 в 23:19

Гость
Это не разные понятия, это результат эволюции и развития человека.
Человек, даже если он только ребенок, никогда не спутает товарища и игрушку вообще-то. И отношение к ним будет изначально кардинально разным.
URL
11.10.2016 в 23:20

Гость
Попахивает диванной психологией какой-то.
URL
11.10.2016 в 23:21

Гость
Так Хоббсам он за этим и позвонил - чтобы спровоцировать папашу-каннибала на активные действия и посмотреть, как на это отреагирует Уилл.
А разве он не просто хотел его предупредить?
URL
11.10.2016 в 23:23

Гость
Каким вообще образом эмоциональная недоразвитость Ганнибала и то, что он не понимал концепции дружбы противоречит тому, что я написала? Эволюция - это как раз и есть от "ребенок-игрушка" к прокачиванию внутренней "взрослости" и умению дружить.
противоречит потому, что ты не прав относительно мотивов Ганнибала:
ой, какая интересная штука, мне нравится, а что будет если вот так сделать? Это отношение ребенок-игрушка.
он никогда не делал этого, когда он манипулировал Уиллом, он рассчитывал на довольно определенный результат, потому с самой первой их встречи был заинтересован в способности Уилла понимать маньяков и, таким образом, потенциально понять его. у тебя же выходит, что он устраивал Уиллу неприятности случайным образом, просто чтобы посмотреть, как хомячок мечется, потому что это забавно, а потом без видимых причин решает, что можно поиграть с ним вместе, хотя на самом деле он играл с ним вместе, а не против него, с самого начала.
в твоей версии нет никакой реальной эволюции и причинно-следственных связей, переход из состояния в состояние просто случается, потому что Ганнибал "решает".

ну и что, что тебе не нравится! Это уже отношения капризный ребенок-желаемый товарищ по играм.
И вот тогда он наконец меняет отношение и пытается сделать так, чтобы товарищу тоже было интересно играть
Ганнибалу никогда не было всё равно, что Уиллу не нравится, самым важным для него было в любой ситуации как раз то, что Уиллу НРАВИТСЯ, уже во второй серии он выдавил из него ответ о том, что ему понравилось убивать Хоббса, и именно это мотивировало Ганнибала продолжать.
URL
11.10.2016 в 23:23

Гость
И отношение к ним будет изначально кардинально разным.

Не обязательно.
Чем отличается, в первую очередь, игрушка и не-игрушка? За не-игрушкой признаётся наличие собственной воли, которую следует уважать, т.к. эта воля ничуть не хуже твоей собственной воли. И этому надо учиться, да. Многие так и не выучиваются ИРЛ.
URL
11.10.2016 в 23:23

Гость
Человек, даже если он только ребенок, никогда не спутает товарища и игрушку вообще-то. И отношение к ним будет изначально кардинально разным.

Ну он не будет считать пластикового пупса и живого мальчика одинаковыми, но ты поинтересуйся на досуге, как детей учат общаться с другими детьми.

Попахивает диванной психологией какой-то.

А чего ты еще тут ожидал? :D
URL
11.10.2016 в 23:24

Гость
А разве он не просто хотел его предупредить?
не, ему в самом деле было интересно.
URL
11.10.2016 в 23:24

Гость
А разве он не просто хотел его предупредить?

Нет. Он хотел бросить спичку с лужу бензина и посмотреть, что будет. С той только разницей, что он точно не знал, как именно рванет.
URL
11.10.2016 в 23:25

Гость
Вот с той же Беделией он ведет себя так, как ведет себя ребенок с красивой куклой - одевает в наряды, играет с ней в чаепитие и поход в гости к другим куклам.
В Италии? Так и Беделия и такая жизнь была просто вынужденным прикрытием под чужим именем. Было бы странно, если бы такой известный в высшем обществе человек с красавицей женой вели бы себя по-другому. Кмк, уже пошло натягивание совы на глобус.
URL
11.10.2016 в 23:26

Гость
А разве он не просто хотел его предупредить?
Ганнибал и просто? Нее :D Зачем ему просто предупреждать, никакой симпатии он к Хоббсу не испытывает.

Аноны, мне упорно кажется, что вы говорите об одном и том же про игрушки\не игрушки, только разными словами.
URL
11.10.2016 в 23:27

Гость
Вот с той же Беделией он ведет себя так, как ведет себя ребенок с красивой куклой - одевает в наряды, играет с ней в чаепитие и поход в гости к другим куклам.
ээ, вообще-то он очень высоко ценит мнение Беделии и её профессиональные способности, а в наряды он её одевал, потому что, это была его "сказка", как выразился Гидеон, - это был только один период в его жизни, когда он пытался сконструировать вокруг себя идеальный мир, но быстро понял, что это так не работает. он всегда относился к Беделии с уважением, и больше, чем ей, позволял только Уиллу.
URL
11.10.2016 в 23:28

Гость
он никогда не делал этого, когда он манипулировал Уиллом, он рассчитывал на довольно определенный результат, потому с самой первой их встречи был заинтересован в способности Уилла понимать маньяков и, таким образом, потенциально понять его. у тебя же выходит, что он устраивал Уиллу неприятности случайным образом, просто чтобы посмотреть, как хомячок мечется, потому что это забавно

Нет, не так.
Ему было интересно, как отреагирует и поведет себя Уилл. Естественно он просчитывал, что может быть, но ему важно было понять, как Уилл себя поведет.
URL
11.10.2016 в 23:29

Гость
И этому надо учиться, да.
Но Ганнибал не может быть одновременно ребенком и не-ребенком, не уметь дружит и уметь дружить. А дружить-то он вполне дружил и до Уилла.
URL
11.10.2016 в 23:31

Гость
вообще-то он очень высоко ценит мнение Беделии и её профессиональные способности, а в наряды он её одевал, потому что, это была его "сказка", как выразился Гидеон, - это был только один период в его жизни, когда он пытался сконструировать вокруг себя идеальный мир

Анон, вот ты сам не видишь, что "в наряды он её одевал, потому что, это была его "сказка", как выразился Гидеон, - это был только один период в его жизни, когда он пытался сконструировать вокруг себя идеальный мир" - это как раз то, о чем я и говорю? даже если он ценит ее мнение при этом.
URL