ДА-правда - 124

[Замдежурного]

Баннеры ДА-дежурки

путеводитель для тех, кто заблудился в терминологии || носки для тех, кого изгнал Хозяин
DA-рисовалка || ДА-кинк || DA-нуар || Аватарки ДА-дежурки

Групповое фото нашей ламповой дежурки

Предыдущие темы: 1, 2, 3, 4, 5,

...

6, 7, 8, 9, 10, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123.

Вопрос: У кого в ДАИ самый недоработанный роман?

1. Солас.		27	(21.09%)
2. Каллен.		3	(2.34%)
3. Блэкволл.		7	(5.47%)
4. Железный Бык.		3	(2.34%)
5. Дориан.		14	(10.94%)
6. Кассандра.		3	(2.34%)
7. Жозефина.		4	(3.13%)
8. Сэра.		1	(0.78%)
9. Верните бордель, сволочи.		52	(40.63%)
10. Я вообще не за романы здесь.		14	(10.94%)
Всего:		128

@темы: даправда

Comments

[Гость]

И Дориан
Ух ты. А Дориан что говорит?

[Гость]

Еще Вивьен может помочь нанять объездчика.
Деннет который?
Пасиба, попробую. У меня только Кассандра его нанимала.

Ее может убедить маг-Тревельян и перк на знание магии.
интересно, чем ей не понравился маг-Лавеллан. Ю, хьюман, олл зе расист.

[Гость]

интересно, чем ей не понравился маг-Лавеллан. Ю, хьюман, олл зе расист.
Нет, Эллендра просто прислушается к мнению такого же мага Круга как она сама. Но на аргумент о созидании она реагирует вне зависимости от расы/класса.

[Гость]

Коул: квест минутный
Но ржачный. И неоднозначный. Пять минут эфирного времени - а чуть ли не новая магохрамовничья война, только теперь все перемешались и разделились по отношению к духам.

[Гость]

Анон, ты просил примеров проявления заботы, доброты и прочего хорошего отношения. Они там есть. есть примеры и обратного, не спорю.

Так вот я повторюсь, что Вивьен хамит всем, кого считает ниже себя. Это человека характеризует ну очень так негативно. Льстит она Касс и отчасти Варрику, причем именно в контексте его богатства. Меня это отвращает.

Я скидывала ссылку на видео. Тыкни мне пальчиком в фразу где Вивьен проявляет резкость и приказывает принести ей сердце.

"Пальчиком", дорогой анон, я ничего тыкать не буду. Но тон у нее резкий и бескомпромиссный, она требует, а не просит, а если спросить у нее, зачем это, тут же идет резкий наезд в духе "а это не твоего ума дело". Это не так? Слушай, читай, пожалуйста.

Я считаю неконструктивным пользоваться только одним источником информации и игнорировать другие. Есть игра, есть книги, есть комиксы, есть энциклопедии, есть твиты, есть интервью. М

Еще раз: анон, когда ты читаешь книгу, ты полагаешь, что ты вправе получить всю историю? Вот я когда покупаю игру, то считаю, что да. Расширять вселенную - хорошо. Но пока вселенная не была расширена, мы исходили из того, что есть в игре. Я опираюсь на эти факты. Другой Вивьен я не знаю. И, повторюсь, если ее образ "облагородили" уже постфактум - это не характеризует положительно проработку ее образа в игре. Потому что одно дело просто добавить инфы, а другое - когда она меняет чуть ли не все. Я понимаю, что таков маркетинг, но приветствовать это - ноуп.

Смотри немного выше. дальше, можно спокойно взять Вивьен на этот квест она не протестует. Дальше, она не могла пойти в одиночку, не та тварь на которую охотятся в одно лицо. Иоли тебе не хватило в диалоге фразы "Дорогая моя, помогите мне убить снежного виверна, мне нужен один редкий ингредиент"? Я могу понять такую позицию, но так построен квест. К тому же, в таком случае не было бы развилки с ложным сердцем и следовательно развилки с отношением Вивьен к Инкви. опять же, можно поспорить что было важнее для сценариста, но к образу Вивьен это не имеет никакого отношения.

