Сайкопассоправда-40

[Замдежурного]

Бесит сайкопасс.

Главсообщество
ПП-файлы (склад канона) | psycho-pass.org
Однострочники | Обзоры
Выкладки на ЗФБ-2013 | ФБ-2013 | ФБ-2015 | ЗФБ-2016 | ФБ-2016

Правила Книжного Клуба

Первое правило Книжного клуба: никому не рассказывать о Книжном клубе.
Второе правило Книжного клуба: никому никогда не рассказывать о Книжном клубе.
Третье правило Книжного клуба: собеседник не узнал цитату - разговор окончен.
Четвертое правило Книжного клуба: в разговоре участвуют лишь двое.
Пятое правило Книжного клуба: не начинать разговор, пока не закончен предыдущий.
Шестое правило Книжного клуба: никаких шпаргалок.
Седьмое правило Книжного клуба: разговор продолжается столько, сколько нужно.
Восьмое и последнее правило Книжного клуба: тот, кто впервые пришел в клуб - будет говорить.

График ненависти

Предыдущие темы: 1, 2, 3,

...

4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39.

Вопрос: Шокирующие подробности из жизни бюро, читайте в спецвыпуске:

1. Гиноза не считает отца за человека!		15	(8.67%)
2. Когами нервничает из-за мнения окружающих!		20	(11.56%)
3. Акане кидает через себя Чака Норриса одной левой!		20	(11.56%)
4. у Вонга парик!		20	(11.56%)
5. у Рутаганды огромное афро!		13	(7.51%)
6. Ваку гей и женился по расчету!		19	(10.98%)
7. Чхве не шпион, а поэт!		26	(15.03%)
8. Макисима мелет все, что в голову взбредет!		24	(13.87%)
9. Андроник не Тито		16	(9.25%)
Всего:		173 Всего проголосовало: 49

@темы: сайкопассоправда

Comments

[Гость]

Но в итоге решает инспектор, да, как ему самому действовать в этой ситуации

Но подавляющее большинство инспекторов тупо жмет на курок, когда Сивилла говорит Стреляй.

[Гость]

кстати, про овес - почему овес-то?

Вооот, ты тоже заметил. За тобой уже выехали

[Гость]

а мне кажется, что Сивилла предлагает взвешенные решения зачастую действительно для "блага общества", анализируя его характер, поступки и всё то, что в состоянии проанализировать

Мы трижды видели баги этой системы: изнасилованная девушка в первом сезоне, посетители во втором, ну и Риса.

Но в итоге решает инспектор, да, как ему самому действовать в этой ситуации.

Но фишка в том, что фактически нет. Когами в первом сезоне даже не задумывается: раз режим уничтожения - значит, убивать. Третий отдел тоже бодро расстреливает бегущих в панике людей. Там вся идея свелась не к тому, что "Сивилла подсказывает, решаю я", а к "Сивилла говорит, я делаю".
Поэтому попытка Аканэ сделать собственный выбор, а именно не убивать подрывника, мне симпатична. Хотя бы еще потому, что это рационально: из здания все равно всех эвакуировали, поэтому жертв не будет, а живого подрывника, в отличие от мертвого, можно допросить.

[Гость]

Но подавляющее большинство инспекторов тупо жмет на курок, когда Сивилла говорит Стреляй.

соглашаясь с Сивиллой и её решением, которое она приняла, опираясь на анализ определенных данных.

[Гость]

это? sybil-santa.diary.ru/

Да, спасибо!

[Гость]

не?

Не, анончик, там действительно колосья совершенно другой формы.

жмет на курок

На спусковой крючок. *тред образовательный!*

[Гость]

Но в итоге решает инспектор, да, как ему самому действовать в этой ситуации.

Да не решает, по-моему, это не закладывалось даже.

[Гость]

соглашаясь с Сивиллой и её решением, которое она приняла, опираясь на анализ определенных данных

Да-да, мы видели, как инспекторы третьего отдела анализировали данные

[Гость]

Про инспекторов после повышения нам мало что известно, так? Вообще повышения добившегося мы пока вроде только одного знаем - Симомуру. Но чего кого куда не знаем.

