Ганнибалоправда-5

[Замдежурного]

Фаннибалы, объединяйтесь!

Рисовалка | №4711, №4807, №6953

Сообщество | Обзоры | Фест | ОТП

ФБ-13, ФБ-14, ЗФБ-15, ФБ-15

Предыдущие треды: 1, 2, 3, 4.

Вопрос: Я ТАНЦУЮ ПЬЯНЫЙ НА СТОЛЕ:

1. УИБАЛЬНОЕ ТАНГО		100	(29.41%)
2. МАРЛАНСКУЮ САЛЬСУ		19	(5.59%)
3. ПРЕЛЛЕРОВУ ПОЛЬКУ-БАБОЧКУ		24	(7.06%)
4. ДЖИГУ ЧИЛТОНА		33	(9.71%)
5. МАКАРЕНУ ФРЕДДИ		18	(5.29%)
6. ТАНЕЦ С САБЛЕЙ ЧИО		21	(6.18%)
7. КАПОЭЙРУ МЭТТЬЮ		17	(5%)
8. ПАСОДОБЛЬ БЕДЕЛИИ		27	(7.94%)
9. ФБР/МАНЬЯЧНОЕ БУГИ-ВУГИ		33	(9.71%)
10. "ЖЕНЩИНА, Я НЕ ТАНЦУЮ" ДЖЕКА		48	(14.12%)
Всего:		340 Всего проголосовало: 139

@темы: ганнибалоправда

Comments

[Гость]

Плюсую к Дорз. И Саймон и Гарфанкель

Пинк флойд ещё, быть может.

[Гость]

Немножко из любимого в тему)


Download Pink Floyd Julia Dream for free from pleer.com

Download Pink Floyd Comfortably Numb for free from pleer.com

Download Pink Floyd Marooned for free from pleer.com

[Гость]

Читать такие штуки отстранённо просто не могу, т.к. и скучно, и противно (простите, любители!))

прощаем. в одном фичке конебал с Уиллом очень долго и тонко (до определённой главы, лол, потом я просто укатился под стол и надел остранённый взгляд во имя gender studies) прорабатывали, с одной стороны, daddy issues, с другой - влечение к сестре. читать то жутко, то мерзко, то странно тепло; временами щемит.

И Саймон и Гарфанкель

да.
давайте ещё готику американу) просто послушайте jay munly

[Гость]

Пинк флойд ещё, быть может.

анон с дорз и готикой плюсует.)

[Гость]

у Уилла есть характер. Можно сказать, у него ничего нет кроме характера.

имхо про лохоУилла

а мне кажется, что на протяжении трёх сезонов как раз развитие характера Уилла. как закалялась сталь, только про маньяков
то есть, он и сначала не был прямо лохом, но няшкой, которая потворствовала своим недостаткам, вполне. жил себе в Вулф Трэп в одиночестве, спасался от одиночества собаченьками. лекции читал. не было у него длительных отношений, и дело не только в том, что он контакта зрительного избегал. огородился же просто. и от всех, кто его из шара хомяка пытался выковырить, Уилла начинало бомбить. от той же Фредди, например, его прям трясло.
а потом Ганнибал терапию начал. как, впрочем, и в книгах Гннбл с Клариссой поступил. сюжетный узел один, результаты разные. ну помните же, книжный замут про кокон, и непредсказуемость того, что вылупится.
поэтому, имхо, в первом сезоне говорить про ганнигрэм можно только условно. Гннблу, само собой интересно, но он действует в рамках своих обычных методов. их дружба, это маска, которую Ганнибал примеряет. у него ж никогда не было друга. потом он постепенно перетягивает одеяло на себя, забирает Алану, Джека, молчит про энцефалит и т.д.
т.е. действует расчётливо, как любой социопат высокого уровня. и вот тут - самое главное.
изначально, Уилл просто интересный предмет. эмпат, с которыми Гннбл раньше не сталкивался. поймёт ли он его замысел? Ганнибал же пипец самолюбив. он и хочет и не хочет, чтобы его поняли.
и если бы в определённый момент Уилл сломался, а его методично доламывают весь 1 сезон, Ганнибал бы просто переступил и пошёл дальше.
но нет. тут срабатывает классический принцип японского сёнен-аниме, чем больше героя пиздят лопатой по голове, тем больше ему профита.
так и Уилл внутренне прокачивается, и во втором сезоне мы видим его уже совсем другим. и Ганнибал видит.
возвращаясь к замуту про кокон, я тут вижу параллель с Пигмалионом и Галатеей. Гннбл влюбился в то, что сам не создал, конечно, но огранил. отсёк, ткскзть, лишнее.
ЗЫ. после всего Уилл СПОСОБЕН завести нормальную семью. социализировался и прекрасно общается с женой и ребёнком. спасибо, доктор Лектер! а то, что он в итоге от этого отказался, так то волшебная сила любви настоящей мужской дружбы.