Я не могу по умолчанию списывать на баги сценария то, что не укладывается в мое представление о персонаже. В то представление о Вив, которое у меня есть по игре - это поведение вполне укладывается. И да, речь не идет о том чтобы идти в одиночку, речь идет о том, чтобы нормально по-человечески рассказать свою ситуацию, чтобы это выглядело именно как просьба, а не приказ.

И да, Вивьен весьма искусна в боевом плане. Ее даже Бык в этом плане уважает и побаивается.

Именно это имелось в виду при моем удивлении по поводу того, что она предпочла отсидеться. Тоже баг сценария? А ведь другие сопартийцы частенько участвуют в своих личных квестах. Тот же Солас, к примеру. Это подчеркивает их значимость для персонажа.

в Вивьен в принципе нет ничего зорошего, я утверждаю что это не так. и еще привожу пруфы, которые ты (или не ты) упорно игнорируешь. Все.

Со мной. Анон, и если ты помнишь, я подверг сомнению ее любовь к Бастьену, и все. Обосновав тем, что попытка его спасти - это дань уважению, благодарности и расчету.
А насчет "вообще хорошего" - неправда, я такого не говорил. Она умна, расчетлива, целеустремленна. Это в ней и хорошо. А вот доброты и любви, хоть убей, не вижу.

[Гость]

Иоли тебе не хватило в диалоге фразы "Дорогая моя, помогите мне убить снежного виверна, мне нужен один редкий ингредиент"? Я могу понять такую позицию, но так построен квест.

"Я могу понять такую позицию", но факт остается фактом - она этого не сделала.
Насчет невозможности подмены сердца - да почему же, вполне возможно. Одна реплика "Да не утруждайте себя, я/агенты/энтузиасты справятся с этим" и ограничение в составе группы дадут ровно тот же результат. Не говоря уж о том, что убить виверна можно и с Вивьен, но пристально наблюдать за препарированием туши она вряд ли будет, ровно как и потрошить тушу самостоятельно. В разработке это обошлось бы техническим минимумом - поставить на стол в скайхолде какой-нибудь тазик с мясом, при активации которого выскакивало бы диалоговое колесо - отнести сердце вив или подменить его и отнести подделку, а настоящее толкнуть каким-нибудь алхимикам.

мимокрок, с интересом следящий за разговором

[Гость]

*Анон, вбросивший вежливый комментарий в спор про Вивиьен на первой странице, рад стараться. Эк дежурку от двух строчек разнесло, аж процитировали несколько раз и ссылками выделили. Давненько я не ел так сытно, спасибо, анончики.*

[Гость]

Но на аргумент о созидании она реагирует вне зависимости от расы/класса.
Ты её сразу брал или сначала магов/храмовников нанял?

[Гость]

Ю, хьюман, олл зе расист.
You humans are all racist.

[Гость]

Ух ты. А Дориан что говорит?

На понт берет. А у нас в Тевинтере... что-то в таком духе.

[Гость]

Там вишь какой прикол, там пока не пощупаешь - не поймешь.

Властью, данной ему метагеймингом, он, похоже, уже пощупал

[Гость]

Потому что так построен квест? В том числе и для того чтобы сделать развилку с обманом. Других обманывать не предлагают, вот они и присутствуют в обязательном порядке.

Мне кажется, это нарочно сделали. Не зря же там внезапно инкв: "а я это сделал потому что тебя ненавижу". оО
Я вообще сидела такая: ну охуеть, он явно знал больше меня

[Гость]

Дориан: квест минутный. Коул: квест минутный. Бык: квест еще и тупой до ужаса.

Не соглашусь.

У Дориана довольно длинный диалог с Жизель, потом довольно длинный диалог с папой и после него длинный диалог.
У Быка боевка, несоклько диалогов с Гаттом, с Соласом, с Дорианом, + отдельная локация, есть где походить, катсценка после, и диалоги с последствиями.
У Коула две сценки с тремя и четырьмя участниками, задание на вартейбле, локация с длинной катсценой, и несколько катсценок после, особенно там где он дух. И квест влияет на диалоги.