Инспекторы после повышения получают а*уенную должность в Министерстве благосостояния. Об этом ещё Аоянаги говорила во втором сезоне.

вот и интересно, откуда дровишки, ни разу не видел такого.

Это должна быть официальная инфа, я много раз натыкался на неё на японских ресурсах, вот только абсолютно не помню, где именно об этом говорят в каноне, смею предположить, что в конце Безымянного монстра.

[Гость]

А вообще, надоела уже эта ваше Аканэ, лучше держите хорошенького мальчика

Ко-тян, нсфв

[Гость]

не?

не, это вот как раз овес )
а колосья на мксмном поле выглядели пшеничными или ржаными )

Вооот, ты тоже заметил. За тобой уже выехали

что мне полагается, как слишком любознательному ботанику?

[Гость]

Мы трижды видели баги этой системы: изнасилованная девушка в первом сезоне, посетители во втором, ну и Риса.

в каждой системе есть исключения. известна ли человеку система, способная учесть всё? способен ли человек придумать все вариации событий и опираясь на свое воображение, делать абсолютно верные выводы? в системе не без обобщений. трудно понять каждого.

Но фишка в том, что фактически нет. Когами в первом сезоне даже не задумывается: раз режим уничтожения - значит, убивать. Третий отдел тоже бодро расстреливает бегущих в панике людей. Там вся идея свелась не к тому, что "Сивилла подсказывает, решаю я", а к "Сивилла говорит, я делаю".

меня всегда расстраивало то, что Сивилла, принимая сложность и ответственность выбора людей для себя, лишив этой сложности человека, сделало людей очень слабовольными, покорными и в большинстве своем не думающими. Иногда (зачастую) это удобно, но на вид это очень неприятно выглядит. Но зато помогает искать людей, которые хотят за собой оставить возможность выбора и чуток шевелить мозгом.

Поэтому попытка Аканэ сделать собственный выбор, а именно не убивать подрывника, мне симпатична. Хотя бы еще потому, что это рационально: из здания все равно всех эвакуировали, поэтому жертв не будет, а живого подрывника, в отличие от мертвого, можно допросить.

Аканэ вроде делает разумные выводы там вроде допроса, но мне кажется, что в главной степени она до сих пор ставит "я никого не убью". Её намерения благожелательны, но она никак не может осознать всего того риска, что может навлечь её "гуманный выбор". Просто не так уж и сложно предугадать то, что взрывчатки у него может быть немало и она не собрана вся в одном месте, что если он очень нестабилен психически, он опасен, и если такого зверя загнать в угол, то будут жертвы. Сивилла, мне кажется, взвесила всё и выбрала коэффициент за 300, потому что решила, что он слишком опасен, даже когда никого не убил.

[Гость]

по-моему, это плохой мальчик

[Гость]

по-моему, это плохой мальчик

это плохой хорошенький мальчик

[Гость]

а я, извините, еще про голограммы. меня давно интересует вопрос, почему под дождем сбоят все голограммы, а голографическая одежда нет?

[Гость]

что мне полагается, как слишком любознательному ботанику?

Высокий пост в Министерстве сельского хозяйства!

[Гость]

Инспекторы после повышения получают а*уенную должность в Министерстве благосостояния. Об этом ещё Аоянаги говорила во втором сезоне.

да, но думается мне, что не только в мин. благосостояния, так не напосешься должностей-то, зная японцев.

Это должна быть официальная инфа, я много раз натыкался на неё на японских ресурсах, вот только абсолютно не помню, где именно об этом говорят в каноне, смею предположить, что в конце Безымянного монстра.

эх... ):

Не, анончик, там действительно колосья совершенно другой формы.

ты заставляешь меня рассматривать колосья. ну пока думаю это можно списать на ГМО х)

Да-да, мы видели, как инспекторы третьего отдела анализировали данные

мда... взяли в 3 отдел каких-то баранов совсем ><

[Гость]

меня всегда расстраивало то, что Сивилла, принимая сложность и ответственность выбора людей для себя, лишив этой сложности человека, сделало людей очень слабовольными, покорными и в большинстве своем не думающими. Иногда (зачастую) это удобно, но на вид это очень неприятно выглядит.