[Гость]

у Уилла есть характер. Можно сказать, у него ничего нет кроме характера. - боже, анон, да!!! читала весь твой коммент с большим удовольствием, но эта фраза просто идеальна!

я вчера в ночи читала фики на АО3 и тоже была в грусти. Понятно, что кинки бла-бла. Но достоверный Уилл мне пока ни разу не попался.
Особенно печаль в этом плане в омегаверсе. Понимаю, что жанр специфический, но он был бы хорошим допущением, который сюжетно облегчает то, что Уилл в какой то момент уступает. Но зачем же его совсем в желе бесхребетное превращать или дите какое-то малое из разряда: "Ты туда ходи, ты сюда ходи".

[Гость]

я тоже за Doors, led zeppelin, Джим Хендрикс, Пинк Флойд и другую классику альтернативы.

[Гость]

тут вижу параллель с Пигмалионом и Галатеей. Гннбл влюбился в то, что сам не создал, конечно, но огранил. отсёк, ткскзть, лишнее.

да, именно.

[Гость]

Анончики с принесенной музыкой, спасибо

[Гость]

не помню кто уже в рецензии на последнюю серию 1 сезона писал что ганнибал, когда приходит в психушку к уиллу выглядит примерно как человек, который буквально сикстинскую капеллу создал "нихуясебе я мастер" через всё лицо. вот я того же мнения. он в первом сезоне во многом самоутверждается через изменение Уилла.

[Гость]

вот кстати всегда интересно было. В ФБР по умолчанию всех хирургов в психопаты записывают?
Ганнибал, когда немного замещал Уилла в ФБР во втором сезоне, не демонстрирует никаких эмоций по поводу той кучи трупов, сложенных в палитру. Он конечно был хирургом, но все же это разные вещи. Я понимаю ФБРовцы в сериале и не такое видывали, но Ганнибал же вроде как просто врач.
Слоуфорд даже не удивился, хотя у Ганнибала же явная психопатия на лицо, он не только сочувствия не проявляет, даже никакого испуга или отвращения, кинулся там философствовать.
Впрочем, они как-то в разговоре с Фредди выяснили, что все они психопаты ))

[Гость]

А я вчера читал фикло, где гонебал уиллу постоянно покупает всякие смокинги с пальто, водит в оперу в обнимку, рассказывает на ушко, как ему от этого хорошо, и уилл при этом не бесхарактерное нечто, спокойно принимает и озвучивает тот факт, что ему нравится, и дорогие подарки его не унижают. Бля, первый раз в жизни видел кинк на заботу и собственничество с адекватной принимающей стороной. Думал, пожар устрою D ссыль не просите, я с утюга(

[Гость]

к разговору о фемГаннибале

отлично!

[Гость]

я не медик, конечно. но некоторые студенты-медики в прозекторской днюют и ночуют. и бутерброды жрут возле ванн с формалином.
врачи, они, ска, циничные. так что норм.