Так что да, у Дориана тоже квест мелкий, но не настолько куций, как у Вив. У него хотя бы много болтовни про него и прошлое. У Вив очень короткой квест.
Примерно 220 слов на говорильню о виверне и девять (!) реплик с Бастьеном. Вся сцена с Бастьеном - проход к кровати и 35 слов!

[Гость]

Отсюда и впечатление, что все пох, включая саму Вив

[Гость]

*Анон, вбросивший вежливый комментарий в спор про Вивиьен на первой странице, рад стараться. Эк дежурку от двух строчек разнесло, аж процитировали несколько раз и ссылками выделили. Давненько я не ел так сытно, спасибо, анончики.

Пожалуйста. Надеюсь, тебя разорвет и поскорее, потому что хвастаться тем, что ссоришь вполне мирно беседующих анонов - это ж каким говнищем надо быть

[Гость]

Я вообще сидела такая: ну охуеть, он явно знал больше меня
Да там Инкв вечно всё знает, и про шпиона предателя, и ещё чотатам. Только игрок сидит и "Не понял, ктооо когооо за чтооо и почему все в курсе, кроме меня, а выбираю я?"

[Гость]

Причем, анон-защитник, Вив мне не нравится именно как чел, а как персонаж - вполне

[Гость]

Второй раз уже это снисходительное "котик", мде. Прямо как сама Вив
Я понимаю. Но давай посмотрим в скольких личных квестах принимали участие сами сопартийцы, его выдававшие, причем, в обязательном порядке? Почему же для Вивьен этого нет?

Видимо, потому что добыча ингридиента не предполагает катсценок и диалогов, и так же ломает идею с подсовыванием не того сердца. Как предположение, там планировался более длинный квест, но его либо забыли, либо порезали.

[Гость]

На понт берет. А у нас в Тевинтере...
А у нас в Питере обсценную лексику не используют

Властью, данной ему метагеймингом, он, похоже, уже пощупал
Не, там лично надо.

[Гость]

и ещё чотатам.

про Крэм. как? когда?

[Гость]

Пожалуйста. Надеюсь, тебя разорвет и поскорее, потому что хвастаться тем, что ссоришь вполне мирно беседующих анонов - это ж каким говнищем надо быть

+1

[Гость]

про Крэм.
А, да, точно. Зачем ты мне это рассказываешь, я же не спрашивал? Я же... окееей...

[Гость]

А у нас в Питере обсценную лексику не используют

понято

[Гость]

и так же ломает идею с подсовыванием не того сердца.

Ну вот разве что, ага. Но все равно, то скупое "подай-принеси" аж никак не вяжется с драматичной подоплекой событий. Меня еще нехило выморозило именно то что она использует инква втемную. То есть, опять же, понятно, что она так привыкла. Но очков ей это не прибавляет в моих глазах.

[Гость]

Так вот я повторюсь, что Вивьен хамит всем, кого считает ниже себя. Это человека характеризует ну очень так негативно. Льстит она Касс и отчасти Варрику, причем именно в контексте его богатства. Меня это отвращает.
Она не льстит Варрику нигде. Она не льстит Касс. Она спокойно общается со всеми, кроме Сэру над которой издевается причем не за просто так. джа, анон, со всеми, у нее есть вполне нейтральные диалоги даже с Соласом.

"Пальчиком", дорогой анон, я ничего тыкать не буду. Но тон у нее резкий и бескомпромиссный, она требует, а не просит, а если спросить у нее, зачем это, тут же идет резкий наезд в духе "а это не твоего ума дело". Это не так? Слушай, читай, пожалуйста.
То есть доказать свои слова ты не можешь.

Еще раз: анон, когда ты читаешь книгу, ты полагаешь, что ты вправе получить всю историю? Вот я когда покупаю игру, то считаю, что да. Расширять вселенную - хорошо. Но пока вселенная не была расширена, мы исходили из того, что есть в игре. Я опираюсь на эти факты. Другой Вивьен я не знаю. И, повторюсь, если ее образ "облагородили" уже постфактум - это не характеризует положительно проработку ее образа в игре. Потому что одно дело просто добавить инфы, а другое - когда она меняет чуть ли не все. Я понимаю, что таков маркетинг, но приветствовать это - ноуп.
Анон, анон, анон... ну будь ты проще. Вот я читаю книгу, например ВК. И я не имею ничего против потом почитать приложения, с не вошедшими история, причем весьма важными вроде истории встречи Арагорна и Арвен. У меня нет с этим проблем.