Поэтому это антиутопия

[Гость]

а я, извините, еще про голограммы. меня давно интересует вопрос, почему под дождем сбоят все голограммы, а голографическая одежда нет?

голографическая одежда тоже да. как-то натыкался на драмку, где Когами после трени вышел на работу, а на одежду плюнул. вроде тон ни у кого не помутнел

[Гость]

Поэтому это антиутопия

да, поэтому это тлен и бзхднст под красивой голограммой. за это мы его и любим, наш данон канон

[Гость]

мда... взяли в 3 отдел каких-то баранов совсем ><

Нормальных, среднестатистических баранов. Ну не было у Сивиллы идеи "мы даём им анализ данных, а они решают, стрелять или нет". Всё они по регламенту делают.

[Гость]

в каждой системе есть исключения. известна ли человеку система, способная учесть всё? способен ли человек придумать все вариации событий и опираясь на свое воображение, делать абсолютно верные выводы?

Поэтому, анон, во многих странах мира и запретили смертную казнь.

Но зато помогает искать людей, которые хотят за собой оставить возможность выбора и чуток шевелить мозгом.

А Сивилле такие нужны? Не в виде мозга в баночке?

Аканэ вроде делает разумные выводы там вроде допроса, но мне кажется, что в главной степени она до сих пор ставит "я никого не убью".

А я и не утверждал, что Аканэ полностью осознает это с точки зрения "вот моя рука, я двигаю ей, я, Аканэ Цунемори, играю в шахматы со смертью сама решаю, убивать преступника или нет".

Просто не так уж и сложно предугадать то, что взрывчатки у него может быть немало и она не собрана вся в одном месте, что если он очень нестабилен психически, он опасен, и если такого зверя загнать в угол, то будут жертвы.

Взрывчатка не теле Рутаганды сработала после смерти, например.
И я считаю, что при любом из вариантов (оставить жить или убить) есть свои риски. Ответственность за которые, так или иначе должен брать на себя тот человек, который делает выбор.

Сивилла, мне кажется, взвесила всё и выбрала коэффициент за 300, потому что решила, что он слишком опасен, даже когда никого не убил.

Я не очень понимаю, ты за то, чтобы всегда слушаться Сивиллу? Потому что сегодня Аканэ решила, что Сивилла права и убила подрывника, а завтра третий отдел расстреливает невиновных людей, потому что Сивилла наверняка же все проанализировала, а так испуганная девушка в нижнем белье 100 % начинающая серийная убийца.

[Гость]

Да-да, мы видели, как инспекторы третьего отдела анализировали данные

Так-то они работу свою выполняли

[Гость]

Нормальных, среднестатистических баранов. Ну не было у Сивиллы идеи "мы даём им анализ данных, а они решают, стрелять или нет". Всё они по регламенту делают.

я ж и писал, что это зачастую очень удобно. но на вид стремно. да они даже рассуждали так "бесит, заставляют работать с этой любимицей Касей." В принципе они овершенно беззаботны и потому счастливы. Мика и то злится потому что во много не согласна с Цунемори, в её политике работать с подчиненными и преступниками, не понимает и не одобряет её чрезмерной гуманности и готовности идти на преступника напролом - пугает её это отсутствие инстинкта самосохранения.

[Гость]

Нормальных, среднестатистических баранов. Ну не было у Сивиллы идеи "мы даём им анализ данных, а они решают, стрелять или нет". Всё они по регламенту делают.

я ж и писал, что это зачастую очень удобно. но на вид стремно. да они даже рассуждали так "бесит, заставляют работать с этой любимицей Касей." В принципе они овершенно беззаботны и потому счастливы. Мика и то злится потому что во много не согласна с Цунемори, в её политике работать с подчиненными и преступниками, не понимает и не одобряет её чрезмерной гуманности и готовности идти на преступника напролом - пугает её это отсутствие инстинкта самосохранения.

[Гость]

Напоминаю, диалог был такой:
а:

соглашаясь с Сивиллой и её решением, которое она приняла, опираясь на анализ определенных данных

б:

Да-да, мы видели, как инспекторы третьего отдела анализировали данные

в:

мда... взяли в 3 отдел каких-то баранов совсем ><

Так вот не совсем и не баранов же. Обычных сивиллолюдей.