[Гость]

А я вчера читал фикло, где гонебал уиллу постоянно покупает всякие смокинги с пальто,

и я читал! перевод же, да?
это всё поэтому. там нету загадочной русской души, которую так и тянет прогнуться. и посублимировать на Уиллушку.
хотя мне как-то не зашло внезапно. несмотря на общую адкеватность(

[Гость]

А я вчера читал фикло, где гонебал уиллу постоянно покупает всякие смокинги с пальто, водит в оперу в обнимку

кому надо - Consenting for dream, emungere
собсно, про инцестуозного конебала, который таскает Уиллу цветы и хвалит его еду, и хранителя домашнего очага в передничке-Уилла - тоже emungere, Taken for Rubies

[Гость]

я не медик, конечно. но некоторые студенты-медики в прозекторской днюют и ночуют. и бутерброды жрут возле ванн с формалином. врачи, они, ска, циничные. так что норм.

ну тут и я могу пожрать бутеры, подумаешь там плавает чья-то печень, это же не насильно кого-то порезали
хотя в сериале вообще с убийствами местами перегиб, так что может и ок все

[Гость]

Анончики с принесенной музыкой, спасибо

на доброе здоровье и хорошее настроение, ононче.)

[Гость]

аноны, ну когда у нас начнут переводить все эти макси

[Гость]

аноны, ну когда у нас начнут переводить все эти макси

[Гость]

настоящей мужской дружбы.
что ж я так ржунимагу

[Гость]

аноны, ну когда у нас начнут переводить все эти макси
плюсую

[Гость]

что ж я так ржунимагу

у нас сериал про магию дружбы, только маньяки вместо поняш

[Гость]

А жить обычной жизнью они оба, кстати, хотели, включая героическую пуленепробиваемую Клариссу, - нормальное человеческое желание. Да только их Ганнибалы им не позволили))
Ой, ну только не надо) Оба уже пожили обычной и даже счастливой жизнью, когда сами решили вернуться к Ганнибалам, никто их на веревке не тянул)

[Гость]

то есть, он и сначала не был прямо лохом, но няшкой, которая потворствовала своим недостаткам, вполне. жил себе в Вулф Трэп в одиночестве, спасался от одиночества собаченьками.

Я вот как раз подумала, что надо бы сказать и за этот момент - знала, что всплывёт)
В принципе, хикковатость Уилла и есть, наверное, главный обоснуй для няшкофиков, потому что ну ёптвою мать: мы три сезона наблюдаем, как Ганнибал (Ганнибал Карл! Лектер, у которого самый прожжённый федерал и опытный супервизор будет плакать, как побитая шлюха), обламывает об Уилла зубы и выплёвывает их с кровью, но снова лезет с уже голыми дёснами и финкой в рукаве, потому что кактус очень желанен. И после этого Уилл - слабый? Да ладно! Не говоря уже о том что не запал бы док на изначально слабый "кактус" - ну правда же)) Но ладно, тут могла быть "нелогичная" влюблённость, которая обернулась для дока фейерверком сюрпризов и удивительных открытий, ладно.

Но возвращаясь к хикковатости - тут, возможно, вопрос в том, что было раньше - курица-Ганнибал или яйцо. То есть яйца - яйца Уилла.
Имхо, каждый может считать по-своему и каждую точку зрения можно обосновать, но вот как по мне: Уилл всегда был сильным. Не забывайте, что со своим даром он жил всю свою сраную жизнь и не сломался. Я считаю - не сломался, потому что, как справедиво тут заметили, в таком случае Ганнибал бы его разделал на субпродукты в первом же сезоне. Уилл очень цельный человек. Пиздец нестабильный, но невероятно, нечеловечески сильный и стойкий и цельный. Мы, по сути, наблюдаем, как он балансирует между своей цельностью и (в очень большой степени навязанной доком) нестабильностью - опять же, имхо.

Если коротко, я считаю, что всё, что нам показали, уже в Уилле было изначально - просто без раздражителя в лице Ганнибала пылилось за ненадобностью. Ганнибал пытается вытащить из него всё сомнительное, тёмное и опасное, но закономерно получает обратку, сопутствующее всему перечисленному, потому что, опять же - Уилл не слабак, их есть у него!