Теперь про Виьвен. Во-первых что так меняет образ Вивьен информация что Бастьен получил некоторые плюшки? Ничего, кроме маленького дополения что это оказался взаимовыгодный и удачный союз двух людей, прчем как в плане материальном, так и в духовном? Как я понимаю, тебя не нравится эта инфа тем, что становится сложнее обвинять Вивьен в паразиторовании на бедном влюбленном героцоге. Иных причин для отрицания этой инфы я не вижу. Хочешь поругаться что это и все остальное из МТ следовало запихать в игру? Я тебя даже поддержу немного, Песню Света в полном виде точно стоило, хотя бы в кодекс.

Я не могу по умолчанию списывать на баги сценария то, что не укладывается в мое представление о персонаже. В то представление о Вив, которое у меня есть по игре - это поведение вполне укладывается. И да, речь не идет о том чтобы идти в одиночку, речь идет о том, чтобы нормально по-человечески рассказать свою ситуацию, чтобы это выглядело именно как просьба, а не приказ.
Я теперь попробуй уложить. Вивьен не просто так назвали Железной Леди, Вивьен уже многие годы носит маску этой Железной Леди, причем не в плане всегда материальная маска. Вивьен не любит пускать в свою жизнь посторонних, не будет делиться личными проблемами, не будет показывать слабости, ведь все это может быть использовано против нее ее врагами. Поэтому она не говорит зачем ей сердце, хотя и не пытается обмануть Инкви.
Такой она человек, такой она выросла, так она добилась всего чего добилась и при это все еще жива и успешна. Да, она может пострадать из-за неумения открыться в нужный момент, но от этого не застрахован никто, даже самый искренний и добрый человек на свете.

Именно это имелось в виду при моем удивлении по поводу того, что она предпочла отсидеться. Тоже баг сценария? А ведь другие сопартийцы частенько участвуют в своих личных квестах. Тот же Солас, к примеру. Это подчеркивает их значимость для персонажа.
Такая структура квеста, так он сделан. Мне этот момент тоже не особенно нравится, но я понимаю почему сделали именно так.

Со мной. Анон, и если ты помнишь, я подверг сомнению ее любовь к Бастьену, и все. Обосновав тем, что попытка его спасти - это дань уважению, благодарности и расчету.
А насчет "вообще хорошего" - неправда, я такого не говорил. Она умна, расчетлива, целеустремленна. Это в ней и хорошо. А вот доброты и любви, хоть убей, не вижу.
Ну тут уже ничего не сделать. хорошо, не видишь в ней доброты и любви, а только расчет, подлизывание и обман, так не видишь. Я привела примеры обратного, ты отказался их учитывать, смысла продолжать не вижу.

[Гость]

А у нас в Питере обсценную лексику не используют

Неправда ваша

[Гость]

Тыкни мне пальчиком в фразу где Вивьен

Внезапно вспомнилось. Анончик, а не ты ли это в какой- то из дежурок ругался, что не воспринимаешь смыслы, подаваемые невербально и интонационно? Не из желания задеть, а в попытке понять, как можно пропустить слона в этой сцене.

[Гость]

Ты её сразу брал или сначала магов/храмовников нанял?

Не уверен, но вроде надо её до этого вербовать.

Анон, ты такой котик, что "ё" пишешь, прямо мурмурмур.

Второй раз уже это снисходительное "котик", мде. Прямо как сама Вив

Котик, ты какой-то ершистый. Почему сразу снисходительное? Добрее надо быть, мягче, ласковее. Не надо видеть в людях стремление тебя уколоть или укусить.

[Гость]

А у нас в Питере обсценную лексику не используют
Неправда ваша

Используют. Но "мат без причины - признак дурачины".

[Гость]

Не уверен, но вроде надо её до этого вербовать.
Наоборот, приходишь потом к ней и "А у меня темплары есть" и она сразу к тебе под крылышко без проблем бежит.

Анон, ты такой котик, что "ё" пишешь, прямо мурмурмур.
я принципиальный приверженец.)