[Гость]

Поэтому, анон, во многих странах мира и запретили смертную казнь.

прости, у нас в каноне как-то так вышло что всё теперь не так. кстати, до сих пор неизвестно почему такая решительная "чистка генофонда".

А Сивилле такие нужны? Не в виде мозга в баночке?

возможно, мы до сих пор не можем понять что же такой чистый оттенок психопаспорта, стойкий низкий показатель коэффициента приступности и от чего же всё-таки эти показатели зависят. возможно, тут есть смысл упомянуть о самосознании и сильном эго.

А я и не утверждал, что Аканэ полностью осознает это с точки зрения "вот моя рука, я двигаю ей, я, Аканэ Цунемори, играю в шахматы со смертью сама решаю, убивать преступника или нет".

так что же ты утверждал, говоря о том, что тебе импонирует попытка её собственного выбора? разве этот выбор неосознанный жить ему или умереть?

Взрывчатка не теле Рутаганды сработала после смерти, например.

при чем здесь он? ты хочешь сказать, что тот подрывник сделал кучу взрывчатки, связанной с его биометрическими показателями, желая сделать сюрприз? он навязал взрывчатку на себя, держа детонатор в руках, и при этом взрыве мало бы пострадал кроме него самого, и, возможно, Цунемори.

И я считаю, что при любом из вариантов (оставить жить или убить) есть свои риски. Ответственность за которые, так или иначе должен брать на себя тот человек, который делает выбор.

это сложный выбор, который надо делать куда более осознанно и менее гуманно чем это делала Цунемори на тот момент, особенно с такими нестабильными людьми как тот подрывник.

Я не очень понимаю, ты за то, чтобы всегда слушаться Сивиллу? Потому что сегодня Аканэ решила, что Сивилла права и убила подрывника, а завтра третий отдел расстреливает невиновных людей, потому что Сивилла наверняка же все проанализировала, а так испуганная девушка в нижнем белье 100 % начинающая серийная убийца.

я тебе уже говорил что система не способна учесть всё и нам показывают чаще именно эти случаи, выходящие из учитываемого развития событий, потому что, согласись, иные случаи нам показывать ни к чему, они правильны с точки зрения грубой и жестокой системы, однообразны, не отражают того, что до нас именно хотят донести. ты думаешь, что те исключения, что мы видим, и есть те все случаи, что у них там происходят? мне кажется, что иногда Сивилле стоит доверять, а не торговаться за тех, кто оставляет после себя такие вот ужасные последствия. всегда настаиваю на мысли что всё относительно. не по мне ни как абсолютный гуманизм, ни жестокий выпил всех подряд.

[Гость]

Не, анон-Мика-тян была задорнее...

[Гость]

Так вот не совсем и не баранов же. Обычных сивиллолюдей.

а мне кажется что для подобной работы людей не самых подходящих.

[Гость]

так что же ты утверждал, говоря о том, что тебе импонирует попытка её собственного выбора? разве этот выбор неосознанный жить ему или умереть?

Мне импонирует, что она сделала свободный выбор (точнее так: создатели аниме нам показали, как кто-то с доминатором в руках делает свободный выбор), неважно по каким причинам: убивать плохо/подрывник нужен/я красивая стою в белом/человек свободен выбирать. И да, я думаю, что Аканэ сама не осознавала это как свободу выбора и действовала скорее с точки зрения № 1. И мне огорчает, что эта тема в аниме вообще не развивается и заглохла. Т.е. Аканэ стабильно в начале каждого сезона не убивает кого-то с высоким коэффициентом и... все. Никаких выводов не следует.

.

мне кажется, что иногда Сивилле стоит доверять, а не торговаться за тех, кто оставляет после себя такие вот ужасные последствия.

А, окей, я понял: лес рубят, щепки летят. Лучше убить пару невинных, чем упустить одного преступника. Я тебе, собственно, поэтому привел пример с отказом от смертной казни, потому что всегда возможны судебные ошибки. Сивилла - это такая же судебная система в Японии того времени. Она может ошибаться. Только вот если ты убил по ее приказу, то человека уже не воскресишь. Так что свою голову иметь на плечах надо, а не палить по всем с коэффициентом за 300 по принципу "как бы чего не вышло".