Насчёт ухода в форель и собак: не надо забывать, что Уилл (относительно и на начало сериала) - нормальный человек. Известно ведь, что псих никогда не признает себя психом; Уилл же осознаёт, что у него проблемы и пытается с ними справится - раз. И два: любому адекватному существу свойственен инстинкт самосохранения, это не позор. Уилл видел, что работа в ФБР его разрушает и угрожает рассудку и он ушёл - именно поэтому, а не потому что он жидковат для такой работёнки. Ну, мне так кажется.
И кстати: чтобы принять такое решение - нужно как минимум мужество, чтобы признаться самому себе и окружающим. Сила иногда и в этом заключается же. Ну и в стремлении к равновесию, в его конкретном случае.

А в целом он, по-моему, из мифрила и держит удар так, как единицы смогли бы его держать, с самого начала. И это было бы хоть с Ганнибалом, хоть без него - имхо. Но вот Ганнибал как раз тот лакмус, которым можно проверять, насколько мифриловые у кого яйца.

так и Уилл внутренне прокачивается, и во втором сезоне мы видим его уже совсем другим. и Ганнибал видит.

А по-моему - Уилл лишь раскрывается с Ганнибалом Хотя и их обоюдное влияние, само собой, есть, но это уже на дальней дистанции прослеживается. Но в любом случае слабым Уилл никогда не был, всё стальное в нём уже было - такая есть моя позиция)))

Но да, повторюсь: и обратное мнение можно обосновать. В этом и интерес)

я тут вижу параллель с Пигмалионом и Галатеей. Гннбл влюбился в то, что сам не создал, конечно, но огранил. отсёк, ткскзть, лишнее.

И ещё самого себя порядком пообтёсывал не? Ну просто мне кажется говорить о влиянии Ганнибала на Уилла, не упоминая обратного, - странно как минимум. Уилл не слаб и не пассивен. Да, он хотел бы жить спокойно и благополучно - все люди этого хотят, это в нашей природе - но столкнувшись с пиздецом по всем фронтам он не отступил, и даже больше: пытался остановить Ганнибала любыми способами, поставил на кон собственную адекватность, которая - одно из того немногого, что у него было вообще по жизни и то, что он постоянно оберегал.
Ну, в третьем сезоне уже немного другое, конечно, - там явная созависимость с мотыльками и валентинками, но вот до того - да.

после всего Уилл СПОСОБЕН завести нормальную семью. социализировался и прекрасно общается с женой и ребёнком.

А может, у него просто изменились представления о том самом "спокойно и благополучно"? Может, раньше он просто считал, что ему это не нужно? Тут, конечно, можно рассуждать, почему его именно после Ганнибала по семейственности прижало, но всё же не думаю, что раньше он не мог завести семью, если б захотел. Мне вообще кажется, что значение хикковатости Уилла преувеличено: жил же он как-то до форелевых ручьёв, зарабатывал репутацию, даже занятия вёл. Просто на момент начала сериала мы видим его в непростой период жизни, имхо. Но он совсем не является не приспособленной к нашему жестокому миру фиялкой и никогда ею не был, хоть с Ганнибалом, хоть без него.

Ой, простите за простыню, анон блядски многословен( Наверняка это всё можно было в две фразы уместить

[Гость]

у нас сериал про магию дружбы, только маньяки вместо поняш
Просто у меня любое упоминание "настоящей мужской дружбы" истерику уже вызывает, тем более после Шерлока там, Ганнибала

[Гость]

ба уже пожили обычной и даже счастливой жизнью, когда сами решили вернуться к Ганнибалам, никто их на веревке не тянул)

вот даа, и я даже не верю уже в стокгольмский синдром (я про сериал), Уилла никто за уши не тянул к Ганни, это, скорее, уже обычная история, когда спустя года люди все равно сходятся,так как так и не остыли друг к другу

[Гость]

Ой, простите за простыню, анон блядски многословен( Наверняка это всё можно было в две фразы уместить

ахуенная простыня,анон

[Гость]

Анон с простыней, просто лет ми лав ю

[Гость]

Аноны с простынями, спасибо, чудесно))))
Вот поэтому я люблю Уилла-топа)